G: Mitä luulet/kuvittelet Madeleine McCannille tapahtuneen?

Vierailija:

Oikeasti mitään niin typerää ei ole kuin spekuloida tällä Daavid-jutulla. Mitään faktaa ei ole jutun totuuspohjasta tai taustoista, ja poliisin tutkinnan haukkuminen tämän perustella on täysin turhaa ja noloa.

Vierailija:

Portugal on tuon traagisen sieppauksen johdosta selkä seinää vasten ja ansaitusti. Laiskojen viranomaisten kehnosti heti alussa hoitama tutkimus sai lapsen vanhemmat painostamaan julkisuudella.

Nyt matkailutulojen alentuminen alkaa näkyä ja jotain on vihdoin tehtävä. Lapsen vanhemmat ovat " parhaat" syylliset tässä tilanteessa.

Täytyy muistaa, että pedofiilien ym. tekemät lapsenryöstöt ovat arkipäivää monissa turistien suosimissa kohteissa. Niissä tarjotaan yksityistä turvallisuuspalvelua, koska viranomaisten kyvyttömyys on tunnettu tosiasia. Laaja julkisuus on ainoa toimiva keino havahduttaa noita maita korjaamaan turvallisuusriskiä.

Vastaa viestiin

mm. 83

Vierailija:

Portugal on tuon traagisen sieppauksen johdosta selkä seinää vasten ja ansaitusti. Laiskojen viranomaisten kehnosti heti alussa hoitama tutkimus sai lapsen vanhemmat painostamaan julkisuudella.

Nyt matkailutulojen alentuminen alkaa näkyä ja jotain on vihdoin tehtävä. Lapsen vanhemmat ovat " parhaat" syylliset tässä tilanteessa.

Täytyy muistaa, että pedofiilien ym. tekemät lapsenryöstöt ovat arkipäivää monissa turistien suosimissa kohteissa. Niissä tarjotaan yksityistä turvallisuuspalvelua, koska viranomaisten kyvyttömyys on tunnettu tosiasia. Laaja julkisuus on ainoa toimiva keino havahduttaa noita maita korjaamaan turvallisuusriskiä.

Vastaa viestiin

Maddien tapaus oli jo unohtumassa elokuussa. Pari kuukautta lisää eikä kukaan olisi enää muistanut koko juttua. Tämä käänne tapahtumissa tuottaa erittäin suurta hallaa matkailulle, koska nyt myös poliisia epäillään korruptiosta ja pedofiilien suojelusta.

Eivätkö Joanan äidin vammatkin ollut hänen itsensä aiheuttamia?



Lisäksi olet koko ajan viljellyt näitä " :DDDDDD"



Sinusta ei vain saa asiallista kuvaa, koska olet sitä mieltä, että a) Madeleinen vanhemmat ovat epäilemättä syyllisiä b) Portugalin poliisi on toiminut täysin moitteettomasti.



Kun takertuu valheeseen ja valheen syöttämiseen, niin silloin ei tilaa mitään hyvää.

Vierailija:

Se vain kertoo Portugalin poliisin " pätevyydestä" aika paljon

Se ei kerro poliisin pätevyydestä yhtikäs mitään.

ja tekaisee koko ajan lisää syytöksiä, jolla voi painostaa Madeleinen vanhempia, vaikka sieltä hihasta sitten.

Joten syytä jotain muuta siitä.

Lisäksi en ole sitä mieltä, että poliisi on toiminut täysin moitteettomasti. Mua vaan ensin harmitti, miten onnetonta tämä sinun / teidän analyysi tästä jutusta on. Ja nyt jo naurattaa.

:DDDDDDDDDDD ei helevetti te ootte typeryksiä. Anteeksi nyt vaan.

Vierailija:

Eivätkö Joanan äidin vammatkin ollut hänen itsensä aiheuttamia?

Lisäksi olet koko ajan viljellyt näitä " :DDDDDD"

Sinusta ei vain saa asiallista kuvaa, koska olet sitä mieltä, että a) Madeleinen vanhemmat ovat epäilemättä syyllisiä b) Portugalin poliisi on toiminut täysin moitteettomasti.

Kun takertuu valheeseen ja valheen syöttämiseen, niin silloin ei tilaa mitään hyvää.

Sinä:

Maddien tapaus oli jo unohtumassa elokuussa. Pari kuukautta lisää eikä kukaan olisi enää muistanut koko juttua. Tämä käänne tapahtumissa tuottaa erittäin suurta hallaa matkailulle, koska nyt myös poliisia epäillään korruptiosta ja pedofiilien suojelusta.

[/quote]

Minä:

Tapaus ei ollut mielestäni ollenkaan unohtumassa elokuussa; sehän oli vähän väliä esillä mediassa - ja sitä ennen sitä oli kuitenkin seurattu ympäri maailmaa jo 4 kuukautta! Ihmisten mielenkiinto ja sympatia oli jo herännyt; ja asia, mikä ihmisten mieliin olisi jäänyt, oli se, ettei Portugalin poliisi saanut selvitettyä, mitä tapahtui pikkuiselle Maddylle. Ja mieleen olisi myös jäänyt varmasti laajasti uutisoidut kirjoituksen Portugalin pedofiilirenkaasta - ihmisten mieliin olisi jäänyt kysymys siitä, ottiko (paikallinen?) pedofiili Maddyn ja estikö poliisin korruptoituneisuus jutun selvittämistä.



Tämän mediamyllytyksen ja silmänkääntötempun jälkeen yksi asia on varmaa; ainakin 60% maapallon väestöstä tulee uskomaan sen, että Madeleinen vanhemmat ovat syyllisiä, vaikka ruumista ei koskaan löydettäisikään - ja Portugalin pääelinkeino, eli turismi, jatkuu kuin ennenkin.



Jos ei tätä tutkinnanlinjausta olisi tehty (epäilty vanhempia), ihmisten mielikuva Portugalista olisi jäänyt synkäksi - turismi perustuu hyvin pitkälti mielikuviin, joita ihmisille syötetään, matkakohteista - sen mukaan kohde valitaan ja sen mukaan matkalle lähdetään. Portugalilla ei yksinkertaisesti ole varaa menettää sitä kiiltokuvamaista imagoaan, mikä turisteilla maasta on ja minkä mukaan he tekevät matkustuspäätöksensä.



mm. 83

Minä seurasin Maddien tapausta ihan siinä missä muutkin ja nyt vasta tämän uusimman käänteen jälkeen on ruvennut Portugali epäilyttämään, koska nyt vasta nämä poliisijutut on tullu laajassa mitassa julkisuuteen. Olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että tämä on isompi riski maan turismille kuin jutun hiljainen hiipuminen. Joka tapauksessa tästä seuraa melko varmasti poliisin työn syynäystä, nyt vain huomattavasti isommalla julkisuudella kuin muuten olis ollut. Ja kävi miten kävi, vaikka vanhemmat osoittauisi syyllisiksi, 60 prossaa ihmisistä on sitä mieltä portugalin poliisi on pedofiilejä täynnä.

Niin; näin me ihmiset ollaan erilaisia ;-).



Laajamittainen uutisointi Portugalin pedofiiliverkostoista tuli kyllä (laajamittaiseen) julkisuuteen jo keskikesällä; tähän astihan Portugalin poliisi on (julkisuudessa) tutkinut vain teoriaa pienen Maddyn sieppauksesta. Ihmisten mielissä maailmaan laajuisesti siis näin:



Pieni Maddy kadonnut --> poliisit tutkineet tapahtumaa mahdollisena sieppauksena.



Tutkimukset ovat olleet siinä mielessä tuloksettomia, ettei vielä ole selvinnyt missä Maddy on. Onko hän elossa vai kuollut.



Aloitetaan mediamylläkkä osoittaen sormella vanhempia --> saadaan ihmisten mieliin ajatus vanhempien syyllisyydestä - ja siitä, että he itse ovat hävittäneet ruumiin niin, ettei sitä koskaan löydetä.



Portugalin mahdollinen pedofilia (ringit, valta-asemassa olevat vaikutusvaltaiset pedofiilit, Murat) unohtuu; ja mieliin jää ajatus siitä, että " jos sittenkin ne olivat ne vanhemmat" . Media on voimakas mielipidevaikuttaja ;-), ei ollut (alunperin) poliisin tahto tuoda media mukaan tähän tapaukseen, mutta kun se on kerran jo tuotu - ja maailman mielenkiinto on saatu (tässä mittakaavassa!) heräämään, ei ole menemistä takaisin - maine on jollakin konstilla puhdistettava.



On hyvä asia, että tämä on saanut näin laajaa julkisuutta - tuleepahan tutkituksi kunnolla tämä asia; joka suunnalta. Ehkä tästä paljastuu vielä jotakin todella suurta? Jotakin, mikä olisi paljastumatta ilman tätä traagista Maddyn katoamista - ehkä tällä kaikella oli jokin tarkoitus.



Jää nähtäväksi.

vanhempien toiminta. Vanhempia ei ole vedetty ihan umpipusikosta tähän. Miten tahansa tuota käänteleekin omassa mielessään, sormi kääntyy osoittamaan vanhempiin. Esim. tuo että olivat heti huutelemassa pedofiilin perään. Se on mielestäni tässä kaikkein raskauttavinta. Hirveän moni asia puhuu vanhempien syyllisyyden puolesta.

Vierailija:

Aloitetaan mediamylläkkä osoittaen sormella vanhempia --> saadaan ihmisten mieliin ajatus vanhempien syyllisyydestä - ja siitä, että he itse ovat hävittäneet ruumiin niin, ettei sitä koskaan löydetä.

Kuten mitä esimerkiksi?

(Vanhempia vastaan).



Eihän sitä voi tietää, jos vaikka Kate olisi vaistonnut näitä asioita jo etukäteen - nähnyt epämääräisiä hiippareita hotellin lähistöllä / rannalla yms. Ainakin Murat oli nähty (useasti) hotellin lähistöllä ennen sieppausta. Ja sitä paitsi Kate huusi, että " he ovat vieneet hänet" ei niin että " pedofiilit ovat vieneet hänet" - itseasiassa spekuloinnit pedofiileistä ovat tulleet ihan muilta tahoilta kuin vanhemmilta. Tosin siinä te (vanhempien syyllisyyttä kannattavat) olette oikeassa, että ihmeellistä on se, miksi lapset jätettiin hotelliin silti yksin - jos jo valmiiksi epäilykset olivat heränneet. Sen luulen johtuneen yksinkertaisesti ajattelemattomuudesta; siitä, ettei osattu kuvitella mitään niin pahaa tapahtuvan omalle kohdalle. Ajatellaan (virheellisesti), että ollaan turvassa. Usein uskovaisilla on myös vahva ajatus siitä, että he ikäänkuin ovat turvassa, koska luotetaan siihen, että jumala näkee ja suojelee. Ehkä siinä oli taustalla vanhempien naiviutta? Lapsenuskoa hyvään?



Maddyn katoamisyönä Gerry nähtiin etsivän Maddyä rannalta, vaikka tämä ei itse ollut tietoinen siitä, että hänen tekemisiään seurattaisiin - miksi hän olisi niin epätoivoisesti etsinyt, jos kerran tiesi missä tytär oli?

Ja JOS (en sano siis että ovat, ihmettelen vaan) vanhemmat olivat syyllisiä, totta kai heidän piti esittää etsivää. Ja taas iso mutta joka osoittaa vanhempiin, VAIN Gerry etsi vaikka heillä oli monta ihmistä jotka olisivat voineet pitää huolta kaksosista. Itse asiassa myöskään ystävät eivät etsineet. Todella ihmeellistä! Tuntuu että etsimistä esitettiin minimimiehityksellä...



Se on varmaa että vanhemmat peittelee jotain. Jos se ei ole Maddyn kuolema, niin sitten se on lasten huumaus. Mitenkään muuten tuota vanhempien käytöstä ei voi selittää.

VAIKKA olisit nähnyt mitä hiippareita hotellin lähistöllä, olisitko oikeasti heti varma VALVOMATTOMAN nelivuotiaasi hävittyä LUKITSEMATTOMASTA hotellihuoneesta, että joku on vienyt hänet! Niin varma että voisit suhtautua välinpitämättömästi etsintöhin rannalta, kaduilta :o. Olen ihan varma, ettei kukaan vanhempi tositilanteessa ajattelisi että prioriteetti on etsiä jotain sieppaajia....

Kuvitellaan tilanne: sinulla on 2 lasta huoneessa josta 1 lapsista on kadonnut. Ei tietoa mihin. Itse ainakin pitäisin järkevänä että toinen vanhemmista jää huoneen lähistölle, lapsihan saattaa palata sinne tai palautetaan. Ja toinen lähtee kauemmas etsimään.

Kyllä sitä olisi osattu näyttää suru oikealla tavalla ja etsiä oikealla tavalla. Oikeasti, kuinkahan moni olisi ollut niin järkyttynyt ettei olisi kyennyt liikkumaankaan?



Muistatteko kun ihan alkuun tuli niitä lähetyksiä tv:stä kun Kate ihan tärisi epätoivosta? Ei todellakaan näyttänyt kylmän välinpitämättömältä kuten lehdistö on antanut ymmärtää.

siitä että lapsi on lähtenyt harhailemaan jonnekin. Mutta ymmärrän että äiti jää kaksosten kanssa. Ymmärrän myös että hänelle jää joku seuraksi. Mutta että kaikki muutkin jäävät hotellille. Mitäh?

Vierailija:

Kuvitellaan tilanne: sinulla on 2 lasta huoneessa josta 1 lapsista on kadonnut. Ei tietoa mihin. Itse ainakin pitäisin järkevänä että toinen vanhemmista jää huoneen lähistölle, lapsihan saattaa palata sinne tai palautetaan. Ja toinen lähtee kauemmas etsimään.

Katen lausahdusta ei todellakaan voi kääntää suoraan " he ovat vieneet hänet" saati " pedofiilit ovat vieneet hänet" . Se on enemmänkin " hänet on viety" .

Aijaa - minusta kyllä Kate:n toiminta siinä etsimistilanteessa oli ihan ymmärettävää; noin olisin itsekin toiminut / meillä olisi toimittu - mies menee etsimään (+ muut apujoukot!) ja itse olisin takertunut pieniin (jäljelle jääneisiin) kaksosiin. Olisi tullut sellainen tunne; että " onneksi nämä kaksi pientä ovat vielä minun turvassani" ; tyypillinen äidin vaiston ohjaama reaktio; suojella niitä, jotka siinä vielä luonasi ovat. Etsijöitä oli heti monta; mm. ravintolan tarjoilijoita, hotellin henkilökuntaa, McCann:ien ystävät (illallisseurueessa yksin jo oli monta henkeä; 7 tai 9 (?)). Eli äiti oli siellä missä häntä ENITEN siinä tilanteessa tarvittiin; kummissaan olevien (unilta herätettyjen!) kaksosten luona.



Unilääkkeet, rauhoittavat, huumaavat aineet ovat kaikki Portugalin poliisin keksintöjä, joille ei ole mitään todistettavaa todellisuuspohjaa olemassa! Huoneesta ei löydetty ruiskua, eikä Maddyn dna:sta / " ruumiin nesteistä" ole löydetty merkkejä esim. unilääkkeiden käytöstä. Itseasiassa ne auton (kohutut) " ruumiin" nesteet olivat todennäköisesti peräisin Maddyn hikisistä lomasandaaleista, joita kuljetettiin mukana - luonnollisesti auton takakontissa. Tutkijat ovat lisäksi sanoneet, ettei niistä näytteistä ole voitu osoittaa, että ne olisivat peräisin kuolleesta ihmisestä. Ruumiskoirat (ihan tunnetusti) ovat usein erehtyväisiä.



Jne.



Uusin käännehän on se, ettei McCann:eja kutsuta takaisin Portugaliin uusintakuulusteltaviksi, kun ei ole mitään NÄYTTÖÄ heitä vastaan. Tässä vaan pelataan aikaa; aikaa, jota ei olisi tuhlattavaksi Maddyn etsinnöistä.

noi sandaalijutut on ihan vanhempien tukijoukkojen keksintöä. Ja brittiläinen laboratorio on vastannut noihin syytteisiin epämääräisestä dna:sta, että siellä kyllä tiedetään mitä tehdään. Eli huippuammattilaiset on ollu näitä juttuja tutkimassa ja hyvin harva tietää mitä oikeasti on löydetty.