Oletteko huomanneet uskovaisista tämän? Jos heiltä kysyy jotain, he vastaavat ystävällisesti.

Usein on käynyt niin, että kun olen sanani sanonut, olen saanut vain haistatteluja osakseni näiltä ateisteilta. Heiltä loppuu kaikenlaiset argumentit ja tilalle tulee haistattelu.

Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa. Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi, etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.

Me emme tee paastoamisesta mitään numeroa, joten SINÄ ET TIEDÄ MEIDÄN TEKEVÄN SITÄ! ;))



ap

Vierailija:

" Jeesus neuvoi ihmisiä paastoamaan ja uhraamaan uhrialtarilla.

Miksi te uskovaiset, ette tee Jeesuksen neuvojen mukaan?"

kristinusko ei ole lakiuskonto. Ihminen ei pelastu teoillaan vaan yksin Jumalan armosta, uskomalla Jeesukseen Kristukseen, ihmiskunnan syntien sovittajaan.

Toisekseen Jeesus ei missään kohdin KÄSKE paastoamaan ja uhraamaan.

Kristittynä olen tosin sitä mieltä, että kristitylle kuuluu kymmenysten anto, koska niiden kautta hän saa Jumalan siunaukset osakseen. Samoin paastoaminen voi olla hyvä asia, jos rukoilee jotakin asiaa intensiivisesti.

Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

Vierailija:

Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa. Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi, etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.

Hän vain kehoittaa tekemään jotain kun ihminen paastoaa. Kristinusko ei ole mikään käskyuskonto, vaan uskonto, jossa ihmisiä neuvotaan tekemään Jumalan tahto, koska se pitää heidät oikealla tiellä ja antaa siunauksen heidän elämäänsä.

Toisekseen Jeesus puhui sanansa ensisijaisesti juutalaisille, joita Jeesus Kristus tuli ensin pelastamaan, mutta jotka ei ottanut heidän sanomaansa vastaan, koska Jumala laski peitteen heidän päälleen, jotta pakanat pelastuisi ensin.

Vierailija:

Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

Koska me joudumme tilille jokaisesta sanasta ja teostamme. Sen tähden on parempi sopia riidat jo täällä maan päällä. Tuossa toimii myös kylvämisen ja niittämisen laki, sitä kylvämme mitä niitämme ja jos emme tee niinkuin on oikein saamme kokea sen elämässämme. Synti on aina tuhoavaa, se tuhoaa Jumala-suhdettamme ja suhdettamme toisiin ihmisiin.

Kristityt uskovat eivät paastoa siinä määrin miten Jeesus opetti. Laiskuuttako?



Monet puhuvat paastonajasta, mutta todellista paastoa ei kristityillä uskovilla ole. Ja jos on, se on pieni vähemmistö jotka sitä noudattaa. Lähinnä nunnat ja munkit.

Vierailija:

Kristityt uskovat eivät paastoa siinä määrin miten Jeesus opetti. Laiskuuttako?

Monet puhuvat paastonajasta, mutta todellista paastoa ei kristityillä uskovilla ole. Ja jos on, se on pieni vähemmistö jotka sitä noudattaa. Lähinnä nunnat ja munkit.

Kristinusko ei ole mikään käskyuskonto, kuten Islam, jossa käskyjä seuraamalla pelastuu. Ihminen on jo pelastunut, kun hän uskoo Jeesukseen.

Toki uskovan elämään kuuluu uskossa kasvaminen, koska taivaassa ne pelastuneetkin palkitaan tekojen mukaan. Jumala odottaa, että käytämme kykyjämme ja lahjojamme Jumalan valtakunnan ja evankeliumin eteenpäin viemiseen. Kristittynä kasvamiseen kuuluu myös paasto, rukous ja Raamatun tutkiskelu jne.

Puhut nyt itse Jeesusta vastaan. Ei Jeesus opetuksiaan huvikseen ihmiselle saarnannut. Almut on eriasia kuin uhri Jumalle. Almut annetaan köyhille.

[/quote]

kristinusko ei ole lakiuskonto. Ihminen ei pelastu teoillaan vaan yksin Jumalan armosta, uskomalla Jeesukseen Kristukseen, ihmiskunnan syntien sovittajaan.



Toisekseen Jeesus ei missään kohdin KÄSKE paastoamaan ja uhraamaan.



Kristittynä olen tosin sitä mieltä, että kristitylle kuuluu kymmenysten anto, koska niiden kautta hän saa Jumalan siunaukset osakseen. Samoin paastoaminen voi olla hyvä asia, jos rukoilee jotakin asiaa intensiivisesti.

[/quote]

Tunnen kyllä ihmisiä, jotka sitäkin tekevät, eivätkä he mitään nunnia ole vaan ihan tavallisia ihmisiä, yleensä ortodokseja, jotkut myös esim. helluntailaisia.



Paastossa on olennaista sydämen hiljentyminen Jumalan edessä, ei päivien laskeminen.



30

Jeesus neuvoi ihmisiä paastoamaan ja uhraamaan uhrialtarilla.

Miksi te uskovaiset, ette tee Jeesuksen neuvojen mukaan?





Jeesus oli myös ihminen ja juutalainen sellainen. Kristinusko kuitenkin pitää Jeesusta viimeisenä uhrina. Sen jälkeen uhrit eivät ole tarpeen Jumalalle. Ei myöskään muut juutalaiset tavat.



T. Ei-uskovainen, mutta asioita paljon tutkinut

Eihän kristittyjen tosiaan pidä toitottaa maailmalle, että he paastoavat. Jeesus ei neuvo tekemään niin, vaan paastoamaan salassa.

Mattt. 5:



23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,

24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.

26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.





Tuossa jakeessa 23 sanotaan " jos" . Siinä ei käsketä uhrata, mutta jos joku uhraa, niin silloin ei saa olla riitoja kenenkään kanssa.



Jos joku on tarkka, niin käytin äsken sanaa " kenenkään" eli se lienee tulkintaa. Olen ymmärtänyt Raamatusta, että sana " veli" tarkoittaa uskon veljeä tai sisarta.



Nykyään tämä käsitetään usein siten, että ehtoolliselle ei pitäisi mennä, jos on jotain riitoja toisten ihmisten kanssa tai muuten on jokin synti vaivaa tavallista enemmän.

Matt. 6:



16 Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.

17 Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi,

18 etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.





Kuten jo monet ovat vastanneetkin, tässä ei käsketä paastoamaan, vaan kerrotaan ohjeita niille, jotka paastoavat.



Tietysti jos tarkkoja ollaan, niin Jeesus myöntää tässä epäsuorasti paaston hyvän vaikutuksen. Ei hän paastoamista kielläkään, vaan päinvastoin sanoo, että taivaan Isä antaa maksun, kun ihmiset paastoavat. Mutta tällöin paaston on tapahduttava salassa.



Tunnen uskovaisia, jotka paastoavat. Itsekin sitä joskus yritän, mutta en kovin säännöllisesti.

Jeesuksen seuraajat toimivat samoin. Mutta aika on tehnyt tehtävänsä ihminen/uskovainen on hyljännyt Jeesuksen opit. Niistä on vain vaivaa eikä moiseen ole aikaa. Hullutustahan se vain on. Tässä veneessä selvitään helpolla.



Jeesukselle oli tärkeää rukous ja paasto. Uskovalle on tärkeää rukous, mutta paasto on liian vaivalloista. Muistaakseni Jeesus puhui näistä mukavuuden haluisista ihmisistä aikanaan.

Vierailija:

Puhut nyt itse Jeesusta vastaan. Ei Jeesus opetuksiaan huvikseen ihmiselle saarnannut. Almut on eriasia kuin uhri Jumalle. Almut annetaan köyhille.

Jeesus oli tosiaan viimeinen täydellinen uhri, kuten täällä joku jo totesikin, eikä uhreja enää tarvita. Jeesus oli uhri, joka täydellisesti maksoi uhrikuolemallaan ihmiskunnan synnit, eikä uhreja enää tarvita. Kristityt voivat vain levätä Jeesuksen pelastustyössä.

Ja mitä tulee almuihin, niin kyllä monet kristityt katsovat, että kymmenyksien antaminen kuuluu kristitylle.

Mistä ****sta te tiedätte, mitä muut tekevät salassa? Eikä teidän kuulukaan tietää. Huolehtikaa omista asioistanne.



ap/30

Vierailija:

Jeesuksen seuraajat toimivat samoin. Mutta aika on tehnyt tehtävänsä ihminen/uskovainen on hyljännyt Jeesuksen opit. Niistä on vain vaivaa eikä moiseen ole aikaa. Hullutustahan se vain on. Tässä veneessä selvitään helpolla.

Jeesukselle oli tärkeää rukous ja paasto. Uskovalle on tärkeää rukous, mutta paasto on liian vaivalloista. Muistaakseni Jeesus puhui näistä mukavuuden haluisista ihmisistä aikanaan.

Toki löytyy monia nimikristittyjä, varsinkin luterilaisesta kirkosta.

Jeesus oli täydellinen ihminen, me ihmiset olemme vajavaisia ja syntisiä. Kristittyjen tehtävä on seurata Jeesusta ja pitää häntä esimerkkinään, mutta jumalaksi syntinen ihminen ei voi tulla.

Vierailija:

Jeesuksen seuraajat toimivat samoin. Mutta aika on tehnyt tehtävänsä ihminen/uskovainen on hyljännyt Jeesuksen opit. Niistä on vain vaivaa eikä moiseen ole aikaa. Hullutustahan se vain on. Tässä veneessä selvitään helpolla.

Jeesukselle oli tärkeää rukous ja paasto. Uskovalle on tärkeää rukous, mutta paasto on liian vaivalloista. Muistaakseni Jeesus puhui näistä mukavuuden haluisista ihmisistä aikanaan.

Kirjoitat, että on päivänselvää, että ihmiset paastosivat. Elitkö sinä sillä aikakaudella ja tämä on toinen elämäsi vai miten se on sinulle niin päivänselvää?

Toisaalta täällä on moni kirjoittanut, että tuntee paastoavia uskovaisia ja jopa paastoavat itse. Jos sinä itse olet laiskistunut, niin se ei tarkoita, että muut olisivat laiskistuneet.

Mikäli haluat tutustua erään seurakunnan paastoon, niin tervetuloa/tervemenoa Malmin Saalemiin torstaisin paasto- ja rukouspäivä 10-17.