Lue keskustelun säännöt.
Porvoon surma: Suomen pitäisi vihdoinkin oikeasti mennä itseensä
19.06.2007 |
Tämä tulee uutena aloituksena, sen verran pöyristynyt olin niistä vähättelevistä ja puolustelevista kommenteista, joita toisessa ketjussa oli.
[b]Ettekö ääliöt tajua, että se Porvoon puukotus ei ole mikään yksittäinen tapaus Suomi-onnelassa, vaan Suomi johtaa tappo- ja väkivaltratilastoja läntisessä Euroopassa. Jenkkilää tavoitellaan tässä asiassa.[/b]
Tämä tarkoittaa, että todellisuudessa Suomi oikeasti on vaarallinen maa kelle tahansa, myös turistille. Suomeksi: missä muussa maassa länsi euroopassa on turvallisempaa kuin Suomessa.
Tästä vaan ei puhuta, kun onhan nyt selvää että jos joku käy hermoille sitä voi vähän opettaa. yleensähän tämä tapahtuu häveliäästi perhepiirissä, mutta se ei muuta asiaa. Suomalaiset ovat muihin länsieurooppalaisiin verratttuna väkivaltaisia ja vaarallisia.
Osansa on juomakulttuurissa, mutta eihän siihen voi puuttua, herranisä, nipottava akka on kamala, muidenkin naisten mielestä. tälläkin palstalla.
Ja sama tätä väkivaltakulttuuria koskeva hyssyttelevä vähättely näyttää jatkuvan lööppimedissakin. Se tappaja on kotoisasti " häirikkö" , joka nyt sattui viuhtomaan sillä veitsellään vähän liikaa tai väärässä seurassa. olisi listitnyt jonkun kaltaisensa niin ei olisi tarvinnut tätätkään vähää asisat keskustella.
Kommentit (85)
kysy itseltäsi miksi ap:n väittämät herättävät sinussa niin voimakasta torjuntaa? Ja miksi et voi myöntää tämän asian olevan totta? Mitä tapahtuisi maailmankuvallesi jos se olisikin totta?
Jos osaisit vastata tähän kysymykseen, ainakin osa tässä ketjussa esitetyistä kysymyksistä saisi sen kaivatun vastauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
et taida tiedostaa, että se, että känninen aviomies puukottaa vaimonsa tai että lumihanki kutsuu perhettä ei ole ihan niin tavallista muualla euroopassa mitä se on Suomessa.
Samoin ei ole niin tavallista että työporukan illanvietossa joltain palaa käämit ja kaverin kimppuun käydään.
Kyse ei ole pelkästään puliukkojen toilailuista, vaikka kovasti niin toivotkin.
turvallisempi maa kuin Suomi koskaan. Vertaile mieluumin Venäjää, joka on ihan oikeasti hirvittävän väkivaltainen maa.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä, Suomessa on järjettömästi väkivaltaa ja se johtuu ihan tästä alkoholipolitiikasta, jossa humalahakuisesta juomisesta on tehty hyväksyttävää. Suomen kansan moraali on vinoutunut monella tapaa ja se näkyy juuri näinä mäyräkoirankittaajina.
että tulee viesti että ystäväni on tapettu (elää väkiv. suhteessa).
Muita?
Henkirikoksista valtaosa on puolisoiden, lähisukulaisten tai tuttavien välisiä.
Itselleen ennalta tuntemattoman surmaajan uhriksi päätyi katsauskaudella
13 % uhreista. Osuus oli tavanomaista suurempi johtuen Myyrmannin kauppakeskuksen
pommi-iskusta. Surmatuista naisista 64 % oli joutunut nykyisen tai
entisen miehensä tai seurustelukumppaninsa uhriksi ja 18 % muun lähisukulaisensa
(yleensä joko äitinsä tai poikansa). Miesuhreista puolestaan 62 % oli
päätynyt ystävänsä tai tuttavansa uhriksi, yleensä ryyppytoverin. Ajanjaksolla
surmattiin kaksikymmentäviisi alle 15-vuotiasta lasta, neljätoista poikaa ja yksitoista
tyttöä. Heistä viisitoista (60 %) oli joutunut äitinsä ja yhdeksän (36 %)
isänsä surmaamaksi, yksi (4 %) sai surmansa Myyrmannin pommi-iskussa.
Rikoksista epäillyistä
miehistä 82 % ja naisista 63 % oli tehnyt tekonsa alkoholin vaikutuksen
alaisena. Humalatilat olivat pääsääntöisesti syviä.
Valtaosa henkirikoksiin syyllistyvistä on alkoholin ja muiden päihteiden ongelmakäyttäjiä.
Katsauskaudella miesepäillyistä 66 % ja naisepäillyistä 44 % oli
esitutkinnanjohtajien arvion mukaan luokiteltavissa päihteiden väärinkäyttäjiksi.
Yleensä kyse oli alkoholin ongelmakäyttäjistä.
Tyypillinen suomalainen henkirikos
Tyypillinen suomalainen henkirikos on yksityisasunnossa tehtävä ryyppyriitatappo.
Aseena on keittiöveitsi ja tekoajankohtana viikonloppu. Syyllinen ja uhri
ovat vanhoja tuttuja, keski-ikäisiä, yksin asuvia, työelämästä syrjäytyneitä,
päihteitä väärinkäyttäviä miehiä, joilla on takanaan useita aiempia väkivalta- ja
muita rikostuomioita. Tekohetkellä kumpikin on 2−3 promillen humalassa.
Kahdessa henkirikoksessa kolmesta kaikki osapuolet ovat päihtyneitä. Teoista
85 prosentissa ainakin joku osapuolista (yleensä syyllinen) on tekohetkellä
päihteiden vaikutuksen alainen. Yleensä päihde on alkoholi tai alkoholin ja
psyykelääkkeiden yhdistelmä. Humalatilat ovat säännönmukaisesti syviä,
1,5−3 promillea. Kuka uhriksi ja syylliseksi ryyppyporukasta lopulta valikoituu,
voi monessa tapauksessa olla sattumanvaraista. Esitutkinnan johtajien arvioiden
mukaan miessyyllisistä ja -uhreista yli 60 % on päihteiden väärinkäyttäjiä,
naissyyllisistä ja -uhreista osuus on runsaat 40 %.
Rikospaikkana on tavallisimmin uhrin asunto, aseena puukko tai keittiöveitsi ja
tekoajankohtana viikonloppuilta. Miesten rikokset ovat pääosin tuttavien, ryyppykavereiden
välisiä. Teot, joissa tekijä tai uhri on nainen, tapahtuvat yleensä
perhepiirissä.
Henkirikollisuus on Suomessa yhteiskunnan huono-osaisimpien keskinäistä
rikollisuutta. Runsaat 70 % syyllisistä ja uhreista on työelämän ulkopuolella
olevia työikäisiä. Työttömien työikäisten todennäköisyys päätyä henkirikoksen
tekijäksi tai uhriksi onkin sekä miehillä että naisilla kymmen-viisitoistakertainen
muihin sosiaaliryhmiin nähden. Asunnottomia rikososapuolista on joka kymmenes
− määrä on yli 20-kertainen koko aikuisväestöön nähden. Huomionarvoista
on myös se, että henkirikoksiin syyllistyvistä miehistä 50−60 % ja naisistakin
yli kolmannes on tuomittu väkivaltarikoksista jo aiemmin, yleensä useita
kertoja. Väkivaltarikosten moninkertaiset uusijat muodostavat henkirikoksiin
syyllistyvistä merkittävän osan.
optula .om. fi/31375. htm
En lähtisi väittämään että Suomi on vaarallinen maa jos juopot tappavat toisiaan niin kuin ap viestissään väitti että Suomi on matkailijallekin vaarallinen maa. Vain 13% henkirikosten uhreista joutui itselleen tuntemattoman tekijän uhriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se että tekijä on uhrin tuttu ei mitenkään sulje pois sitä että teko voi sattua omalle kohdalle. Vaikka suurin osa kahinoista tapahtuu humalaseurueessa anomatta jää että aika monet ihan tavalliset suomalaiset ovat mukana erittäin humalahakuisessa seurueessa aina aika-ajoin.
Puheet Suomen turvallisuudesta turistin kohdalla perustuvat siihen, että Suomessa ei tapahdu ryöstöjen kaltaista rikollisuutta siinä määrin kuin Euroopassa. Samoin on totta, että turvallisin mielin voi olla, jos ei hankkiudu ystävyyssuhteisiin suomalaisten kanssa eikä ainakaan ala bilettämään suomalaisessa seurassa.
Mielstäni olen esittänyt nyt ihan tiukkoja faktoja aivan riittävästi. Kun joku muu nyt heittelee väitteitä kotiväkivallasta ja muusta lintukodosta niin olisi aika laittaa omia tilastoja kehiin. Muutoin vastaväitteet ovat kyllä ihan mutupohjalla.
Eikä sen sanominen ole naiivia.
Suomi luokitellaan yhdeksi Euroopan turvallisimmista maista. Henkirikokset ovat täällä yleisempiä kuin esim. Ruotsissa, mutta se ei vielä tee siitä niin valtavaa ongelmaa. Eihän Suomessa ole maailmaa tai edes Euroopaa tarkasteltaessa huippuyliopistoja, mutta se ei tarkoita, että yliopistomme ovat huonoja. Puhua toki aina kannattaa.
Suomessa henkirikokset kohdistuvat yleensä tuttuihin. Sitä kautta matkailutoimistot voivat kyllä sanoa esim. turisteille, että maamme on hyvin turvallinen. Se ei tietenkään tee asiasta hyvää, mutta silti täällä tapahtuu hyvin vähän satunnaisia väkivaltarikoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoitan siis, että ns normaalityössä oleva, koulutettu ym ei-syrjäytynyt saattaa joskus bilettää ja päätyä jatkoille vähän vieraampien tyyppien kanssa. Näin on varmaan käynyt myös monelle av-mammalle nuoruusvuosina.
Ja riski, että jotain ikävää tapahtuu silloin on Suomessa suurempi kuin esim Ruotsissa.
Nyt jo kirjoitat että jos ulkomaalainen ystävystyy suomalaisen kanssa vaarantuu heti hänen henkensä. Miksi sinun on niin vaikea hyväksyä sitä että valtaosa Suomen henkirikoksista tapahtuu silloin kun sekä tekijä että uhri on humalassa?
Vierailija:
Se että tekijä on uhrin tuttu ei mitenkään sulje pois sitä että teko voi sattua omalle kohdalle. Vaikka suurin osa kahinoista tapahtuu humalaseurueessa anomatta jää että aika monet ihan tavalliset suomalaiset ovat mukana erittäin humalahakuisessa seurueessa aina aika-ajoin.Puheet Suomen turvallisuudesta turistin kohdalla perustuvat siihen, että Suomessa ei tapahdu ryöstöjen kaltaista rikollisuutta siinä määrin kuin Euroopassa. Samoin on totta, että turvallisin mielin voi olla, jos ei hankkiudu ystävyyssuhteisiin suomalaisten kanssa eikä ainakaan ala bilettämään suomalaisessa seurassa.
Mielstäni olen esittänyt nyt ihan tiukkoja faktoja aivan riittävästi. Kun joku muu nyt heittelee väitteitä kotiväkivallasta ja muusta lintukodosta niin olisi aika laittaa omia tilastoja kehiin. Muutoin vastaväitteet ovat kyllä ihan mutupohjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos nainen kuolee henkirikoksen uhrina, hänet on yleensä tappanut oma mies tai ex-mies
jos mies kuolee henkirikoksen uhrina, hänet on yleensä tappanut miespuolinen ryyppykaveri
eli riippuu näkökulmasta kuinka painavana sitä kotiväkivaltaa pitää
kutsui tuntemattomia ihmisiä kotiinsa. Sitä paitsi Tikan surmaajat eivät edes olleet suomalaisia.
Vierailija:
Tarkoitan siis, että ns normaalityössä oleva, koulutettu ym ei-syrjäytynyt saattaa joskus bilettää ja päätyä jatkoille vähän vieraampien tyyppien kanssa. Näin on varmaan käynyt myös monelle av-mammalle nuoruusvuosina.Ja riski, että jotain ikävää tapahtuu silloin on Suomessa suurempi kuin esim Ruotsissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki mun tuttavat on nuoruusvuosina viettäneet jatkoja, joissa kutsutaan kotiin samana iltana kapakassa tavattuja ihmisiä. Ei se nyt kovin erikoista ole.
niin tässä ketjussa löytyy tuhat selitystä sille, että ei se nyt oikeastaan niin ole ja ainakaan nk. " tavallinen" ihminen ei ikinä tuollaista kohtaa, koska kyse on " toisten" ongelmasta.
Minä kutsuisin tuota aikamoiseksi todellisuuspakoisuudeksi.
Suomi on ryöstöjen ja mone asian suhteen turvallinen ja hyvä maa. tilastollisesti ottaen ryöstöt ovat yleisempiä kuin tapot. Siinä suhteessa on totta, että ei ole todennäköistä että kohtaa ongelmia Suomessa. Mutta sitten toisaalta on se tosiaasia että yli kaksikertaa todennäköisempää tulla tapetuksi Suomessa kuin muualla Euroopassa.
Hlökohtaisesti olen sitä mieltä että on turvallisempaa että lompakko ryöstetään kuin se että tulee tapetuksi. Mutta tämä on tietenkin makukysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En minä kiistä sitä mutta totuus on että on aivan toisenlainen riski juopolla kuin " tavallisella" ihmisellä joutua henkirikoksen uhriksi Suomessa!
Erikoista on mielestäni se että täällä ollaan heti haukkumassa rasistiksi jos sanoo tosiasian esim. ulkomaalaisten rikollisuudesta ja ketjut poistetaan.
America and Gun Violence
Every day, more than 80 Americans die from gun violence. (Coalition to Stop Gun Violence)
The rate of firearm deaths among kids under age 15 is almost 12 times higher in the United States than in 25 other industrialized countries combined. (Centers for Disease Control and Prevention)
American kids are 16 times more likely to be murdered with a gun, 11 times more likely to commit suicide with a gun, and nine times more likely to die from a firearm accident than children in 25 other industrialized countries combined. (Centers for Disease Control)
Ihmettelen kuitenkin että miten vaan aina ne muut on niitä humalaisia seuueita joissa niitä tappoja tapahtuu kun taas omat alkoholia nauttineet seurueet on ihan toista maata.
Mistä voit olla varma ettei siinä bileseurueessa jossa itse liikut jonkun tutun, tai veljen, aviopuolison, ystävän, sisaren maltti mene?
Suomalainen väkivalta oli koholla jo paljon ennen kuin tänne oli otettu ensimmäistäkään kiintiöpakolaista.
Olemme nimittäin muslimiperhe :)
Vierailija:
Ihmettelen kuitenkin että miten vaan aina ne muut on niitä humalaisia seuueita joissa niitä tappoja tapahtuu kun taas omat alkoholia nauttineet seurueet on ihan toista maata.Mistä voit olla varma ettei siinä bileseurueessa jossa itse liikut jonkun tutun, tai veljen, aviopuolison, ystävän, sisaren maltti mene?
Vierailija: