Lue keskustelun säännöt.
HS: Eturivin ekonomistit ehdottavat peruskouluun tasokokeita ja yliopistoihin lukukausimaksuja
28.10.2026 |
https://www.hs.fi/visio/art-2000012362332.html
"Suomen tunnetuimpiin ekonomisteihin kuuluvat Sixten Korkman, Vesa Vihriälä, Elina Pylkkänen ja Martti Hetemäki ehdottavat peruskouluun kansallisia tasokokeita ja yliopistoihin maltillisia lukukausimaksuja."
"Koulutukseen liittyvät ehdotukset ovat vain yksi mutta kirjoittajien mielestä tärkeä osa uudistuksia, sillä koulutuksen tulosten heikkeneminen on rapauttamassa perustaa myös talouden kasvulta ja työllisyyden paranemiselta.
Vihriälä kirjoittaa, että korkeakoulutus tuottaa saajalleen tutkimuksen valossa suuren taloudellisen hyödyn. Sen vuoksi osa koulutuksen kustannuksista voitaisiin periä koulutettavilta lukukausimaksuilla.
Näin saataisiin rahaa aloituspaikkojen lisäämiseen. Jo 2 000 euron vuotuinen maksu tuottaisi Vihriälän mukaan 600 miljoonan euron lisärahoituksen.
Peruskouluun tarvittaisiin kirjoittajien mielestä valtakunnalliset tasokokeet, jotta saataisiin tietoa siitä, mikä koulussa toimii, mikä ei. Ja miten tuloksia voitaisiin parantaa.
Kirjoittajien mukaan oppimistulokset ovat Suomessa heikkoja niin peruskoulussa kuin ammattikoulutuksessa verrattuna kouluun käytettyihin resursseihin."
👍
Ei voi kuin kannattaa noin loistavia ehdotuksia!
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen töissä yliopistossa. Kannatan tasa-arvoista hyvinvointiyhteiskuntaa, mutta olen varovaisesti kääntymässä sille kannalle, että kohtuullisessa parin tonnin lukuvuosimaksussa voisi olla järkeä. Se kannustaisi opiskelijoita valmistumaan tavoiteajassa ja pakottaisi myös koulutusohjelmia nostamaan koulutuksen tasoa. Parhaat pienempituloisista perheistä tulevat hakijat voisivat saada osittaisen vapautuksen tms.
Nykyisin opiskelu näyttää olevan itseasiassa työläämpää, kun tenttipainotteisuutta on teoriakursseilla oleellisesti vähennetty. Mutta ei meillä ainakaan ole mitään ongelmia valmistusaikojen suhteen. Toki pieni vähemmistö jää jälkeen, kun heillä ei ole motivaatiota tai ovat haukanneet liian suuren palan.
Tai sitten he joutuvat jo nykyisellään käymään töissä niin paljon, etteivät ehdi opiskelemaan täysipainoisesti ja pysymään aikataulussa tai panostamaan arvosanoihin ja verkostoitumiseen.
Kuulostaa aivan humanistisen tiedekunnan "ongelmilta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukukausimaksut ei tuo mitään muuta kuin enemmän ulosottoja ja vähemmän valmistuneita. Täällä ei yksinkertaisesti ole sellaisia työmarkkinoita, että olisi suurimmalle osalle enää mitään järkeä lähteä opiskelemaan.
Lääkäriksi kannattaa opiskella. Korkea palkka ja 100% työllisyys, vaikka olisi täysin ajattelukyvytön tumpelo, joka ei osaa diagnosoida yksinkertaisimpiakaan vaivoja. Maksullinen väylä tarvitaan lääkiksen takia, koska sinne ei voi pyrkiä edes avoimen kautta.
En olisi noin varma seuraavasta 10 vuodesta. Tekoäly kykenee diagnosoimaan jopa 60-80% tapauksista oikein kun ihmislääkärit 40-60%.
Alussa tekoäly tulee avuksi mutta myöhemmin tekoäly korvaa diagnosoinnin ja lääkärit erikoistuvat erikoishommiin jossa ei vielä ole tekoälyä mahdollista toteuttaa turvallisesti.
Tekoäly voi tehdä sitä sun tätä, mutta vastuuta se ei ota. Mitä käy, jos tekoäly diagnosoi väärin ja potilas menehtyy? Aina tarvitaan ihminen sanomaan viimeinen sana ja ottamaan vastuu. Lääkärin työssä tekoäly auttaa lähinnä kirjaamisessa ja tiedonhaussa, ei muussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Eli suomeksi: kokoomusperheiden vähemmän ahkerat vesat pääsevät helpommin huonommilla papereilla opiskelemaan, kun kilpailua on karsittu. Ehdotus palvelee lähinnä omaa äänestäjäryhmää, ei yhteiskuntaa. Yhteiskunta hyötyy eniten, kun kyvykkäimmät ja ahkerimmat saavat opiskelupaikat.
eri
Tottakai kokoomuslaiset haluavat varmistaa omille lapsilleen hyväpalkkainen tulevaisuuden, muista viis ja yhteiskunnan kokonaishyödystä viis.
Yhteiskunta ei hyödy siitä, että puolet ikäluokasta jätetään opiskelupaikkojen ulkopuolelle. Ei siinä vanhempien puoluekantaa kysytä. Pääsykokeet on kuten ennenkin, mutta paikkoja on jaossa enemmän, koska yliopisto tarvitsee laadukkaaseen toimintaansa rahaa, ja sitä saa kun tulee enemmän opiskelijoita.
Eikä tule, ei suurella osalla ole noihin pääsymaksuihin varaa.
Opintolaina ei ole ongelma, jos yhteiskunnassa on tarjolla hyvinpalkattuja töitä valmistumisen jälkeen. Houkuttelevuus ei voi rakentua pelkän tutkinnon varaan, vaan siihen, mitä se tutkinto tarjoaa: parempaa elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa on niin paskat palkat ja nuoret ovat jo todella velkaisia, joten ei mitään toivoa. Töitä ei tahdo olla edes korkeakoulutetuille. Täysin kuolleena syntynyt idea. Jos työmarkkinat vetäis ja palkat olisivat moninkertaiset, niin voisi toimia. Suomessa kuitenkaan ei. Jatkuvasti tehdään tavallisen ihmisen elämästä vaikeampaa ja sitten ihmetellään sormi suussa, kun mielenterveysongelmat yleistyy ja lapsia ei enää hankita. Tämä yhteiskunta on hyvin sairas monella tavalla. Velkaantuminen ei pidä olla tavanomaisen elämän edellytys.
Kyllä toimii Yhdysvalloissa, vaikka palkat ovat korkeampia kuin Euroopassa niin käytännössä netto on jopa heikompi kuin Suomessa. Reilut 50% elää kädestä suuhun mutta silti saavat rahat lasten kouluun.
Yhdysvallat ovat täysi dystopia nykyään suurelle osalle yhdysvaltojen kansalaisia. Sitä ei pitäisi pitää minään esimerkkinä jonka pohjalta eurooppalaisia valtioita tai omaa rakasta maatamme tulisi kehittää. Yhdysvallat on hukannut ihmisyyden jo ajat sitten ja siellä asioista päättävät rahalla lobbarit ja suuryritysten edustajat.
Elämme kapitalismissa. Muuta Pohjois-Koreaan jos haluat kommunismia.
Kapitalismiin kuuluu se mistä valitat ja se sama on edessä Euroopassa, halusit tai et.
Suomi on pahasti velkaantunut maa jolla ei ole varaa ilmaisiin kouluihin vaan ne täytyy maksaa ja paljon jokaiselle kouluun haluavalle.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri
Se ero Yhdysvalloilla Suomeen on, että heillä oma valuutta, velka käytännössä kokonaan omassa valuutassa.
Voivat koska tahansa heikentää dollarin arvoa, laskea korkoja ja aiheuttaa hyperinflaation ja velat nollattu.
Ja voivat painaa rahaa aina lisää. Niin ja se velka on tietoinen valinta kun käytännössä armeijaan ja korkoihin menee 50% valtion tuloista, menoista toki vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Mikähän olisi peruste 300 000 tai edes 30 000 euron lukukausimaksuille? Bisneksen tekeminen vai? Yhden opiskelupaikan vuosittaiset kulut kun eivät ole lähelläkään edes tuota pienempää lukua.
Ihan sama kuin Yhdysvalloissa. Toimii hyvänä suodattimena. Tarvitaan myös niitä matalan tason osaajia. Ja samalla opiskelupaikat tekevät rahaa. Kaikki voittaa. Hyvin toimii Yhdysvalloissa.
Yhdysvalloissa asuneena, en ihaile sen maan järjestelmiä, koska ne synnyttävät nykyään myös köyhyyttä ilman ulospääsyä ja johtavat syrjäytymiseen. Ne ajat oli ja meni jo vuosikymmeniä sitten, jolloin amerikkalaisen unelman pystyi luomaan kuka tahansa työtä tekemällä ja yrittämällä. Muuten kyllä minusta on tervetullutta sekin, että on enemmän työmarkkinoiden sisäänheittoammatteja, kuten juuri matalaa osaamista vaativia palvelutehtäviä.
Kannatan myös lukukausimaksuja. Moni rahoittaa opintonsa ja lukukausimaksunsa opintolainalla, joten käytännössä opiskelijat joutuisivat ottamaan enemmän lainaa. Tämä johtaisi siihen, että myös opiskelualat valittaisi entistä tarkemmin ja useampi opiskelisi sellaisen tutkinnon, jolla saa töitä. Tämä johtaisi myös korkeakoulututettujen alojen palkkojen nousuun.
Opiskelupaikat aloittain päätetään ihan muualla kuin tuoreiden ylioppilaiden mielissä. Jos taidealoilla on liikaa ja lääkiksessä liian vähän aloituspaikkoja, asia ei muutu ylioppilaiden niin halutessa.
Kyllä ne muuttuu, kun kysynnän ja tarjonnan laki alkaa ohjailla. Tällä hetkellä rahoitus tulee ministeriöstä, mutta jatkossa kun rahoitus tulee opiskelijalta, niin tarjonnan pitää olla sitä, mitä opiskelija haluaa ja mistä hän on valmis maksamaan.
Eli kunhan sinä saat ilmaisen koulutuksen, niin muut maksakoon? Sanohan suostuisitko takautuvasti maksamaan lukukausimaksuja?
Olen opiskellut ulkomailla ja maksanut lukukausimaksun. Hoidin sen lainalla, jonka olen jo maksanut takaisin. Oli sinne silti pääsykoekin, ja joutui tekemään kovasti töitä - sanon varalta, ettei joku luule, että lukukausimaksu tarkoittaisi, että pelkällä rahalla saisi tutkinnon.
Ei tarkoitakaan, mutta se tarkoittaa, että joku ehkä fiksumpi, joka ei pystynyt rahoitusta järjestämään jäi ilman koulutusta, kun ei kannata rahattomana edes mennä pääsykokeisiin. Nykyään moni turvautuu tekoälyyn, joten nykynuoret saattavat saada tutkinnon jopa ilman suurempaa vaivannäköä.
Nimenomaan. Tämän takia nuo maksulliset koulutuksetkin pitäisi järjestää Suomessa ja lukukausimaksuihin pitäisi voida saada valiton takaamaa opintolainaa. Silloin se ei jää kiinni siitä, ettei pysty itse järjestämään rahoitusta.
Lue ahkerammin pääsykokeisiin, niin sinä tai lapsesikin pääsee opiskelemaan ihan nykyjärjestelmälläkin.
Olen niitä, jotka arvioivat pääsykokeita. Tiedän hyvin, että joka vuosi on mukana todella hyviä hakijoita, joita ei vain voi ottaa sisään, kun ei ole paikkoja. Todellakin sydämestäni toivoisin, että saataisi ottaa enemmän opiskelijoita, eikä tarvitsisi jättää niin paljon nuoria ulkopuolelle. Jos lukukausimaksu toisi siihen ratkaisun, niin kannatan.
Lukukausimaksu tuo siihen sen, että rannalle jäävät opiskelijat tulevat valituksi taloudellisista eikä akateemisista syistä. Toki riippuu jokaisen arvomaailmasta kumpi näistä on parempi vaihtoehto.
ohis
Se vaara on, mutta ei se kuitenkaan välttämättä ole niin, jos rahoitus hoidetaan oikein eikä lukukausimaksu ole kohtuuttoman suuri. Alankomaat on hyvä esimerkki.
Mistä tiedät ettei Alankomaissa ole paljonkin nuoria joille lukukausimaksut ovat olleet kohtuuttoman suuria?
Eihän tuo Alankomaista kommentoinut typerä pelle todellakaan tiennytkään, kunhan omiaan lätisi mitään mistään ymmärtämättä. Tosiaisassa opinnoista seuraavien velkojen takia Alankomaissa on kymmeniä tuhansia aivan suossa opintovelkojensa kanssa eivätkä jonkinmoisista työtuloista huolimatta pysty ostamaan asuntoa, koska opintovelka estää lainan saannin ja lainanmaksu on kestämässä vuosikymmeniä, kun sitä velkaa on niin pirusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muut pohjoismaat käyttävät koulutukseen yli 6 % bkt:sta, Suomi 5 % ja pitäisi edelleen vähentää. Kuka on menossa kohti banaanivaltiota?
Lisäksi Ruotsissa korkeakoulutusaste 49% ja Norjassa 48%. Suomessa 43%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niissä maissa, missä on peruskouluissa valtakunnalliet kokeet, ei ole sen korkeammat oppimistulokset kuin Suomessakaan. Valtakunnalliset kokeet ovat kalliita järjestää, eikä se koetulos mittaa koskaan muuta kuin kertasuoritusta. Sekin tiedetään, että koulut eivät ole Suomessa huonoja niillä alueilla, missä oppimistulokset ovat laskeneet, vaan tasovaihteluun vaikuttaa eniten oppilaiden kotitausta ja kielitaito. Etenkin äidin koulutustaso ja aenne kouluun vaikuttaa. Kotihoidontuen lakkauttamisella voi olla tähän oikeansuuntainen vaikutus, mutta se näkyy vasta pitkän ajan päästä. Varmasti muutakin tarvittaisi.
Valtakunnalliset kokeet on halpoja, ei siihen peruskoulussa tarvita kuin kynä ja paperia ja opettaja, joka tarkastaa kokeet ja valvoja, joka pistokokeilla tarkastaa, että opettaja toiminut oikein. Oppimistuloksiin he vaikuttavat siten, että Keuruulla ja Vuosaaressa samalla osaamisella saa saman eli vertailukelpoisen numeron. Enää ei Keuruun 6 olisi Vuosaaren 9, vaan myös pääkaupungissa jouduttaisiin hyväksymään se, että 6 on 6.
Koulutustason yhtenäistäminen on itsessään kannattava ajatus: tämä palvelisi kokonaisvaltaisen opintotason ylläpitoa siten, että oppilaat voisivat olla varmoja osaamisestaan ja tasostaan, olivatpa mistä päin Suomea tahansa. Silloin olisi varmemmalla pohjalla, kun miettisi jatko-opintoja ja omaa lähtötasoaan, että riittäisikö se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa on niin paskat palkat ja nuoret ovat jo todella velkaisia, joten ei mitään toivoa. Töitä ei tahdo olla edes korkeakoulutetuille. Täysin kuolleena syntynyt idea. Jos työmarkkinat vetäis ja palkat olisivat moninkertaiset, niin voisi toimia. Suomessa kuitenkaan ei. Jatkuvasti tehdään tavallisen ihmisen elämästä vaikeampaa ja sitten ihmetellään sormi suussa, kun mielenterveysongelmat yleistyy ja lapsia ei enää hankita. Tämä yhteiskunta on hyvin sairas monella tavalla. Velkaantuminen ei pidä olla tavanomaisen elämän edellytys.
Kyllä toimii Yhdysvalloissa, vaikka palkat ovat korkeampia kuin Euroopassa niin käytännössä netto on jopa heikompi kuin Suomessa. Reilut 50% elää kädestä suuhun mutta silti saavat rahat lasten kouluun.
Yhdysvallat ovat täysi dystopia nykyään suurelle osalle yhdysvaltojen kansalaisia. Sitä ei pitäisi pitää minään esimerkkinä jonka pohjalta eurooppalaisia valtioita tai omaa rakasta maatamme tulisi kehittää. Yhdysvallat on hukannut ihmisyyden jo ajat sitten ja siellä asioista päättävät rahalla lobbarit ja suuryritysten edustajat.
Elämme kapitalismissa. Muuta Pohjois-Koreaan jos haluat kommunismia.
Kapitalismiin kuuluu se mistä valitat ja se sama on edessä Euroopassa, halusit tai et.
Suomi on pahasti velkaantunut maa jolla ei ole varaa ilmaisiin kouluihin vaan ne täytyy maksaa ja paljon jokaiselle kouluun haluavalle.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri
Se ero Yhdysvalloilla Suomeen on, että heillä oma valuutta, velka käytännössä kokonaan omassa valuutassa.
Voivat koska tahansa heikentää dollarin arvoa, laskea korkoja ja aiheuttaa hyperinflaation ja velat nollattu.
Ja voivat painaa rahaa aina lisää. Niin ja se velka on tietoinen valinta kun käytännössä armeijaan ja korkoihin menee 50% valtion tuloista, menoista toki vähemmän.
Kerrohan minulle edes yksi esimerkki maailman maasta, joka on selvinnyt hyperinflaatiosta käymättä oikein kunnolla pohjalla? Sellaista ei ole. Se hyperinflaatio ei johda vain mystiseen velkojen nollaukseen ilman seurauksia vaan se johtaa täydelliseen taloudelliseen kaaokseen, josta nouseminen kestää vuosia. Myös USA:ssa, vaikka kuinka on oma valuutta ja velka omassa valuutassa. Jos rahan arvo romahtaa, usko siihen rahan arvoon menee kyllä myös kotimaassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Eli suomeksi: kokoomusperheiden vähemmän ahkerat vesat pääsevät helpommin huonommilla papereilla opiskelemaan, kun kilpailua on karsittu. Ehdotus palvelee lähinnä omaa äänestäjäryhmää, ei yhteiskuntaa. Yhteiskunta hyötyy eniten, kun kyvykkäimmät ja ahkerimmat saavat opiskelupaikat.
eri
Tottakai kokoomuslaiset haluavat varmistaa omille lapsilleen hyväpalkkainen tulevaisuuden, muista viis ja yhteiskunnan kokonaishyödystä viis.
Yhteiskunta ei hyödy siitä, että puolet ikäluokasta jätetään opiskelupaikkojen ulkopuolelle. Ei siinä vanhempien puoluekantaa kysytä. Pääsykokeet on kuten ennenkin, mutta paikkoja on jaossa enemmän, koska yliopisto tarvitsee laadukkaaseen toimintaansa rahaa, ja sitä saa kun tulee enemmän opiskelijoita.
Eikä tule, ei suurella osalla ole noihin pääsymaksuihin varaa.
Opintolaina ei ole ongelma, jos yhteiskunnassa on tarjolla hyvinpalkattuja töitä valmistumisen jälkeen. Houkuttelevuus ei voi rakentua pelkän tutkinnon varaan, vaan siihen, mitä se tutkinto tarjoaa: parempaa elämää.
Onko meillä tarjolla hyvinpalkattuja töitä valmistumisen jälkeen nyt ja etenkin tulevaisuudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukukausimaksut ei tuo mitään muuta kuin enemmän ulosottoja ja vähemmän valmistuneita. Täällä ei yksinkertaisesti ole sellaisia työmarkkinoita, että olisi suurimmalle osalle enää mitään järkeä lähteä opiskelemaan.
Lääkäriksi kannattaa opiskella. Korkea palkka ja 100% työllisyys, vaikka olisi täysin ajattelukyvytön tumpelo, joka ei osaa diagnosoida yksinkertaisimpiakaan vaivoja. Maksullinen väylä tarvitaan lääkiksen takia, koska sinne ei voi pyrkiä edes avoimen kautta.
En olisi noin varma seuraavasta 10 vuodesta. Tekoäly kykenee diagnosoimaan jopa 60-80% tapauksista oikein kun ihmislääkärit 40-60%.
Alussa tekoäly tulee avuksi mutta myöhemmin tekoäly korvaa diagnosoinnin ja lääkärit erikoistuvat erikoishommiin jossa ei vielä ole tekoälyä mahdollista toteuttaa turvallisesti.
Tekoäly voi tehdä sitä sun tätä, mutta vastuuta se ei ota. Mitä käy, jos tekoäly diagnosoi väärin ja potilas menehtyy? Aina tarvitaan ihminen sanomaan viimeinen sana ja ottamaan vastuu. Lääkärin työssä tekoäly auttaa lähinnä kirjaamisessa ja tiedonhaussa, ei muussa.
Mitä käy kun ihmislääkäri diagnosoi väärin? Käynyt usein, ympäri maailman.
Ei oikeastaan mitään. Potilasta ei saada kuolleista, lääkäri saa vähintään huomautuksen, pahimmillaan menettää työnsä/lisenssin.
Joka tapauksessa tämä tulee toteutumaan koska prosentit tekoälyn puolella. Alussa avustavana, lopulta korvaa ihmisen. Moni lääkäri googlettaa kun eivät tiedä kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muut pohjoismaat käyttävät koulutukseen yli 6 % bkt:sta, Suomi 5 % ja pitäisi edelleen vähentää. Kuka on menossa kohti banaanivaltiota?
Enemmän pitäisi käyttää, jos haluttasi säilyttää edes nykyinen koulutustaso. Mutta tavoitteena on nostaa korkeakoulutukinnon suorittaneiden määrää sille tasolle, mitä se muuallakin läntisissä sivustysmaissa on, eli noin puolet porukasta pitäisi saada korkeakoulutuksen piiriin. Tällä voisi mahdolisesti edes teoriassa pyrkiä säilyttämään kilpailukyvyn, eikä joutuisi aivan banaanivaltioksi. Samaan aikaan pitäisi painaa velkajarrua ja lisätä myös puolustusmenoja, koska naapurimaita emme ole voineet valita, ja näyttää pahasti siltä, että Eurooppa ajautuu kohti sotaa.
Se ei yksinään pelasta kilpailukykyä että saadaan paperilla puolet ihmisistä korkeakoulutettua. Koulutuksen ja opetuksen tasoakin tulisi nostaa Suomessa tämänhetkisestä sen sijaan, että rimaa vain lasketaan ja helpotetaan aina vain heikompien ikäluokkien tullessa korkeakouluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa on niin paskat palkat ja nuoret ovat jo todella velkaisia, joten ei mitään toivoa. Töitä ei tahdo olla edes korkeakoulutetuille. Täysin kuolleena syntynyt idea. Jos työmarkkinat vetäis ja palkat olisivat moninkertaiset, niin voisi toimia. Suomessa kuitenkaan ei. Jatkuvasti tehdään tavallisen ihmisen elämästä vaikeampaa ja sitten ihmetellään sormi suussa, kun mielenterveysongelmat yleistyy ja lapsia ei enää hankita. Tämä yhteiskunta on hyvin sairas monella tavalla. Velkaantuminen ei pidä olla tavanomaisen elämän edellytys.
Kyllä toimii Yhdysvalloissa, vaikka palkat ovat korkeampia kuin Euroopassa niin käytännössä netto on jopa heikompi kuin Suomessa. Reilut 50% elää kädestä suuhun mutta silti saavat rahat lasten kouluun.
Yhdysvallat ovat täysi dystopia nykyään suurelle osalle yhdysvaltojen kansalaisia. Sitä ei pitäisi pitää minään esimerkkinä jonka pohjalta eurooppalaisia valtioita tai omaa rakasta maatamme tulisi kehittää. Yhdysvallat on hukannut ihmisyyden jo ajat sitten ja siellä asioista päättävät rahalla lobbarit ja suuryritysten edustajat.
Elämme kapitalismissa. Muuta Pohjois-Koreaan jos haluat kommunismia.
Kapitalismiin kuuluu se mistä valitat ja se sama on edessä Euroopassa, halusit tai et.
Suomi on pahasti velkaantunut maa jolla ei ole varaa ilmaisiin kouluihin vaan ne täytyy maksaa ja paljon jokaiselle kouluun haluavalle.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri
Se ero Yhdysvalloilla Suomeen on, että heillä oma valuutta, velka käytännössä kokonaan omassa valuutassa.
Voivat koska tahansa heikentää dollarin arvoa, laskea korkoja ja aiheuttaa hyperinflaation ja velat nollattu.
Ja voivat painaa rahaa aina lisää. Niin ja se velka on tietoinen valinta kun käytännössä armeijaan ja korkoihin menee 50% valtion tuloista, menoista toki vähemmän.
Kerrohan minulle edes yksi esimerkki maailman maasta, joka on selvinnyt hyperinflaatiosta käymättä oikein kunnolla pohjalla? Sellaista ei ole. Se hyperinflaatio ei johda vain mystiseen velkojen nollaukseen ilman seurauksia vaan se johtaa täydelliseen taloudelliseen kaaokseen, josta nouseminen kestää vuosia. Myös USA:ssa, vaikka kuinka on oma valuutta ja velka omassa valuutassa. Jos rahan arvo romahtaa, usko siihen rahan arvoon menee kyllä myös kotimaassa.
Ei sillä ole merkitystä kun maalla on ydinaseet ja suurin armeija. Ei kukaan menetä luottoa jos on uhkana ydinsota. Ja se toteutuu jos on vaarassa "valtion olemassaolo".
Vierailija kirjoitti:
Olen töissä yliopistossa. Kannatan tasa-arvoista hyvinvointiyhteiskuntaa, mutta olen varovaisesti kääntymässä sille kannalle, että kohtuullisessa parin tonnin lukuvuosimaksussa voisi olla järkeä. Se kannustaisi opiskelijoita valmistumaan tavoiteajassa ja pakottaisi myös koulutusohjelmia nostamaan koulutuksen tasoa. Parhaat pienempituloisista perheistä tulevat hakijat voisivat saada osittaisen vapautuksen tms.
Miten määritellään aikuisen ihmisen perhe? Aika omituista, jos aikuisen ihmisen maksama maksu perustuisi jossain 150 km päässä asuvan isän ja äidin tuloihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niissä maissa, missä on peruskouluissa valtakunnalliet kokeet, ei ole sen korkeammat oppimistulokset kuin Suomessakaan. Valtakunnalliset kokeet ovat kalliita järjestää, eikä se koetulos mittaa koskaan muuta kuin kertasuoritusta. Sekin tiedetään, että koulut eivät ole Suomessa huonoja niillä alueilla, missä oppimistulokset ovat laskeneet, vaan tasovaihteluun vaikuttaa eniten oppilaiden kotitausta ja kielitaito. Etenkin äidin koulutustaso ja aenne kouluun vaikuttaa. Kotihoidontuen lakkauttamisella voi olla tähän oikeansuuntainen vaikutus, mutta se näkyy vasta pitkän ajan päästä. Varmasti muutakin tarvittaisi.
Valtakunnalliset kokeet on halpoja, ei siihen peruskoulussa tarvita kuin kynä ja paperia ja opettaja, joka tarkastaa kokeet ja valvoja, joka pistokokeilla tarkastaa, että opettaja toiminut oikein. Oppimistuloksiin he vaikuttavat siten, että Keuruulla ja Vuosaaressa samalla osaamisella saa saman eli vertailukelpoisen numeron. Enää ei Keuruun 6 olisi Vuosaaren 9, vaan myös pääkaupungissa jouduttaisiin hyväksymään se, että 6 on 6.
Koulutustason yhtenäistäminen on itsessään kannattava ajatus: tämä palvelisi kokonaisvaltaisen opintotason ylläpitoa siten, että oppilaat voisivat olla varmoja osaamisestaan ja tasostaan, olivatpa mistä päin Suomea tahansa. Silloin olisi varmemmalla pohjalla, kun miettisi jatko-opintoja ja omaa lähtötasoaan, että riittäisikö se.
Meillä on valtakunnalliset yo-kokeet, joissa todellinen osaamisen taso selviää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muut pohjoismaat käyttävät koulutukseen yli 6 % bkt:sta, Suomi 5 % ja pitäisi edelleen vähentää. Kuka on menossa kohti banaanivaltiota?
Lisäksi Ruotsissa korkeakoulutusaste 49% ja Norjassa 48%. Suomessa 43%
Ruotsissa korkeakoulujen opiskelupaikoista 80% on yliopistopaikkoja siinä missä Suomessa 1/3 yliopistopaikkoja ja 2/3 amk-paikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa on niin paskat palkat ja nuoret ovat jo todella velkaisia, joten ei mitään toivoa. Töitä ei tahdo olla edes korkeakoulutetuille. Täysin kuolleena syntynyt idea. Jos työmarkkinat vetäis ja palkat olisivat moninkertaiset, niin voisi toimia. Suomessa kuitenkaan ei. Jatkuvasti tehdään tavallisen ihmisen elämästä vaikeampaa ja sitten ihmetellään sormi suussa, kun mielenterveysongelmat yleistyy ja lapsia ei enää hankita. Tämä yhteiskunta on hyvin sairas monella tavalla. Velkaantuminen ei pidä olla tavanomaisen elämän edellytys.
Kyllä toimii Yhdysvalloissa, vaikka palkat ovat korkeampia kuin Euroopassa niin käytännössä netto on jopa heikompi kuin Suomessa. Reilut 50% elää kädestä suuhun mutta silti saavat rahat lasten kouluun.
Yhdysvallat ovat täysi dystopia nykyään suurelle osalle yhdysvaltojen kansalaisia. Sitä ei pitäisi pitää minään esimerkkinä jonka pohjalta eurooppalaisia valtioita tai omaa rakasta maatamme tulisi kehittää. Yhdysvallat on hukannut ihmisyyden jo ajat sitten ja siellä asioista päättävät rahalla lobbarit ja suuryritysten edustajat.
Elämme kapitalismissa. Muuta Pohjois-Koreaan jos haluat kommunismia.
Kapitalismiin kuuluu se mistä valitat ja se sama on edessä Euroopassa, halusit tai et.
Suomi on pahasti velkaantunut maa jolla ei ole varaa ilmaisiin kouluihin vaan ne täytyy maksaa ja paljon jokaiselle kouluun haluavalle.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri
Se ero Yhdysvalloilla Suomeen on, että heillä oma valuutta, velka käytännössä kokonaan omassa valuutassa.
Voivat koska tahansa heikentää dollarin arvoa, laskea korkoja ja aiheuttaa hyperinflaation ja velat nollattu.
Ja voivat painaa rahaa aina lisää. Niin ja se velka on tietoinen valinta kun käytännössä armeijaan ja korkoihin menee 50% valtion tuloista, menoista toki vähemmän.
Kerrohan minulle edes yksi esimerkki maailman maasta, joka on selvinnyt hyperinflaatiosta käymättä oikein kunnolla pohjalla? Sellaista ei ole. Se hyperinflaatio ei johda vain mystiseen velkojen nollaukseen ilman seurauksia vaan se johtaa täydelliseen taloudelliseen kaaokseen, josta nouseminen kestää vuosia. Myös USA:ssa, vaikka kuinka on oma valuutta ja velka omassa valuutassa. Jos rahan arvo romahtaa, usko siihen rahan arvoon menee kyllä myös kotimaassa.
Ei sillä ole merkitystä kun maalla on ydinaseet ja suurin armeija. Ei kukaan menetä luottoa jos on uhkana ydinsota. Ja se toteutuu jos on vaarassa "valtion olemassaolo".
Jotain ryöstöretkiäkö sä ajattelit, vai miten sä varattomuuden armeijalla korjaat? Armeijalla jolle sä et pysty maksamaan palkkaa, saanen muistuttaa.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niissä maissa, missä on peruskouluissa valtakunnalliet kokeet, ei ole sen korkeammat oppimistulokset kuin Suomessakaan. Valtakunnalliset kokeet ovat kalliita järjestää, eikä se koetulos mittaa koskaan muuta kuin kertasuoritusta. Sekin tiedetään, että koulut eivät ole Suomessa huonoja niillä alueilla, missä oppimistulokset ovat laskeneet, vaan tasovaihteluun vaikuttaa eniten oppilaiden kotitausta ja kielitaito. Etenkin äidin koulutustaso ja aenne kouluun vaikuttaa. Kotihoidontuen lakkauttamisella voi olla tähän oikeansuuntainen vaikutus, mutta se näkyy vasta pitkän ajan päästä. Varmasti muutakin tarvittaisi.
Valtakunnalliset kokeet on halpoja, ei siihen peruskoulussa tarvita kuin kynä ja paperia ja opettaja, joka tarkastaa kokeet ja valvoja, joka pistokokeilla tarkastaa, että opettaja toiminut oikein. Oppimistuloksiin he vaikuttavat siten, että Keuruulla ja Vuosaaressa samalla osaamisella saa saman eli vertailukelpoisen numeron. Enää ei Keuruun 6 olisi Vuosaaren 9, vaan myös pääkaupungissa jouduttaisiin hyväksymään se, että 6 on 6.
Koulutustason yhtenäistäminen on itsessään kannattava ajatus: tämä palvelisi kokonaisvaltaisen opintotason ylläpitoa siten, että oppilaat voisivat olla varmoja osaamisestaan ja tasostaan, olivatpa mistä päin Suomea tahansa. Silloin olisi varmemmalla pohjalla, kun miettisi jatko-opintoja ja omaa lähtötasoaan, että riittäisikö se.
Eiköhän tässä nyt taloustietelijät ole keksimässä pyörää uudelleen. Peruskouluissa on jo valtakunnallinen koe 9. luokalla, vaikka ei se tietenkään kaikkia aineita kata, kuten käsitöitä tai kotitaloutta. Mutta jos kynällä ja paperilla meinataan selvitä kokeesta jatkossakin, niin ei siihen kaikkia aineita kannata sisällyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muut pohjoismaat käyttävät koulutukseen yli 6 % bkt:sta, Suomi 5 % ja pitäisi edelleen vähentää. Kuka on menossa kohti banaanivaltiota?
Lisäksi Ruotsissa korkeakoulutusaste 49% ja Norjassa 48%. Suomessa 43%
Ruotsissa korkeakoulujen opiskelupaikoista 80% on yliopistopaikkoja siinä missä Suomessa 1/3 yliopistopaikkoja ja 2/3 amk-paikkoja.
Niin, siis Ruotsissahan monet sellaiset koulutukset on yliopistossa, mitkä Suomessa on AMK:ssa. Koulutus ei ole niin eriytynyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa on niin paskat palkat ja nuoret ovat jo todella velkaisia, joten ei mitään toivoa. Töitä ei tahdo olla edes korkeakoulutetuille. Täysin kuolleena syntynyt idea. Jos työmarkkinat vetäis ja palkat olisivat moninkertaiset, niin voisi toimia. Suomessa kuitenkaan ei. Jatkuvasti tehdään tavallisen ihmisen elämästä vaikeampaa ja sitten ihmetellään sormi suussa, kun mielenterveysongelmat yleistyy ja lapsia ei enää hankita. Tämä yhteiskunta on hyvin sairas monella tavalla. Velkaantuminen ei pidä olla tavanomaisen elämän edellytys.
Kyllä toimii Yhdysvalloissa, vaikka palkat ovat korkeampia kuin Euroopassa niin käytännössä netto on jopa heikompi kuin Suomessa. Reilut 50% elää kädestä suuhun mutta silti saavat rahat lasten kouluun.
Yhdysvallat ovat täysi dystopia nykyään suurelle osalle yhdysvaltojen kansalaisia. Sitä ei pitäisi pitää minään esimerkkinä jonka pohjalta eurooppalaisia valtioita tai omaa rakasta maatamme tulisi kehittää. Yhdysvallat on hukannut ihmisyyden jo ajat sitten ja siellä asioista päättävät rahalla lobbarit ja suuryritysten edustajat.
Elämme kapitalismissa. Muuta Pohjois-Koreaan jos haluat kommunismia.
Kapitalismiin kuuluu se mistä valitat ja se sama on edessä Euroopassa, halusit tai et.
Suomi on pahasti velkaantunut maa jolla ei ole varaa ilmaisiin kouluihin vaan ne täytyy maksaa ja paljon jokaiselle kouluun haluavalle.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri
Se ero Yhdysvalloilla Suomeen on, että heillä oma valuutta, velka käytännössä kokonaan omassa valuutassa.
Voivat koska tahansa heikentää dollarin arvoa, laskea korkoja ja aiheuttaa hyperinflaation ja velat nollattu.
Ja voivat painaa rahaa aina lisää. Niin ja se velka on tietoinen valinta kun käytännössä armeijaan ja korkoihin menee 50% valtion tuloista, menoista toki vähemmän.
Kerrohan minulle edes yksi esimerkki maailman maasta, joka on selvinnyt hyperinflaatiosta käymättä oikein kunnolla pohjalla? Sellaista ei ole. Se hyperinflaatio ei johda vain mystiseen velkojen nollaukseen ilman seurauksia vaan se johtaa täydelliseen taloudelliseen kaaokseen, josta nouseminen kestää vuosia. Myös USA:ssa, vaikka kuinka on oma valuutta ja velka omassa valuutassa. Jos rahan arvo romahtaa, usko siihen rahan arvoon menee kyllä myös kotimaassa.
Ei sillä ole merkitystä kun maalla on ydinaseet ja suurin armeija. Ei kukaan menetä luottoa jos on uhkana ydinsota. Ja se toteutuu jos on vaarassa "valtion olemassaolo".
Jotain ryöstöretkiäkö sä ajattelit, vai miten sä varattomuuden armeijalla korjaat? Armeijalla jolle sä et pysty maksamaan palkkaa, saanen muistuttaa.
-eri
Kyllä kun rahaa painaa, se maksaa palkan. Aina voi valtio ostaa sillä bitcoinia ja maksaa palkan tätä kautta. Ei se ongelma ole. Yhdysvalloissa on lait kun tulee budjettikriisi, kriittisissä paikoissa olevien on työskenneltävä tarvittaessa ilman palkkaa ja näin kävi viimeksikin jopa 3 kk ajan.
Ydinaseet eivät ole riippuvaisia palkasta ja toimivat minkä kriisin aikana tahansa.
Ryöstöretki se ei ole kun maan olemassaolo uhkaa. Siksi Yhdysvallat voi tehdä mitä huvittaa.
Yhdelläkään valtiolla ei ole varaa tämän päivän kapitalismiin mitä utopiasi Yhdysvallat edustaa, ei edes Yhdysvalloilla. Se tuottaa valtiolle yksinkertaisesti aivan liikaa velkaa.
-eri