HS: Eturivin ekonomistit ehdottavat peruskouluun tasokokeita ja yliopistoihin lukukausimaksuja
https://www.hs.fi/visio/art-2000012362332.html
"Suomen tunnetuimpiin ekonomisteihin kuuluvat Sixten Korkman, Vesa Vihriälä, Elina Pylkkänen ja Martti Hetemäki ehdottavat peruskouluun kansallisia tasokokeita ja yliopistoihin maltillisia lukukausimaksuja."
"Koulutukseen liittyvät ehdotukset ovat vain yksi mutta kirjoittajien mielestä tärkeä osa uudistuksia, sillä koulutuksen tulosten heikkeneminen on rapauttamassa perustaa myös talouden kasvulta ja työllisyyden paranemiselta.
Vihriälä kirjoittaa, että korkeakoulutus tuottaa saajalleen tutkimuksen valossa suuren taloudellisen hyödyn. Sen vuoksi osa koulutuksen kustannuksista voitaisiin periä koulutettavilta lukukausimaksuilla.
Näin saataisiin rahaa aloituspaikkojen lisäämiseen. Jo 2 000 euron vuotuinen maksu tuottaisi Vihriälän mukaan 600 miljoonan euron lisärahoituksen.
Peruskouluun tarvittaisiin kirjoittajien mielestä valtakunnalliset tasokokeet, jotta saataisiin tietoa siitä, mikä koulussa toimii, mikä ei. Ja miten tuloksia voitaisiin parantaa.
Kirjoittajien mukaan oppimistulokset ovat Suomessa heikkoja niin peruskoulussa kuin ammattikoulutuksessa verrattuna kouluun käytettyihin resursseihin."
👍
Ei voi kuin kannattaa noin loistavia ehdotuksia!
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä opiskelija repii 2000 euroa vuodessa lukukausimaksuihin, kun raha ei muutenkaan riitä peruselämiseen?
Kun niitä lapsia hankitaan kannattaa silloin pohtia onko varaa kustantaa kulut. Normaalia ennakointia.
Ja jos velaksi opiskellaan, koulusta valmistutaan niin velkaisina, ettei yhtään lasta taatusti tule.
Eli kansallisen itsetuhomme nopeuttamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Tosi hyvinpä toimiikin! Osa ihmisistä on hävinny elämässä jo syntyessään vähävaraiseen perheeseen
Opintolaina ja valtiontakaus. Ei siihen mitään rikkaita vanhempia tarvita. Vaikka kyllähän maailmalla keskiluokka tietenkin pyrkii säästämään lapsille koulutusrahoja, jos pystyvät. Moni opiskelee silti ihan vain lainalla.
Jo nyt keskimäärin opiskelija valmistuu kymmenien tuhansien lainat niskassaan koska opintotuki on suurimmaksi osaksi lainaa. Sitä ei tarvitse eikä pidä yhtään lisätä.
Ja maailmalla ei tarkoittane Euroopassa, koska tosiasiassa aniharvassa paikassa Euroopassa on isoja lukukausimaksuja kotimaisille opiskelijoille.
Jos nyt ihan rehellisesti sanon, niin minä vihaan kaltaistasi paskaa, jossa menee hyvä happi maailmasta täysin hukkaan.
Voit vihata ihan rauhassa, mutta yritä silti pitää kielenkäyttö asiallisena.
Tällä hetkellähän moni suomalainen opiskelee ulkomailla ja maksaa lukukausimaksuja, koska ei ole saanut Suomesta opiskelupaikkaa. Minusta olisi järkevämpää, että Suomessa olisi tarpeeksi opiskelupaikkoja, ja jostain siihen pitää rahaa saada. Lukukausimaksu on ihan hyvä, koska se ohjaa myös opiskelupaikkojen tarjontaa. Kysynnän ja tarjonna laki toimii. Monissa Euroopan maissakin on lukukausimaksut, ja joissakin maissa niitä kompensoidaan jonkin verran valtion rahoituksella, joten opiskelijan osuus maksusta pysyy kohtuullisena.
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä opiskelija repii 2000 euroa vuodessa lukukausimaksuihin, kun raha ei muutenkaan riitä peruselämiseen?
Kun niitä lapsia hankitaan kannattaa silloin pohtia onko varaa kustantaa kulut. Normaalia ennakointia.
Ja jos velaksi opiskellaan, koulusta valmistutaan niin velkaisina, ettei yhtään lasta taatusti tule.
Eli kansallisen itsetuhomme nopeuttamista.
Esimerkiksi Alankomaissa on lukukausimaksut, ja syntyvyys on suurempi kuin Suoumessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Mikähän olisi peruste 300 000 tai edes 30 000 euron lukukausimaksuille? Bisneksen tekeminen vai? Yhden opiskelupaikan vuosittaiset kulut kun eivät ole lähelläkään edes tuota pienempää lukua.
Ihan sama kuin Yhdysvalloissa. Toimii hyvänä suodattimena. Tarvitaan myös niitä matalan tason osaajia. Ja samalla opiskelupaikat tekevät rahaa. Kaikki voittaa. Hyvin toimii Yhdysvalloissa.
Yhdysvalloissa asuneena, en ihaile sen maan järjestelmiä, koska ne synnyttävät nykyään myös köyhyyttä ilman ulospääsyä ja johtavat syrjäytymiseen. Ne ajat oli ja meni jo vuosikymmeniä sitten, jolloin amerikkalaisen unelman pystyi luomaan kuka tahansa työtä tekemällä ja yrittämällä. Muuten kyllä minusta on tervetullutta sekin, että on enemmän työmarkkinoiden sisäänheittoammatteja, kuten juuri matalaa osaamista vaativia palvelutehtäviä.
Kannatan myös lukukausimaksuja. Moni rahoittaa opintonsa ja lukukausimaksunsa opintolainalla, joten käytännössä opiskelijat joutuisivat ottamaan enemmän lainaa. Tämä johtaisi siihen, että myös opiskelualat valittaisi entistä tarkemmin ja useampi opiskelisi sellaisen tutkinnon, jolla saa töitä. Tämä johtaisi myös korkeakoulututettujen alojen palkkojen nousuun.
Opiskelupaikat aloittain päätetään ihan muualla kuin tuoreiden ylioppilaiden mielissä. Jos taidealoilla on liikaa ja lääkiksessä liian vähän aloituspaikkoja, asia ei muutu ylioppilaiden niin halutessa.
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Joo tosi upeasti toimiikin. Vähävaraiset jäävät koulutuksen ulkopuolelle ja valtava joukko koulutukseen päässeitä opiskelijoita on valmistumisensa jälkeen mielettömässä velkakierteessä.
Nämä ekonomistit, jotka tätä ehdottavat ovat yksinkertaisesti jäteihmissaastaa.
Ovat useimmat/kaikki niin iäkkäitä, että
1) Päätös ei koskisi edes heidän lapsiaan.
2) Opiskelivat silloin, kun yliopistotutkinnon arvo työmarkkinoilla oli paljon korkeampi kuin nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Mikähän olisi peruste 300 000 tai edes 30 000 euron lukukausimaksuille? Bisneksen tekeminen vai? Yhden opiskelupaikan vuosittaiset kulut kun eivät ole lähelläkään edes tuota pienempää lukua.
Ihan sama kuin Yhdysvalloissa. Toimii hyvänä suodattimena. Tarvitaan myös niitä matalan tason osaajia. Ja samalla opiskelupaikat tekevät rahaa. Kaikki voittaa. Hyvin toimii Yhdysvalloissa.
Yhdysvalloissa asuneena, en ihaile sen maan järjestelmiä, koska ne synnyttävät nykyään myös köyhyyttä ilman ulospääsyä ja johtavat syrjäytymiseen. Ne ajat oli ja meni jo vuosikymmeniä sitten, jolloin amerikkalaisen unelman pystyi luomaan kuka tahansa työtä tekemällä ja yrittämällä. Muuten kyllä minusta on tervetullutta sekin, että on enemmän työmarkkinoiden sisäänheittoammatteja, kuten juuri matalaa osaamista vaativia palvelutehtäviä.
Kannatan myös lukukausimaksuja. Moni rahoittaa opintonsa ja lukukausimaksunsa opintolainalla, joten käytännössä opiskelijat joutuisivat ottamaan enemmän lainaa. Tämä johtaisi siihen, että myös opiskelualat valittaisi entistä tarkemmin ja useampi opiskelisi sellaisen tutkinnon, jolla saa töitä. Tämä johtaisi myös korkeakoulututettujen alojen palkkojen nousuun.
Opiskelupaikat aloittain päätetään ihan muualla kuin tuoreiden ylioppilaiden mielissä. Jos taidealoilla on liikaa ja lääkiksessä liian vähän aloituspaikkoja, asia ei muutu ylioppilaiden niin halutessa.
Kyllä ne muuttuu, kun kysynnän ja tarjonnan laki alkaa ohjailla. Tällä hetkellä rahoitus tulee ministeriöstä, mutta jatkossa kun rahoitus tulee opiskelijalta, niin tarjonnan pitää olla sitä, mitä opiskelija haluaa ja mistä hän on valmis maksamaan.
Näin kasvatustietelijänä mua aina jaksaa ihmetyttää millä kompetenssillä ekonomit on asiantuntijoita tälläisessä aiheessa. Aina joku ekonomi kertomassa, mitä koulussa tulisi tehdä tai vanhukset hoitaa. He voivat ottaa kantaa taloudelliseen näkökulmaan, mutta ei laadulliseen tai sisältöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Miten niin pääsisi, pääsykokeet olisivat edelleen lukukausimaksujen rinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä opiskelija repii 2000 euroa vuodessa lukukausimaksuihin, kun raha ei muutenkaan riitä peruselämiseen?
Kun niitä lapsia hankitaan kannattaa silloin pohtia onko varaa kustantaa kulut. Normaalia ennakointia.
Ja jos velaksi opiskellaan, koulusta valmistutaan niin velkaisina, ettei yhtään lasta taatusti tule.
Eli kansallisen itsetuhomme nopeuttamista.Esimerkiksi Alankomaissa on lukukausimaksut, ja syntyvyys on suurempi kuin Suoumessa.
Eli yhteenkään uuteen syntyvyyttä alentavaan älynväläykseen ei enää ole varaa ainakaan täällä meillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika halpaa.
Lukukausimaksu pitäisi olla 30 000 - 300 000 euroa. Tämä toimii Yhdysvalloissakin.
Mikähän olisi peruste 300 000 tai edes 30 000 euron lukukausimaksuille? Bisneksen tekeminen vai? Yhden opiskelupaikan vuosittaiset kulut kun eivät ole lähelläkään edes tuota pienempää lukua.
Ihan sama kuin Yhdysvalloissa. Toimii hyvänä suodattimena. Tarvitaan myös niitä matalan tason osaajia. Ja samalla opiskelupaikat tekevät rahaa. Kaikki voittaa. Hyvin toimii Yhdysvalloissa.
Yhdysvalloissa asuneena, en ihaile sen maan järjestelmiä, koska ne synnyttävät nykyään myös köyhyyttä ilman ulospääsyä ja johtavat syrjäytymiseen. Ne ajat oli ja meni jo vuosikymmeniä sitten, jolloin amerikkalaisen unelman pystyi luomaan kuka tahansa työtä tekemällä ja yrittämällä. Muuten kyllä minusta on tervetullutta sekin, että on enemmän työmarkkinoiden sisäänheittoammatteja, kuten juuri matalaa osaamista vaativia palvelutehtäviä.
Kannatan myös lukukausimaksuja. Moni rahoittaa opintonsa ja lukukausimaksunsa opintolainalla, joten käytännössä opiskelijat joutuisivat ottamaan enemmän lainaa. Tämä johtaisi siihen, että myös opiskelualat valittaisi entistä tarkemmin ja useampi opiskelisi sellaisen tutkinnon, jolla saa töitä. Tämä johtaisi myös korkeakoulututettujen alojen palkkojen nousuun.
Opiskelupaikat aloittain päätetään ihan muualla kuin tuoreiden ylioppilaiden mielissä. Jos taidealoilla on liikaa ja lääkiksessä liian vähän aloituspaikkoja, asia ei muutu ylioppilaiden niin halutessa.
Kyllä ne muuttuu, kun kysynnän ja tarjonnan laki alkaa ohjailla. Tällä hetkellä rahoitus tulee ministeriöstä, mutta jatkossa kun rahoitus tulee opiskelijalta, niin tarjonnan pitää olla sitä, mitä opiskelija haluaa ja mistä hän on valmis maksamaan.
Eli kunhan sinä saat ilmaisen koulutuksen, niin muut maksakoon? Sanohan suostuisitko takautuvasti maksamaan lukukausimaksuja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Miten niin pääsisi, pääsykokeet olisivat edelleen lukukausimaksujen rinnalla.
No jos hirmuhinnat karkottavat kaikki opiskelijat, hakijoita on vähemmän kuin aloituspaikkoja.
Ei sentään ole vielä ehdotettu, että aloituspaikat myydään huutokaupalla eniten tarjoaville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Miten niin pääsisi, pääsykokeet olisivat edelleen lukukausimaksujen rinnalla.
No jos hirmuhinnat karkottavat kaikki opiskelijat, hakijoita on vähemmän kuin aloituspaikkoja.
Ei sentään ole vielä ehdotettu, että aloituspaikat myydään huutokaupalla eniten tarjoaville.
Dynaaminen hinnoittelu korkeakouluihin!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
opintolainan nostaminen varmuutta työllistymisestä on riskaabelia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Miten niin pääsisi, pääsykokeet olisivat edelleen lukukausimaksujen rinnalla.
Ei tälläkään hetkellä ole ongelma, etteikö moni pääsisi läpi pääsykokeista. Ihan tasokkaita hakijoita joudutaan karsimaan ulkopuolelle siksi, että aloituspaikkoja ei ole tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin, että minkäköhänlainen luokkayhteiskunta tästä vielä tulee mun elinaikana (olen nyt 58). Palataanko kenties mun isovanhempien aikaan? Aika lailla taaksepäin ainakin mennään. Onneksi en hankkinut lapsia, olen siitä päivä päivältä kiitollisempi ja tyytyväisempi.
Minä en tajua, miten se loisi luokkayhteiskuntaa, jos entistä useampi pääsisi heti lukion jälkeen opiskelemaan haluamalleen alalle. Pelkääkö suomalaiset tosiaan näin paljon jotain opintolainaa? Koulutuksen arvoa ei selvästikään osata nähdä.
Eli suomeksi: kokoomusperheiden vähemmän ahkerat vesat pääsevät helpommin huonommilla papereilla opiskelemaan, kun kilpailua on karsittu. Ehdotus palvelee lähinnä omaa äänestäjäryhmää, ei yhteiskuntaa. Yhteiskunta hyötyy eniten, kun kyvykkäimmät ja ahkerimmat saavat opiskelupaikat.
eri
5 miljoonaisella Suomella ei ole varaa tuhlata älyllistä kapasiteettia lukukausimaksuilla. Jo nyt yliopistot ulkomaalaistuvat uhkaavaa tahtia ns. kovissa tieteissä perustutkinto-opiskelijoiden kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta, että Sixten Korkmankin on mukana tuollaisessa. Pidin häntä aiemmin fiksuna ekonomistina.
Ikää on.
Ihan roskaa koko ehdotus! Lapset ja nuoret on jo valmiiksi liian stressaantuneita. Miksi pitää pyrkiä tekemään sodan uhan alaisen ja työttömyyden ja köyhyyden riivaaman maan tulevaisuuden tekijöiden elämää entistä vaikeammaksi?! Eikö tässä tilanteessa olisi tärkeää saada kaikki mahdolliset älyt yhteiskunnan ja heidän oman vaurastumisensa mahdollistavaan käyttöön. Kouluihin voi hankkia varoja muutenkin kuin opiskelijoilta laskuttamalla. Kaikenlaisia säätiöitä on. Ja nykyään monenlaista asiantuntijoiden osaamista tarvitaan enemmän samoin mahdollisuuksia vaihtaa alaa jo massiivisen työttömyyden ja tekoälyn takia.