Lue keskustelun säännöt.
Minkä haluat olevan Suomen arvoperustan? Miltä perustalta haluat sen
19.10.2026 |
ponnistavan?
Minä kannatan kristinuskoa, joka on ollut ennenkin. Se on on ollut vakaa pohja. Nyt kun sitä on tietoisesti hylätty, niin mistä muusta voisi muodostua yhtä vakaa, hyvien arvojen, perusta?
Kommentit (296)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa humanistit itse oma omaisuutenne hyväntekeväisyyteen. Antakaa niin paljon että olette samalla tasolla maailman köyhimpien ihmisten kanssa. Se on omien sanojenne mukaan oikein, joten miksi ette tee niin? Se on jo selvää että se auttaisi niitä ihmisiä paljon.
Ei humanismi tarkoita mitään omaisuuden tasajakoa. Kukaan muu kuin sinä ei ole väittänyt sellaista.
Kyllä se kovasti kuulosti siltä kun äsken sanottiin että kaikkialla pitää olla sama vauraus ja turvallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "
Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.
Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa.
Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.
Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri
Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita.
Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti.
En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.
Se vauraus tuli Euroopasta joka haki sen Afrikasta ja Amerikasta. Luuletko että Suomi olisi nyt yhtä vauras maa jos se sijaitsisi jossain muualla?
Väärin. Kehitys on se mistä vauraus tuli. Lääketieteen kehittyminen (tehtiin täällä, ei varastettu). Infran kehittyminen, tehtiin täällä, ei haettu teitä Afrikasta. Koulutuksen kehittyminen, tehtiin täällä, ei varastettu. Ainoa mitä on haettu muista maista on raaka-aineet. Ja sitä ei tehdä enää vaan ne ostetaan kaupaunkäynnillä nykyään. Vain pieni osa vauraudesta on ollut sitä edullista raaka-ainetta.
Väärin. Suomen vauraus ja kehitys tuli Euroopasta joka haki sen ympäri maailmaa. Kolonialismilla saatiin paljon muutakin kuin raaka-aineita. Esim ilmaista työvoimaa, uusia keksintöjä ja valtavia rikkauksia joka mahdollisti paljon tutkimusta ja kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Väittääkö joku, että jos lopetettaisiin raaka-aineiden kaupaunkäynti köyhien maiden kanssa, ne köyhät maat tulisivat tosi vauraiksi yhteiskunniksi, kun olemme "lopettaneet riistomme"? Että siellä ponnahtaisi tieteet, infrat, korkeakoulut yms. pystyyn sillä?
EK kukaan ole väittänyt niin. Vaan jos lopetattaisiin raaka-aine kaupankäynti ja halpatyönkäyttö köyhien maiden kanssa, niin olisimme itse kohta köyhiä maita.
Vierailija kirjoitti:
Missä on todisteet siitä että länsimaiden vauraus on varastettu? Se ei ole todiste itsessään että joskus on ollut kolonialismia, se oli aika lyhyt pätkä historiaa eikä muutenkaan selitä kaikkea. Ei jokin raaka-aine itsestään muutu vauraaksi yhteiskunnaksi. Muuten ne köyhät maat olisivat olleet jo vauraita ja kehittyneitä kun ne raaka-aineet oli siellä.
Se onkin pelkkää höpöhöpöä. Kaikkihan toimii niin että kun "totuutta" toistelee riittävästi ja riittävän monen toimesta, siihen aletaan uskoa. Tietyissä piireissä toistellaan sitä totuutena että länsimaiden vauraus on köyhistä maista varastettu. Eikä sitä missään vaiheessa ole todistettu eivätkä sen toistelijat ole nähneet mitään todisteita. He vain ottivat sen totuutena ja siksi eivät voi nyt esittää todisteita kun pyydät niitä.
Se on enemmän sosiaalinen juttu. Niissä piireissä on tietyt uskomukset ja ne pitää omaksua jos haluaa olla niissä piireissä. Siksi siellä ei voi edes kysyä tällaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väittääkö joku, että jos lopetettaisiin raaka-aineiden kaupaunkäynti köyhien maiden kanssa, ne köyhät maat tulisivat tosi vauraiksi yhteiskunniksi, kun olemme "lopettaneet riistomme"? Että siellä ponnahtaisi tieteet, infrat, korkeakoulut yms. pystyyn sillä?
EK kukaan ole väittänyt niin. Vaan jos lopetattaisiin raaka-aine kaupankäynti ja halpatyönkäyttö köyhien maiden kanssa, niin olisimme itse kohta köyhiä maita.
En usko tähän. Täällähän on automaatio jatkanut kehitystään. Pian emme tarvitse edes työvoimaa siihen että saamme rakennettua tavaroita ja palveluita, kun ne voidaan automatisoida robotiikalla ja tekoälyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "
Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.
Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa.
Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.
Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri
Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita.
Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti.
En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.
Se vauraus tuli Euroopasta joka haki sen Afrikasta ja Amerikasta. Luuletko että Suomi olisi nyt yhtä vauras maa jos se sijaitsisi jossain muualla?
Väärin. Kehitys on se mistä vauraus tuli. Lääketieteen kehittyminen (tehtiin täällä, ei varastettu). Infran kehittyminen, tehtiin täällä, ei haettu teitä Afrikasta. Koulutuksen kehittyminen, tehtiin täällä, ei varastettu. Ainoa mitä on haettu muista maista on raaka-aineet. Ja sitä ei tehdä enää vaan ne ostetaan kaupaunkäynnillä nykyään. Vain pieni osa vauraudesta on ollut sitä edullista raaka-ainetta.
Väärin. Suomen vauraus ja kehitys tuli Euroopasta joka haki sen ympäri maailmaa. Kolonialismilla saatiin paljon muutakin kuin raaka-aineita. Esim ilmaista työvoimaa, uusia keksintöjä ja valtavia rikkauksia joka mahdollisti paljon tutkimusta ja kehitystä.
Ja todisteet kovalle väitteellesi on missä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on todisteet siitä että länsimaiden vauraus on varastettu? Se ei ole todiste itsessään että joskus on ollut kolonialismia, se oli aika lyhyt pätkä historiaa eikä muutenkaan selitä kaikkea. Ei jokin raaka-aine itsestään muutu vauraaksi yhteiskunnaksi. Muuten ne köyhät maat olisivat olleet jo vauraita ja kehittyneitä kun ne raaka-aineet oli siellä.
Se onkin pelkkää höpöhöpöä. Kaikkihan toimii niin että kun "totuutta" toistelee riittävästi ja riittävän monen toimesta, siihen aletaan uskoa. Tietyissä piireissä toistellaan sitä totuutena että länsimaiden vauraus on köyhistä maista varastettu. Eikä sitä missään vaiheessa ole todistettu eivätkä sen toistelijat ole nähneet mitään todisteita. He vain ottivat sen totuutena ja siksi eivät voi nyt esittää todisteita kun pyydät niitä.
Se on enemmän sosiaalinen juttu. Niissä piireissä on tietyt uskomukset ja ne pitää omaksua jos haluaa olla niissä piireissä. Siksi siellä ei voi edes kysyä tällaisia.
Kyllä se olet sinä joka yrittää toistella "totuutta" toivoen sen muuttuvan todeksi. Se on ihan yleisesti opetettua historiaa ja yhteiskuntatiedettä. Edelleenkin monet länsimaat hyötyvät kolonialismista ja sen antama etumatka näkyy koko maailman taloudessa. Se että toistat höpöhöpöä ei muuta sitä todeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "
Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.
Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa.
Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.
Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri
Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita.
Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti.
En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.
Se vauraus tuli Euroopasta joka haki sen Afrikasta ja Amerikasta. Luuletko että Suomi olisi nyt yhtä vauras maa jos se sijaitsisi jossain muualla?
Väärin. Kehitys on se mistä vauraus tuli. Lääketieteen kehittyminen (tehtiin täällä, ei varastettu). Infran kehittyminen, tehtiin täällä, ei haettu teitä Afrikasta. Koulutuksen kehittyminen, tehtiin täällä, ei varastettu. Ainoa mitä on haettu muista maista on raaka-aineet. Ja sitä ei tehdä enää vaan ne ostetaan kaupaunkäynnillä nykyään. Vain pieni osa vauraudesta on ollut sitä edullista raaka-ainetta.
Väärin. Suomen vauraus ja kehitys tuli Euroopasta joka haki sen ympäri maailmaa. Kolonialismilla saatiin paljon muutakin kuin raaka-aineita. Esim ilmaista työvoimaa, uusia keksintöjä ja valtavia rikkauksia joka mahdollisti paljon tutkimusta ja kehitystä.
Se kylläkin meni niin että Eurooppa kehittyi muuta maailmaa nopeammin. Tämä mahdollisti sen että saimme yliotteen muista maista ja Eurooppa pystyi ottamaan siirtomaita. Emme olleet samalla tasolla vaan kehittyneempiä. En sano että se oli moraalisesti oikein, mutta täytyy olla rehellinen. Olimme jo muita edellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on todisteet siitä että länsimaiden vauraus on varastettu? Se ei ole todiste itsessään että joskus on ollut kolonialismia, se oli aika lyhyt pätkä historiaa eikä muutenkaan selitä kaikkea. Ei jokin raaka-aine itsestään muutu vauraaksi yhteiskunnaksi. Muuten ne köyhät maat olisivat olleet jo vauraita ja kehittyneitä kun ne raaka-aineet oli siellä.
Se onkin pelkkää höpöhöpöä. Kaikkihan toimii niin että kun "totuutta" toistelee riittävästi ja riittävän monen toimesta, siihen aletaan uskoa. Tietyissä piireissä toistellaan sitä totuutena että länsimaiden vauraus on köyhistä maista varastettu. Eikä sitä missään vaiheessa ole todistettu eivätkä sen toistelijat ole nähneet mitään todisteita. He vain ottivat sen totuutena ja siksi eivät voi nyt esittää todisteita kun pyydät niitä.
Se on enemmän sosiaalinen juttu. Niissä piireissä on tietyt uskomukset ja ne pitää omaksua jos haluaa olla niissä piireissä. Siksi siellä ei voi edes kysyä tällaisia.
Kyllä se olet sinä joka yrittää toistella "totuutta" toivoen sen muuttuvan todeksi. Se on ihan yleisesti opetettua historiaa ja yhteiskuntatiedettä. Edelleenkin monet länsimaat hyötyvät kolonialismista ja sen antama etumatka näkyy koko maailman taloudessa. Se että toistat höpöhöpöä ei muuta sitä todeksi.
Ei missään opeteta että olemme kehittyneempi yhteiskunta varastamisen vuoksi. Ainoastaan opetetaan sitä että oli kolonialismin aikakausi ja siitä saatiin hyötyä. Se on eri asia kuin mutkien vetäminen suoraksi niin että emme olisi muita kehittyneempi yhteiskunta ilman sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väittääkö joku, että jos lopetettaisiin raaka-aineiden kaupaunkäynti köyhien maiden kanssa, ne köyhät maat tulisivat tosi vauraiksi yhteiskunniksi, kun olemme "lopettaneet riistomme"? Että siellä ponnahtaisi tieteet, infrat, korkeakoulut yms. pystyyn sillä?
EK kukaan ole väittänyt niin. Vaan jos lopetattaisiin raaka-aine kaupankäynti ja halpatyönkäyttö köyhien maiden kanssa, niin olisimme itse kohta köyhiä maita.
En usko tähän. Täällähän on automaatio jatkanut kehitystään. Pian emme tarvitse edes työvoimaa siihen että saamme rakennettua tavaroita ja palveluita, kun ne voidaan automatisoida robotiikalla ja tekoälyllä.
Meillä ei olisi tätö teknologista etumatkaa ilman ilman halpa työvoiman ja halpojen raaka-aineiden hyväksikäyttöä. Ei robotiikka ala tehdä tulevaisuudessakaan halpoja raaka-aineita. Siihenkin on monella alalla vielä matkaa että robotti on halvempi kuin kehitysmaalainen.
Olisimme voineet vain loikoilla puun alla tekemättä mitään ja kehitysmaiden raaka-aineet olisivat rakentaneet koko yhteiskuntamme. Mikään ei ole omaa ansiota, kaikki on varastettu. Miksi muuten menemme töihin? Kaikkihan vain tulee sieltä kehitysmaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "
Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.
Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa.
Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.
Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri
Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita.
Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti.
En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.
Se vauraus tuli Euroopasta joka haki sen Afrikasta ja Amerikasta. Luuletko että Suomi olisi nyt yhtä vauras maa jos se sijaitsisi jossain muualla?
Väärin. Kehitys on se mistä vauraus tuli. Lääketieteen kehittyminen (tehtiin täällä, ei varastettu). Infran kehittyminen, tehtiin täällä, ei haettu teitä Afrikasta. Koulutuksen kehittyminen, tehtiin täällä, ei varastettu. Ainoa mitä on haettu muista maista on raaka-aineet. Ja sitä ei tehdä enää vaan ne ostetaan kaupaunkäynnillä nykyään. Vain pieni osa vauraudesta on ollut sitä edullista raaka-ainetta.
Väärin. Suomen vauraus ja kehitys tuli Euroopasta joka haki sen ympäri maailmaa. Kolonialismilla saatiin paljon muutakin kuin raaka-aineita. Esim ilmaista työvoimaa, uusia keksintöjä ja valtavia rikkauksia joka mahdollisti paljon tutkimusta ja kehitystä.
Ja todisteet kovalle väitteellesi on missä?
Historiassa ja yhteiskunttatieteessä. Opiskelu kannattaa.
Ja todisteet sinun kovalle väitteellesi on missä?
No laitappa linkit niihin tutkimuksiin tai kohtiin? Kai ne jossain lukee? Olen opiskellut ja käynyt korkeakoulut enkä ole nähnyt näitä mitä väität. Siksi haluan linkit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "
Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.
Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa.
Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.
Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri
Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita.
Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti.
En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.
Se vauraus tuli Euroopasta joka haki sen Afrikasta ja Amerikasta. Luuletko että Suomi olisi nyt yhtä vauras maa jos se sijaitsisi jossain muualla?
Väärin. Kehitys on se mistä vauraus tuli. Lääketieteen kehittyminen (tehtiin täällä, ei varastettu). Infran kehittyminen, tehtiin täällä, ei haettu teitä Afrikasta. Koulutuksen kehittyminen, tehtiin täällä, ei varastettu. Ainoa mitä on haettu muista maista on raaka-aineet. Ja sitä ei tehdä enää vaan ne ostetaan kaupaunkäynnillä nykyään. Vain pieni osa vauraudesta on ollut sitä edullista raaka-ainetta.
Väärin. Suomen vauraus ja kehitys tuli Euroopasta joka haki sen ympäri maailmaa. Kolonialismilla saatiin paljon muutakin kuin raaka-aineita. Esim ilmaista työvoimaa, uusia keksintöjä ja valtavia rikkauksia joka mahdollisti paljon tutkimusta ja kehitystä.
Se kylläkin meni niin että Eurooppa kehittyi muuta maailmaa nopeammin. Tämä mahdollisti sen että saimme yliotteen muista maista ja Eurooppa pystyi ottamaan siirtomaita. Emme olleet samalla tasolla vaan kehittyneempiä. En sano että se oli moraalisesti oikein, mutta täytyy olla rehellinen. Olimme jo muita edellä.
Olimme esim sotilaallisesti kehittyneempiä ja saimme sillä yliotteen. Se ei poista sitä faktaa että Eurooppa hyötyi valtavasti kolonialismista. Kuten sanoit, täytyy olla rehellinen.
Hyötyi kyllä, mutta missä määrin. Täällä väitetään että meidän kehitys on varastettu. Jos 1 % on varastettua niin se on vähän eri asia kuin sanoa että 100 % on varastettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on todisteet siitä että länsimaiden vauraus on varastettu? Se ei ole todiste itsessään että joskus on ollut kolonialismia, se oli aika lyhyt pätkä historiaa eikä muutenkaan selitä kaikkea. Ei jokin raaka-aine itsestään muutu vauraaksi yhteiskunnaksi. Muuten ne köyhät maat olisivat olleet jo vauraita ja kehittyneitä kun ne raaka-aineet oli siellä.
Se onkin pelkkää höpöhöpöä. Kaikkihan toimii niin että kun "totuutta" toistelee riittävästi ja riittävän monen toimesta, siihen aletaan uskoa. Tietyissä piireissä toistellaan sitä totuutena että länsimaiden vauraus on köyhistä maista varastettu. Eikä sitä missään vaiheessa ole todistettu eivätkä sen toistelijat ole nähneet mitään todisteita. He vain ottivat sen totuutena ja siksi eivät voi nyt esittää todisteita kun pyydät niitä.
Se on enemmän sosiaalinen juttu. Niissä piireissä on tietyt uskomukset ja ne pitää omaksua jos haluaa olla niissä piireissä. Siksi siellä ei voi edes kysyä tällaisia.
Kyllä se olet sinä joka yrittää toistella "totuutta" toivoen sen muuttuvan todeksi. Se on ihan yleisesti opetettua historiaa ja yhteiskuntatiedettä. Edelleenkin monet länsimaat hyötyvät kolonialismista ja sen antama etumatka näkyy koko maailman taloudessa. Se että toistat höpöhöpöä ei muuta sitä todeksi.
Ei missään opeteta että olemme kehittyneempi yhteiskunta varastamisen vuoksi. Ainoastaan opetetaan sitä että oli kolonialismin aikakausi ja siitä saatiin hyötyä. Se on eri asia kuin mutkien vetäminen suoraksi niin että emme olisi muita kehittyneempi yhteiskunta ilman sitä.
Opetetaan historiassa ja yhteiskunta tieteessä että olemme vauraampia kehittyneenmpiä kolonialismin tuoman hyödyn takia. Sinä tässä yrität kiemurrella suoraa vääräksi.
Linkit väitteesi tueksi. Kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Olisimme voineet vain loikoilla puun alla tekemättä mitään ja kehitysmaiden raaka-aineet olisivat rakentaneet koko yhteiskuntamme. Mikään ei ole omaa ansiota, kaikki on varastettu. Miksi muuten menemme töihin? Kaikkihan vain tulee sieltä kehitysmaista.
Olisimme voineet täällä painaa niska limassa ja meillä olisi kaikki vauraus ilman mitään raaka-aineita. Ahkeruutemme olisi ilmasta rakentanut rikkaiden ja kehityksen. Kaikki on omaa ansiota. Mikään mätässä maailmassa ei ole lähtöisin kuin omista käsistä. Kun perin miljoonien siirtomaajalta peräisin olevan perinnön, on se omaa ansiotani.
Puhtaan valkeassa suomessa kaikki oli hyvin, muuta ei tarvita.
Mitä sinulla on pohjalaisia, saamelaisia, savolaisia tai karjalaisia vastaan? Hihnoja kulttuureja kaikki. T. Varsinais-suomalainen