Minkä haluat olevan Suomen arvoperustan? Miltä perustalta haluat sen

Mikset vastannut krittiikkiini siitä että haluat samantasoisen varallisuuden kaikille mutta käytännössä pidät isommasta henkilökohtaisesta omaisuudestasi kiinni? Minä sentään elän oman aatteeni mukaisesti ilman ristiriitaa.

Vierailija kirjoitti:

Humanistit eivät ole muita köyhempiä. Jos he antavat jotain hyväntekeväisyyteen se on pieni osa heidän omaisuudestaan. Oletteko huomanneet, että he ajavat hyväntekeväisyyttä muiden rahoilla? Ajavat sitä että me valtiona annetaan rahat muualle. Mutta vaikka he voisivat jo tänään antaa omaisuutensa, myydä isot talonsa, antaa perintönsä Etiopian köyhille, KUKAAN heistä ei tee sitä. Vaikka sanovat että se on oikein.

Ei näitä ongelmia hyvänen aika sentään millään hyväntekeväisyysnäpertelyllä ratkaista. Yksittäisten ihmisten omaisuudella, jos ei puhuta jostain Muskista ja Gatesista, ei ole mitään merkitystä näiden asioiden suhteen. 

Vierailija kirjoitti:

Miksei humanistille riitä se että hän voi antaa kaikki omat rahansa ulkomaiden köyhille? Miksi kaikki muut suomalaiset pitää pakottaa sellaiseen, jos he eivät halua sitä?

Miksi itsekäs oman navan tuijottaja haluaa asua täällä ilmaisen koulutuksen, tieverkon, terveydenhuollon ym maassa. Muuta pois. Esim Monakossa ei tarvitse maksaa ollenkaan veroja. Itsekkään ihmisen on vaikea ymmärtää että demokratiassa verorahoja ei käytetä vain hänen haluamiin kohteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Mikset vastannut krittiikkiini siitä että haluat samantasoisen varallisuuden kaikille mutta käytännössä pidät isommasta henkilökohtaisesta omaisuudestasi kiinni? Minä sentään elän oman aatteeni mukaisesti ilman ristiriitaa.

Minä ainakin olen suuren osan henkilökohtaisesta omaisuudestani laittanut luonnonsuojelualueeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Humanistit eivät ole muita köyhempiä. Jos he antavat jotain hyväntekeväisyyteen se on pieni osa heidän omaisuudestaan. Oletteko huomanneet, että he ajavat hyväntekeväisyyttä muiden rahoilla? Ajavat sitä että me valtiona annetaan rahat muualle. Mutta vaikka he voisivat jo tänään antaa omaisuutensa, myydä isot talonsa, antaa perintönsä Etiopian köyhille, KUKAAN heistä ei tee sitä. Vaikka sanovat että se on oikein.

Ei näitä ongelmia hyvänen aika sentään millään hyväntekeväisyysnäpertelyllä ratkaista. Yksittäisten ihmisten omaisuudella, jos ei puhuta jostain Muskista ja Gatesista, ei ole mitään merkitystä näiden asioiden suhteen. 

Miten niin? Mistä valtio koostuu jos ei yksittäisistä ihmisistä? Nyt väität että yksittäisten ihmisten teoilla ei ole merkitystä? Sanotko tosissasi että jos sulla on 100 000 euroa omaisuutta, sillä ei ole mitään vaikutusta maailman köyhimmässä maassa? Tuollahan voi pelastaa monta ihmishenkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Okei, eli sinä saat repiä elintasosi toisten selkänahasta, mutta et itse ole missään vastuussa kenenkään muun hyvinvoinnista. 

Miten pitkään pärjäisit sellaisessa maailmassa, jossa ainoat kengät, mitä pystyisi ostamaan, olisi Suomessa tehdyt suomalaisella palkkatasolla ja suomalaisen työlainsäädännön piirissä valmistetut, ja hinnaltaan sen mukaiset? 

Kysymys humanisteilla. Jos en halua lahjoittaa omaisuuttani maailman köyhille vaan haluan käyttää ne oman perheen ja oman lähiyhteisön hyväksi. Onko minulla siihen oikeus vai pitääkö minut pakottaa johonkin toiseen väkivallalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Humanistit eivät ole muita köyhempiä. Jos he antavat jotain hyväntekeväisyyteen se on pieni osa heidän omaisuudestaan. Oletteko huomanneet, että he ajavat hyväntekeväisyyttä muiden rahoilla? Ajavat sitä että me valtiona annetaan rahat muualle. Mutta vaikka he voisivat jo tänään antaa omaisuutensa, myydä isot talonsa, antaa perintönsä Etiopian köyhille, KUKAAN heistä ei tee sitä. Vaikka sanovat että se on oikein.

Ei näitä ongelmia hyvänen aika sentään millään hyväntekeväisyysnäpertelyllä ratkaista. Yksittäisten ihmisten omaisuudella, jos ei puhuta jostain Muskista ja Gatesista, ei ole mitään merkitystä näiden asioiden suhteen. 

Miten niin? Mistä valtio koostuu jos ei yksittäisistä ihmisistä? Nyt väität että yksittäisten ihmisten teoilla ei ole merkitystä? Sanotko tosissasi että jos sulla on 100 000 euroa omaisuutta, sillä ei ole mitään vaikutusta maailman köyhimmässä maassa? Tuollahan voi pelastaa monta ihmishenkeä.

Minä puhuin globaalin eriarvoisuuden ratkaisemisesta. 

Vierailija kirjoitti:

Kysymys humanisteilla. Jos en halua lahjoittaa omaisuuttani maailman köyhille vaan haluan käyttää ne oman perheen ja oman lähiyhteisön hyväksi. Onko minulla siihen oikeus vai pitääkö minut pakottaa johonkin toiseen väkivallalla?

Kukaan ei vaadi sua lahjoittamaan omaisuuttasi minnekään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri

Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minusta on ihan turha leikkiä että humanismi olisi sen parempi."

 

Humanismi ei koskaan tuomitse muita ihmisiä ikuiseen kidutukseen vain siksi että ei usko oikein.

Jo se tekee siitä miljoona kertaa paremman kuin useimmista uskonnoista.

Humanistit ovat kylläkin niitä jotka tuomitsevat väärin ajattelevia ihmisiä. Vasemmistolaiset ajattelevat olevansa humanisteja ja ovat hyvin jyrkkiä sen suhteen miten ja mihin pitää uskoa. Monet heistä kannattavat väkivaltaa oikeistoa kohtaan, koska oikeisto "uskoo väärin".

Charlie Kirkin murhaa juhlittiin vasemmalla, koska hän uskoi vääränlaisiin asioihin. Täysin sama asia kuin vääräuskoisen tappaminen uskonnon nimissä.

Jos ja kun sitä juhlittiin vasemmalla niin ne juhlijat ei olleet oikeita vasemmistolaisia vaan nimivasemmistolaisia.

Kristityn logiikan mukaan siis.

Riippuu siitä mikä on vasemmistolaisuuden ajatus ihmisestä. Onko niin, että jos ihmisellä on heidän mielestään esim. väärä ideologis, niin koko ihminen on sallitusti canceloitavissa. Kristitylle näin ei ole, koska jos Jeesus häntä rakastaa niin paljon, että kuoli ihmisen puolesta, niin silloin täytyy olla erotettavissa sen ihmisen ideat siitä ytimestä mikä ihminen Luojan luomana (rakkauden kohteena)on. Onko vasemmistolaisuudessa ihmisyydellä sellaista ydintä, jossa on ihmisarvo riippumatta ihmisen kannattamasta ideologiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys humanisteilla. Jos en halua lahjoittaa omaisuuttani maailman köyhille vaan haluan käyttää ne oman perheen ja oman lähiyhteisön hyväksi. Onko minulla siihen oikeus vai pitääkö minut pakottaa johonkin toiseen väkivallalla?

Kukaan ei vaadi sua lahjoittamaan omaisuuttasi minnekään. 

Väärin. Minut pakotetaan maksamaan veroilla kehitysapua ulkomaille. Minua pakotetaan veroilla elättämään tänne tulleiden ulkomaalaisten elintaso.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri

Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita. 

Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti. 

Vierailija kirjoitti:

Kysymys humanisteilla. Jos en halua lahjoittaa omaisuuttani maailman köyhille vaan haluan käyttää ne oman perheen ja oman lähiyhteisön hyväksi. Onko minulla siihen oikeus vai pitääkö minut pakottaa johonkin toiseen väkivallalla?

Sinulla on oikeus tietysti muuttaa maahan jossa ei ole verotusta tai verorahoja ei käytetä kehitysapuun ym. Esim Montako ja muut pienet veroparatiisit ovat ensimmäisiä ja esim Pohjois-Korea, Valko-Venäjä Turkmenistan ovat jälkimmäisiä.

Demokratiassa et voi yksin päättää mihin verorahoja käytetään. En minäkään haluaisi maksaa monesta asiasta johon verorahojani käytetään. Tietenkään yksityistä hyväntekeväisyyttä ei tarvitse tehdä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys humanisteilla. Jos en halua lahjoittaa omaisuuttani maailman köyhille vaan haluan käyttää ne oman perheen ja oman lähiyhteisön hyväksi. Onko minulla siihen oikeus vai pitääkö minut pakottaa johonkin toiseen väkivallalla?

Kukaan ei vaadi sua lahjoittamaan omaisuuttasi minnekään. 

Väärin. Minut pakotetaan maksamaan veroilla kehitysapua ulkomaille. Minua pakotetaan veroilla elättämään tänne tulleiden ulkomaalaisten elintaso.

Sellaista se länsimainen demokratia ja arvot on. Lienee muunkinlaisia maita asua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri

Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita. 

Sinä hyödyt niistä asioista jatkuvasti. 

En ole samaa mieltä että meidän elintaso olisi ryöstetty. Suomikin on ollut erittäin köyhä maa, kuoltu nälkään. Hädin tuskin ollut kenkiä ihmisillä. Täällä kuljettiin tervatuilla jalkapohjilla, koska ei ollut rahaa kenkiin. Hädin tuskin saatiin katto päälle ja lämmintä. Mistä se vauraus tuli tänne? Ei sitä haettu Afrikasta. Se tuli siitä että täällä kehityttiin. Saatiin koulut, saatiin teollisuutta joka tehosti tuotantoa. Länsimaissa kehittyi lääketiede joka paransi elintasoa. Tällaista kehitystä jatkui pitkään ja siitä tuli se elintaso mikä meillä on. Ei mistään ryöstelystä.

Miksi humanistin on vaikea myöntää että länsimaiden elintaso ja turvallisuus on enimmäkseen itse rakennettua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihanko arvelet, että länsimaat on vaurastuneet omilla resursseillaan? "

Kyllä! Se on valetta että ne on ryöstetty jostain kehitysmaista.

Ai, mitään kolonialismia ei ole ollut. Eikä kellään ole aasialaisen lapsen tekemiä lenkkareita jalassa, eikä halpaa kahvia kupissa. 

Se ei ole mitään ryöstämistä. Ei me sinne mennä aseilla hakemaan halpaa kahvia vaan se on kansainvälistä kaupankäyntiä. Ja aasiassa tehdään halvalla lenkkareita, koska siellä on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään pienellä palkalla töitä. En minä mitään riistä jos ostan ne lenkkarit. Jos jätän ne ostamatta niin heiltä loppuu työt ja eivät saa enää sitä pientäkään palkkaa. Ihan turha laittaa mun harteille jokaista asiaa maailmassa.

Ihan oikeasti ei menty Amerikan mantereelle aseiden kanssa ryöstämään kahvin lisäksi kaikki maat? Tai Afrikassa sama homma? Eri

Pitääkö jokainen historian teko ottaa omille harteille vaikka ei itse tehnyt niitä? Entä sitten nämä kehitysmaalaisten teot? Oletko tietoinen, että afrikkalaiset ovat orjuuttaneet toisiaan läpi historian? Ja tappaneet toisiaan. Ovat ryöstäneet muiden maita. 

Ei tarvitse ottaa historian tekoja omille harteille mutta ei myöskään tarvitse kieltää historiaa ja faktoja. Suomi ei osallistunut kolonialismiin mutta on toisaalta hyötynyt muun Euroopan vaurastumisesta. Orjuutta on ollut joka paikassa maailmassa, mutta sekään ei poista sitä faktaa että monen länsimaan vauraus ja asema on rakennettu kolonialismilla. Whataboutismi ei muuta toutuutta.