Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Paras tehdasuusi auto lapsiperheelle?
Perheessä lapsia 2 kappaletta ja 2 kissaa mitä joskus kantokopissa kannetaan. Suositelkaas parhaita autoja, katumaasturi tai farmari.
Budjetti 45 000€ ja yksityisesti ostetaan, mahdollista leasingia mietitty
Kommentit (247)
Vierailija kirjoitti:
On aika mielenkiintoista, miten niin monella menee käyttövoiman valinta tunteisiin. Auton ostoahan ohjaa tunteet hyvin vahvasti, mutta sen ei luulisi ulottuvan käyttövoiman valintaan. Käyttövoima pitäisi kuitenkin valita järkiperusteisesti eli miettiä, mikä on minulle ja minun käyttötarkoitukseen paras valinta. Kaikkein typerintä on väittää, että joku vaihtoehto ei sovi muille, koska se ei sovi minulle.
Sähköauto ei varmasti ole paras valinta kaikille, mutta hyvin monelle on. Sähköauton valintaa on hölmöä moittia sillä perusteella, että se ei sovi itselle. Sitä on hölmöä moittia myös väärien tietojen ja ennakkoluulojen pohjalta niin kuin moni vauva-palstalle tekee.
No siis juurihan kerroit syyn miksi se menee tunteisiin, toki käänteisellä tavalla.
...Sillä hyvin monelle, eli enemmistölle se bensa-auto on parempi ja halvempi kustannuksiltaan kilometrien perusteella. Keskimäärinen suomalainen autoilija ajaa vuodessa 10-20tkm. Sähköautoa ei tarvitse pakottaa ja öyhöttää vain sen takia että se on suosittu voimalinja työsuhdeautoilijoiden keskuudessa ja yksityisten kohdalla sopii vain joillekin parhaiten..
Sitä paitsi AP sanoi ettei sähköauto ole vaihtoehto? Miksi tästä yhä puhutaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP nyt on pelkkä trolli. Sähköauto on paras vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Kiinaihmettä peliin eli Leapmotor C10:
Tämä on kyllä hintalaatusuhteeltaan ylivoimainen peli. Saka vissiin alkaa näitä myymään.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen alkuperäisen kysyjän kanssa vastaavalla reunaehdolla päätymässä juurikin sähkön käyttäjäksi.
Maksan itse autoni omista palkkatuloista, ja sen takia tunteelle en pysty antamaan paljoa painoarvoa auton hankinnassa. Taloudellisilla perusteilla en vaan pysty perustelemaan itselleni mitään muuta vaihtoehtoa.
Arvonalenemassa ja käyttökuluissa sähkö on aika selkeä voittaja. Muita kuluja ovat huollot, vakuutukset joista ei oikein varmaa hintaa pysty mistään löytämään. Auton vuosittaiset verot voi itse laskea mukaan jos ne tuntuvat tärkeiltä. Tällä hetkellä ainoa merkittävä vero on dieselin käyttövoimavero, jolla on laskuihin jotain merkitystä.
Itse olen pitänyt auton yleensä noin 6-7 vuotta, joten sillä perusteella tein laskelmia. 6-7 vuotta sitten ei ollut tosin kovin järkeviä sähköautoja markkinoilla, joten arvonaleneman laskin 4 vuotta käytetyistä. Tämän hetken nettiauton hinnoilla sähköauto on pitänyt selvästi parhaiten hintansa melkein 3-5t€ erolla dieseliin kun alkuperäinen hankintahinta on ollut lähes sama. Diesel on selvä häviäjä ja pudottanut eniten arvoansa ja plugari ja bensa-auto on siltä väliltä.
Käyttökuluina käytin 7l/100km bensa-autolle, 5,5 l/100km dieselille (+800€käyttövoimaveroa/vuosi) ja 18kwh/100km sähkölle.
"Polttoainekulut" eli sähkön käyttö omasta sähkösopimuksesta siirtokuluineen 2025 on 12,7snt/kwh ja bensalle lähiasemalla 2.2€/l ja diesel 2,4€/l. ja oma ajomäärä 25tkm/vuosi.
Näillä laskin bensa-auton häviävän sähkölle 19,7t€/6 vuotta diesel 21,2t€/6 vuotta.
Mulla itsellä ei ole varaa hävitä noin isoa rahasummaa tuossa ajassa taivaan tuuliin.
Akku kannattaa katsoa olevan LFP anodilla eikä NMC, jolloin akun vanheneminen on paljon maltillisempaa. 5000 sykliä vs 1500 sykliä -> 70% SOH -arvoon akkutestien mukaan. Muita reunaehtoja on tietysti akun lämmitys ja lämpöpumppu.
Teslaa en uskalla ostaa jos tilastoissa n. puolet hylätään ekassa katsastuksessa 4 vuoden kohdalla (kertonee aika paljon autotekniikan laadusta).
No mihin autoihin sitten tuossa päästään. Itselläni on nyt pöydällä Skoda Elroq 60, Renault scenic 67 ja KGM torres EVX. KGM on vähän villi kortti vähän arveluttaa mallin sitoutuneisuus pienelle markkinalle. Kiinalaisissa on vähän sama pitkäjänteisen toiminnan ongelma kun KGM.
Math ain't mathing
Sähköauton arvonalenema on tuossa kohtaa erittäin suurta verrattuna polttomoottoriautoin, jo niin että se peittää polttoainekustannukset. Sitä paitsi ei sähkökään ilmaista ole, ja varmasti satunnaisesti joutuisi pikalataamaan abc:lla, yleensä menee muutaman satasen vuodessa siihenkin.
Vierailija kirjoitti:
AP nyt on pelkkä trolli. Sähköauto on paras vaihtoehto.
Eipä ollut. Hybridi (itselataava) on paras
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP nyt on pelkkä trolli. Sähköauto on paras vaihtoehto.
Eipä ollut. Hybridi (itselataava) on paras
Se nyt on kaikista paskin viritys. 'Itselataava' eli hyödytön miniakku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP nyt on pelkkä trolli. Sähköauto on paras vaihtoehto.
Eipä ollut. Hybridi (itselataava) on paras
Se nyt on kaikista paskin viritys. 'Itselataava' eli hyödytön miniakku.
Millä tavalla? Luotettavuustilastoissa se itselataava hybridi on kaikkein luotettavin voimalinja, 15% luotettavampi kuin tavallinen bensa ja peräti 80% luotettavmpi kuin molemmat plug in hybridi ja täyssähkö (jotka molemmat keskimäärin yhtä vikaherkkiä)
Ja... Kustannukset on ihan naurettavan pieniä, halvempi kuin täyssähkö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miksi kukaan käyttäisi auton ostoon ennemmäin kuin 5000 euroa? Sillä saa semmoisen auton, että ajelee huoletta ainakin 5 vuotta, jopa 10 jos on vähemmän ajoa.
Honda HR-V hybridi Advance Style plus eCVT 34889€. Ainutlaatuinen hybriditekniikka: polttomoottori lataa akkua, joka käyttää autoa kuin sähköautoa. WLTP 5,4 l/100. Huoltokorjaamot tosin vain pääkaupunkiseudulla ja Tampereen seuduilla ovat kattavat johtuen merkin huonosta markkinaosuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suzuki Vitara, erinoimainen hinta-laatusuhde.
Vierailija kirjoitti:
Suzuki Vitara, erinoimainen hinta-laatusuhde.
Eiks myös VW T-Roc ole hyvä? Me ainakin laitettiin tilaukseen sellainen kuukausi sitten ja toimitus joulu-tammikuussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän käytetty Mersu tai Audi isolla diesel moottorilla ja nelivedolla.
Ei oikein kannata muita ottaa.
Citroen C4 full hybrid, ollut jo 7 sitikkaa itsellä ja ei voi ku vaa suositella. Nyt alla tuo C4
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
miksi kukaan käyttäisi auton ostoon ennemmäin kuin 5000 euroa? Sillä saa semmoisen auton, että ajelee huoletta ainakin 5 vuotta, jopa 10 jos on vähemmän ajoa.
Katsos kun jonkun on pakko ostaa sellainen uusi auto, jotta toinen käyttäjä voi ostaa sen käytettynä, ja lopulta jopa sinäkin kykenet sen aikoinaan uuden auton paljon käytettynä ostamaan.
Vierailija kirjoitti:
Kysyt PARASTA ja sitten laitat budjetin jolla saa karvalakkimalleja.
Auto on huono sijoitus. Sen arvo laskee heti, kun ajat sen kaupasta ulos ja ensimäiset käyttövuodet sen arvo laskee voimakkaasti. Paras ostaa riittävän hyvä auto mahdollisimman halvalla kuin paras kalliilla.
hybridissä yhdellä viikolla hajoaa sähkömoottori ja seuraavalla viikolla polttomoottori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika mielenkiintoista, miten niin monella menee käyttövoiman valinta tunteisiin. Auton ostoahan ohjaa tunteet hyvin vahvasti, mutta sen ei luulisi ulottuvan käyttövoiman valintaan. Käyttövoima pitäisi kuitenkin valita järkiperusteisesti eli miettiä, mikä on minulle ja minun käyttötarkoitukseen paras valinta. Kaikkein typerintä on väittää, että joku vaihtoehto ei sovi muille, koska se ei sovi minulle.
Sähköauto ei varmasti ole paras valinta kaikille, mutta hyvin monelle on. Sähköauton valintaa on hölmöä moittia sillä perusteella, että se ei sovi itselle. Sitä on hölmöä moittia myös väärien tietojen ja ennakkoluulojen pohjalta niin kuin moni vauva-palstalle tekee.
No siis juurihan kerroit syyn miksi se menee tunteisiin, toki käänteisellä tavalla.
...Sillä hyvin monelle, eli enemmistölle se bensa-auto on parempi ja halvempi kustannuksiltaan kilometrien perusteella. Keskimäärinen suomalainen autoilija ajaa vuodessa 10-20tkm. Sähköautoa ei tarvitse pakottaa ja öyhöttää vain sen takia että se on suosittu voimalinja työsuhdeautoilijoiden keskuudessa ja yksityisten kohdalla sopii vain joillekin parhaiten..
Sitä paitsi AP sanoi ettei sähköauto ole vaihtoehto? Miksi tästä yhä puhutaan?
Koska ihmiset eivät kuuntele muita. He haluavat vain kertoa oman totuutensa. Kuunteleminen ja keskusteleminen on harvinainen taito julistajien aikakaudella.
Osta 4 vuotta vanha käytetty Volkswagen Up! tai 5 vuotta vanha käytetty Skoda Citigo. Kummankin saat alle 10.000 euron ja loput siitä 45.000:sta voit sijoittaa osakkeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suositeltavat mallit ja niiden vahvuudet
Hyundai Ioniq 5 (84 kWh Comfort) Justsiks
Hinta: Noin 44 999 euroa Justsiks.
Edut: Luokkansa nopein 800 voltin lataus (10–80 % vain 18 minuutissa) Justsiks.
Toimintamatka: 570 km WLTP Justsiks.
Škoda Elroq 85 Evuutiset
Hinta: Alkaen noin 41 990 euroa Evuutiset.
Edut: Valittu Suomessa Vuoden Sähköautoksi Käyttöauto ja tarjoaa kokoluokkansa tilavimman tavaratilan Evuutiset.
Toimintamatka: 581 km WLTP Evuutiset.
Renault Scenic E-Tech Long Range Justsiks
Hinta: Alkaen noin 42 290 euroa Justsiks.
Edut: Erinomainen tilankäyttö, kevyt rakenne ja alhainen energiankulutus Autotie.
Toimintamatka: Hintaluokan pisin, jopa 622 km WLTP Justsiks.
Kia EV3 Earth Long Range Justsiks
Hinta: Noin 36 000 – 40 000 euroa JustsiksEvuutiset.
Edut: Hieman kompaktimpi SUV-malli, jossa on loistava hinta-kantamasuhde ja tehokas talvikantama Evuutiset.
Toimintamatka: 605 km WLTP Justsiks.
Vertailutaulukko
AutomalliLähtöhinta (n.)WLTP-toimintamatkaPäävaltti
Renault Scenic E-Tech LR
42 290 € Justsiks
622 km Justsiks
Pisimmät toimintamatkat Justsiks
Hyundai Ioniq 5
44 999 € Justsiks
570 km Justsiks
Ultra-nopea 800V lataus Justsiks
Škoda Elroq 85
41 990 € Evuutiset
581 km Evuutiset
Suuri tavaratila ja uutuusarvo Evuutiset
Kia EV3 Earth LR
35 990 € Evuutiset
605 km Justsiks
Säästöä budjettiin Justsiks
Ööh...? Miksi sähköauto? Ei jatkoon
Ööh, bensa pikkasen kallista.
Ööh, bensan hinta on pieni tekijä kun vertaa sähköauton jäätävään arvonalenemaan. Vain taloudesta mitään ymmärtämätön imbesilli ostaa sähköauton. Kestää useita vuosia ennen kuin tilanne normalisoituu ja teknologia kehittyy. Nykyisiä epäkypsän teknologian sähköautoja ei kannata kenenkään ostaa.
Ei ole mitään ihmeellistä sähköauton arvonalenemaa enää tonttu, päinvastoin. Käytetytkin sähköautot revitään käsistä, polttiksien kysyntä vähentynyt.
Revitääm käsistä? Bensa autojen kysyntä on kylläkin paljon suurempaa
Syyskussa Suomessa 62% ensirekisteröidyistä autoista oli täyssähköjä.
Tällä hetkellä todellisuus on se että Suomessa myydään uutena vähemmän autoja kuin edes 1990-luvun synkimpinä hetkinä. Noin 71 000 per vuosi.
Todellisuus ei ole ihan näin synkkä kun samalla maahan tuodaan hiukan yli 40 000 käytettyä autoa.
Uutena tuoduista autoista enää 15% on 2026 puhtaasti bensa- tai dieselkoneisia. Täysin sähköisiä 50%.
Käytettynä tuodut ovat jakautuneet selväsi kahtia. Enää 1/3 on perinteisiä 2010-luvulla valmistettuja bensa/dieselautoja ja loput 2/3 alle 5v ikäisiä sähkö- tai hybridiautoja.
Alue: Aihe vapaa
Sopuli-ilmiö.