Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nyt niistetään eläkkeistä ja se on oikein
04.10.2026 |
Suuret ikäluokat, suurimmat eläkkeet, suurimmat erisoissairaanhoidon menot. Ja omasta tulosta aikanaan perityt eläkerahat minimaaliset.
N. 60-66% nykyeläkeläiset suurikäluokat
N. 50% nykyeläkeläiset 50-60-luvun taitteessa syntyneet
N. 40% 10v sisään eläköityvät
N. 20%? Työelämääntulevat nuoret
Nykyiset lapset ja nuoret huomioitava. Nyt kunnon raippa eläkkeisiin.
SDP jarruttaa tätä muutosta. Nuoret, meidän paikka on nyt äänestää jarruttajat pihalle päätöksenteosta.
Kommentit (766)
Ei eläkettä nykynuorille. Tästä pitäisi säätää laki!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vimma on eläkkeisiin koskea. Voisko nyt viimeiset elinvuoden olla stressaa matta rahasta. Jotenkin järjen vastaista että huudetaan että Eläkeläiset säästötalkoisiin kun se säästö vaikuttaa sitten 20 vuoden kuluttua ja silloin on ihan eri ajat. Jos nyt pitää tulla säästötalkoisiin niin sen on silloin kohdistettava nykyisiin eläkeläisiä eikä niihin jotka pääsee eläkkeelle 20 vuoden jälkeen.
On kaksi keinoa koskea nykyisiin eläkkeisiin. Ensimmäinen on verotus eli voidaan kiristää eläkkeiden verotusta. Toinen keino on eläkeindeksien jäädyttäminen tai leikkaaminen. Tämä leikkaa eläkkeiden korotuksia ja vaikuttaa suoraan myös tuleviin eläkkeisiin eikä pelkästään nykyisiin eläkkeisiin. Molemmat keinot ovat poliittisesti vaikeita.
Itse asiassa, jos jäädytetään tai leikataan eläkeindeksiä, se ei vaikuta nyt vielä työelämässä olevien eläkkeiden suuruuteen. Heidän kertymänsä kasvaa palkkakertoimen perusteella kunnes jäävät eläkkeelle. Vasta siitä eteenpäin eläkeindeksiin koskeminen vaikuttaa eläkkeen suuruuteen.
Eläkeindeksin leikkaaminen vaikuttaa eniten nuorimpiin eläkeläisiin, koska he tulevat saamaan leikattua eläkettä pisimpään (vaikka eläkeindeksin leikkaus olisi tilapäinen, vaikutus jatkuu koko loppuelämän eläkkeisiin).
Itse juuri eläkkeelle jääneenä eläkeläisenä olisin valmis hyväksymään verojen korotuksen, koska se vaikuttaa vaan sen aikaa kuin se on voimassa. Ts. Eläkkeet kasvavat kuitenkin edelleen indeksin mukaisesti. Verotuksella voidaan kiristys myös kohdistaa haluttuihin tuloluokkiin.
Luuletko, että jos eläkeindeksiin tehdään muutoksia, niin palkkaindeksi jätettäisiin koskematta?!
Varmaa tulee olemaan, että kaikki mahdolliset eläkejärjestelmään kohdistetut säästöt rankaisee eniten nuorempia ikäluokkia. Eli niitä jotka ovat järjestelmän suurimpia häviäjiä jo nyt. Minun vanhempieni ikäluokka (40-luvulla syntyneet) saavat eläkemaksunsa noin 4-5 kertaisena takaisin eläkkeenä. Minä olen syntynyt 70-luvulla ja nykyisellä eläkejärjestelmällä, meidän ikäluokka saa ne eläkemaksut takaisin 1,7 kertaisena. Ja tämä tulee entisestään huonontumaan, jos leikkauksia eläkejärjestelmään kohdistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vimma on eläkkeisiin koskea. Voisko nyt viimeiset elinvuoden olla stressaa matta rahasta. Jotenkin järjen vastaista että huudetaan että Eläkeläiset säästötalkoisiin kun se säästö vaikuttaa sitten 20 vuoden kuluttua ja silloin on ihan eri ajat. Jos nyt pitää tulla säästötalkoisiin niin sen on silloin kohdistettava nykyisiin eläkeläisiä eikä niihin jotka pääsee eläkkeelle 20 vuoden jälkeen.
On kaksi keinoa koskea nykyisiin eläkkeisiin. Ensimmäinen on verotus eli voidaan kiristää eläkkeiden verotusta. Toinen keino on eläkeindeksien jäädyttäminen tai leikkaaminen. Tämä leikkaa eläkkeiden korotuksia ja vaikuttaa suoraan myös tuleviin eläkkeisiin eikä pelkästään nykyisiin eläkkeisiin. Molemmat keinot ovat poliittisesti vaikeita.
Itse asiassa, jos jäädytetään tai leikataan eläkeindeksiä, se ei vaikuta nyt vielä työelämässä olevien eläkkeiden suuruuteen. Heidän kertymänsä kasvaa palkkakertoimen perusteella kunnes jäävät eläkkeelle. Vasta siitä eteenpäin eläkeindeksiin koskeminen vaikuttaa eläkkeen suuruuteen.
Eläkeindeksin leikkaaminen vaikuttaa eniten nuorimpiin eläkeläisiin, koska he tulevat saamaan leikattua eläkettä pisimpään (vaikka eläkeindeksin leikkaus olisi tilapäinen, vaikutus jatkuu koko loppuelämän eläkkeisiin).
Itse juuri eläkkeelle jääneenä eläkeläisenä olisin valmis hyväksymään verojen korotuksen, koska se vaikuttaa vaan sen aikaa kuin se on voimassa. Ts. Eläkkeet kasvavat kuitenkin edelleen indeksin mukaisesti. Verotuksella voidaan kiristys myös kohdistaa haluttuihin tuloluokkiin.
Luulet, että jos eläkeläisten verotusta kiristetään, niin se olisi vain väliaikainen verojen kiristys? 😆
Esimerkkinä yli 45 000 vuosieläkkeiden raippavero tuli voimaan 2013. Siihen tehtiin pieni säätö 2017, että se koskee yli 47 000 euron vuosieläkkeitä. Mutta tuohon rajaan ei ole tehty mitään inflaatiokorjauksia, joten yhä useampi eläkeläinen tuota eläketulon lisäveroa maksaa. On ollut jo voimassa 13 vuotta. Eikä ole näköpiirissä, että häviää! Ja oli oikeistohallituksen keksintö.
Olet selvästi todella SAIRAS. Miksi pitäisi meiltä köyhiltä viedä ansaitemamme tuet ???? Emme voi hakea minnekään töihin. Olemme työkyvyttömiä. Ainakin suurin osa.......................te NS rikkaat pjaskat ette tarvitse mitään ylimääräistä, esim lapsilisiä. Voitte helposti muuttaa pienempään asuntoon, että jaa penskojen NS harrastuksiin rahhooooo. Ei teidän tarvitse pröystäillä, kerskailla yms pikku rahoinenne. Sellainen on tosi lapsellista. Vain rikkailta kuuluu leikata kaikki tuet pois, etenkin lapsilisät. Ei muilta !!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vimma on eläkkeisiin koskea. Voisko nyt viimeiset elinvuoden olla stressaa matta rahasta. Jotenkin järjen vastaista että huudetaan että Eläkeläiset säästötalkoisiin kun se säästö vaikuttaa sitten 20 vuoden kuluttua ja silloin on ihan eri ajat. Jos nyt pitää tulla säästötalkoisiin niin sen on silloin kohdistettava nykyisiin eläkeläisiä eikä niihin jotka pääsee eläkkeelle 20 vuoden jälkeen.
On kaksi keinoa koskea nykyisiin eläkkeisiin. Ensimmäinen on verotus eli voidaan kiristää eläkkeiden verotusta. Toinen keino on eläkeindeksien jäädyttäminen tai leikkaaminen. Tämä leikkaa eläkkeiden korotuksia ja vaikuttaa suoraan myös tuleviin eläkkeisiin eikä pelkästään nykyisiin eläkkeisiin. Molemmat keinot ovat poliittisesti vaikeita.
Itse asiassa, jos jäädytetään tai leikataan eläkeindeksiä, se ei vaikuta nyt vielä työelämässä olevien eläkkeiden suuruuteen. Heidän kertymänsä kasvaa palkkakertoimen perusteella kunnes jäävät eläkkeelle. Vasta siitä eteenpäin eläkeindeksiin koskeminen vaikuttaa eläkkeen suuruuteen.
Eläkeindeksin leikkaaminen vaikuttaa eniten nuorimpiin eläkeläisiin, koska he tulevat saamaan leikattua eläkettä pisimpään (vaikka eläkeindeksin leikkaus olisi tilapäinen, vaikutus jatkuu koko loppuelämän eläkkeisiin).
Itse juuri eläkkeelle jääneenä eläkeläisenä olisin valmis hyväksymään verojen korotuksen, koska se vaikuttaa vaan sen aikaa kuin se on voimassa. Ts. Eläkkeet kasvavat kuitenkin edelleen indeksin mukaisesti. Verotuksella voidaan kiristys myös kohdistaa haluttuihin tuloluokkiin.
Luuletko, että jos eläkeindeksiin tehdään muutoksia, niin palkkaindeksi jätettäisiin koskematta?!
Varmaa tulee olemaan, että kaikki mahdolliset eläkejärjestelmään kohdistetut säästöt rankaisee eniten nuorempia ikäluokkia. Eli niitä jotka ovat järjestelmän suurimpia häviäjiä jo nyt. Minun vanhempieni ikäluokka (40-luvulla syntyneet) saavat eläkemaksunsa noin 4-5 kertaisena takaisin eläkkeenä. Minä olen syntynyt 70-luvulla ja nykyisellä eläkejärjestelmällä, meidän ikäluokka saa ne eläkemaksut takaisin 1,7 kertaisena. Ja tämä tulee entisestään huonontumaan, jos leikkauksia eläkejärjestelmään kohdistetaan.
En luule mitään.
Kerroin vaan edelliselle tiedoksi tuon, että nykyisiin eläkkeisiin ja tuleviin eläkkeisiin vaikuttaa eri indeksit.
Ja kertalleenhan on jo tehty tuo erottelu. Juuri silloin, kun otettiin eläkkeisiin käyttöön tuo ns taitettu indeksi.
Mutta kuten sanoin, eläkeindeksin leikkaaminen kohdistuisi eniten viimeksi eläkkeelle jääneisiin, eli 60-luvulla syntyneisiin, jotka eivät muutenkaan ole päässeet kaikista eläkejärjestelmän aikaisemmista eduista nauttimaan, joten en kannata sitä keinona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä vimma on eläkkeisiin koskea. Voisko nyt viimeiset elinvuoden olla stressaa matta rahasta. Jotenkin järjen vastaista että huudetaan että Eläkeläiset säästötalkoisiin kun se säästö vaikuttaa sitten 20 vuoden kuluttua ja silloin on ihan eri ajat. Jos nyt pitää tulla säästötalkoisiin niin sen on silloin kohdistettava nykyisiin eläkeläisiä eikä niihin jotka pääsee eläkkeelle 20 vuoden jälkeen.
On kaksi keinoa koskea nykyisiin eläkkeisiin. Ensimmäinen on verotus eli voidaan kiristää eläkkeiden verotusta. Toinen keino on eläkeindeksien jäädyttäminen tai leikkaaminen. Tämä leikkaa eläkkeiden korotuksia ja vaikuttaa suoraan myös tuleviin eläkkeisiin eikä pelkästään nykyisiin eläkkeisiin. Molemmat keinot ovat poliittisesti vaikeita.
Itse asiassa, jos jäädytetään tai leikataan eläkeindeksiä, se ei vaikuta nyt vielä työelämässä olevien eläkkeiden suuruuteen. Heidän kertymänsä kasvaa palkkakertoimen perusteella kunnes jäävät eläkkeelle. Vasta siitä eteenpäin eläkeindeksiin koskeminen vaikuttaa eläkkeen suuruuteen.
Eläkeindeksin leikkaaminen vaikuttaa eniten nuorimpiin eläkeläisiin, koska he tulevat saamaan leikattua eläkettä pisimpään (vaikka eläkeindeksin leikkaus olisi tilapäinen, vaikutus jatkuu koko loppuelämän eläkkeisiin).
Itse juuri eläkkeelle jääneenä eläkeläisenä olisin valmis hyväksymään verojen korotuksen, koska se vaikuttaa vaan sen aikaa kuin se on voimassa. Ts. Eläkkeet kasvavat kuitenkin edelleen indeksin mukaisesti. Verotuksella voidaan kiristys myös kohdistaa haluttuihin tuloluokkiin.
Luulet, että jos eläkeläisten verotusta kiristetään, niin se olisi vain väliaikainen verojen kiristys? 😆
Esimerkkinä yli 45 000 vuosieläkkeiden raippavero tuli voimaan 2013. Siihen tehtiin pieni säätö 2017, että se koskee yli 47 000 euron vuosieläkkeitä. Mutta tuohon rajaan ei ole tehty mitään inflaatiokorjauksia, joten yhä useampi eläkeläinen tuota eläketulon lisäveroa maksaa. On ollut jo voimassa 13 vuotta. Eikä ole näköpiirissä, että häviää! Ja oli oikeistohallituksen keksintö.
En luule myöskään tuota, mutta verotuksen kiristäminen vaikuttaa kuitenkin vain silloin kun se on voimassa. Indeksin leikkaaminen vaikuttaa koko loppuelämän eläkkeeseen, joten näistä keinoista verotus on parempi.
Ja itsekin maksan eläkkeestäni jo tuota lisäveroa.
Milloin niitä ulkomaalaisia oikein aletaan karkoittamaan Suomesta?
Balkanilla, Somaliassa, Syyriassa ym. sodat ovat loppuneet ajat sitten, mutta sieltä tulleet huijarit ovat pesiytyneet maahamme kuvitellen voivansa pysyä täällä suomalaisen veronmaksajan syytingillä ikuisesti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet selvästi todella SAIRAS. Miksi pitäisi meiltä köyhiltä viedä ansaitemamme tuet ???? Emme voi hakea minnekään töihin. Olemme työkyvyttömiä. Ainakin suurin osa.......................te NS rikkaat pjaskat ette tarvitse mitään ylimääräistä, esim lapsilisiä. Voitte helposti muuttaa pienempään asuntoon, että jaa penskojen NS harrastuksiin rahhooooo. Ei teidän tarvitse pröystäillä, kerskailla yms pikku rahoinenne. Sellainen on tosi lapsellista. Vain rikkailta kuuluu leikata kaikki tuet pois, etenkin lapsilisät. Ei muilta !!!!
Eläkeläisenä en ymmärrä, miksi nimenomaan lapsiperheet pitäisi ottaa kiristyksen kohteeksi.
Kannatan ehdottomasti lapsilisien pitämistä vähintään ennallaan ja mielummin niiden korottamista ja jatkamista 18 vuoteen.
Ilman lapsia tämä yhteiskunta on kohta entinen.
Ei rahaa lapsille eikä nuorille. Kuuntelevat huonoa "musiikkia" ja räpläävät kännyköitään. Turha ihmisjoukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet selvästi todella SAIRAS. Miksi pitäisi meiltä köyhiltä viedä ansaitemamme tuet ???? Emme voi hakea minnekään töihin. Olemme työkyvyttömiä. Ainakin suurin osa.......................te NS rikkaat pjaskat ette tarvitse mitään ylimääräistä, esim lapsilisiä. Voitte helposti muuttaa pienempään asuntoon, että jaa penskojen NS harrastuksiin rahhooooo. Ei teidän tarvitse pröystäillä, kerskailla yms pikku rahoinenne. Sellainen on tosi lapsellista. Vain rikkailta kuuluu leikata kaikki tuet pois, etenkin lapsilisät. Ei muilta !!!!
Miten köyhä on ansainnut saamansa tuet? En tajua.
Jotta hyvinvointivaltio voi toimia, niin keskimäärin jokaisen pitäisi pystyä elättämään itsensä, perheensä ja antamaan jotain yleiseenkin hyvään (juuri niille köyhille). Jos jokainen tai joka toinen kuuluu tähän köyhä -kategoriaan, niin hyvinvointivaltio ei silloin voi toimia. Ei löydy rikkaita riittävästi jotka maksaisivat viulut. Saavutetuista eduista joudutaan kaikki tinkimään ja erityisesti ne jotka eivät kykene itseään elättämään. Ehkä kannattaisi yrittää tulla omillaan toimeen ja mielellään siten että elon matkalla jäisi jotain sukan varteenkin.
Vierailija kirjoitti:
Joku ei taas ymmärrä. Eläkkeet tulevat työeläkeyhtiöiltä, ne ei mitenkään vaikuta verovaroilla järjestettihin palveluihin.
Paitsi että eläkeläiset maksavat myös veroja. Enemmän kuin samansuuruisesta palkkatulosta.
Jos saan 2200 brutto ja joku saman verran palkkaa. Maksan enemmän veroja.
Eikö jonakin vuonna kerrottu, että valtio on jo ottanut työtätekevien tai työtätehneiden eläkerahoja? Valtio lainasi niitä omiin tarkoituksiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäin illalla vielä miettimään tätä asiaa. Jos eläkkeitä pienennetään, se tarkoittaa myös, että eläkeläiset maksavat aiempaa vähemmän veroja. Jostain sitten pitää saada verotuloja korvaaman tämän. Myös monen eläkeläisen kuluttaminen vähenisi ja siten myös maksettavien alvien määrä. Hitsi, kun en enää löydä, mistä eilen luin siitäkin, että jos työikäiset olettavat eläkemaksujen pienenevän, niin mikäli ne pienenisivät, palkkojen verotusta kiristettäisiin.
Kun sote-palvelut siirtyivät muutama vuosi sitten kunnilta hyvinvointialueille, niin kunnallisvero laski, mutta valtionvero nousi. Tavallisen tallaajan palkkapussissa ei ollut mitään eroa aiempaan. Aika ajoin on väläytelty mahdollisuutta, että hyvinvointialueet saisivat verotusoikeuden. Nk maakuntavero. Jos tällainen joskus tulee, niin valtionvero saattaa - ehkä - pienentyä, mutta maakuntavero sitten muuttaa tilanteen siten, ettei tavalliselle tallaajalle jää palkastaan yhtään sen enempää kuin nytkään.
Onhan tämä melkoinen himmeli kaikenkaikkiaan. Siis ei pelkästään eläkejärjestelmä vaan ylipäätään koko verotus. Tasaverot kuten arvonlisävero, polttoainevero yms koskee kaikkia eli yleistuella elävää yhtä suurella euromääräisellä summalla suurituloisia johtajiakin. Pienituloiselle hintojen nousulla on merkitystä, suurituloiselle taas yks kärpäsen kakka valtameressä. Yhden kaverini eläke on yli kaksinkertainen omaani verrattuna ja lisäksi saa vielä leskeneläkkeen. Tuo leskeneläke on ihan joku yksityinen juttu eli ei tämä tavallinen Kelasta tai työeläkeyhtiöstä haettava leskeneläke. Puolisonsa oli yhden ison firman johtajia ja johtoportaalle firma järjesti tällaisen. Luonnollisesti tämä kaverini on kauppiaille ja muille yrittäjille paljon tärkeämpi asiakas kuin minä :D Jos hänen eläkkeensä puolitettaisiin, niin kauppiaat ja yrittäjät tuskin kauheesti kiittelisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen eläkejärjestelmä on hyvin toimiva ja yksi maailman parhaista. Se ei kaipaa mitään isoa remontiia ja myös nyt työssä olevat tulevat aikanaan saamaan eläkkeensä. Jos eläkekertymää tai indeksejä aletaan leikkaamaan, se vaikuttaa eniten työelämässä olevien tuleviin eläkkeisiin. Kannattaa miettiä tarkkaan, mitä toivoo. Ennen kaikkea kannattaa ottaa itse selvää, miten suomalainen eläkejärjestelmä toimii, ennen kuin alkaa ehdottaa muutoksia.
Hyvä ja paras mutta kenelle. Mä joudun käymään töissä 70v asti ja maksan monikertaisesti enemmän. Ei tunnu kovin hyvältä tai parhaalta. Onhan se pirun hyvä sille joka sai maksunsa takaisin moninkertaisena ja pääsi 59v ikilomalle matkustelemaan ja tulevien sukupolvien piikkiin
Näillä tuloilla ei voi matkustaa. Jopa lähialueella käyminen vaikuttaa liian kalliilta. Jokapäiväiset menot on hoidettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ei taas ymmärrä. Eläkkeet tulevat työeläkeyhtiöiltä, ne ei mitenkään vaikuta verovaroilla järjestettihin palveluihin.
Paitsi että eläkeläiset maksavat myös veroja. Enemmän kuin samansuuruisesta palkkatulosta.
Jos saan 2200 brutto ja joku saman verran palkkaa. Maksan enemmän veroja.
Eikö jonakin vuonna kerrottu, että valtio on jo ottanut työtätekevien tai työtätehneiden eläkerahoja? Valtio lainasi niitä omiin tarkoituksiinsa.
Joo, Petteri otti. Mutta hän otti ne valtiontyöntekijöiden eläkekassasta. Joten ei yksityisellä puolella työskentelevien työeläkekassoihin kajottu.
Niillä rahoilla saadaan varmaan maksettu neljäsosa tunnin junasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ei taas ymmärrä. Eläkkeet tulevat työeläkeyhtiöiltä, ne ei mitenkään vaikuta verovaroilla järjestettihin palveluihin.
Paitsi että eläkeläiset maksavat myös veroja. Enemmän kuin samansuuruisesta palkkatulosta.
Jos saan 2200 brutto ja joku saman verran palkkaa. Maksan enemmän veroja.
Eikö jonakin vuonna kerrottu, että valtio on jo ottanut työtätekevien tai työtätehneiden eläkerahoja? Valtio lainasi niitä omiin tarkoituksiinsa.
Kyllä, mutta ne olivat VER:in eli Valtion eläkerahaston rahoja. Siis valtion palveluksesa työskentelevien palkastaan maksamia eläkemaksuja. Yksityisten eläkeyhtiöiden varoista valtio ei voi käydä lainailemassa rahaa. Yksityiset eläkeyhtiöt voivat toki sijoittaa ostamalla valtion velkakirjoja, mutta tämä on eri juttu kuin tuo VER:iltä lainattu raha.
Vierailija kirjoitti:
Itse lopetin työt kokonaan ja pidän eläkkeeni nyt Kelan piikkiin.Enkä halua maksaa itsekkäiden buumereitten eläkkeitä.
M31
Tympeä asenne. Jos nuori ihminen kykenee työhön ja saa työtä, ei pidä laiskotella.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Jäin illalla vielä miettimään tätä asiaa. Jos eläkkeitä pienennetään, se tarkoittaa myös, että eläkeläiset maksavat aiempaa vähemmän veroja. Jostain sitten pitää saada verotuloja korvaaman tämän. Myös monen eläkeläisen kuluttaminen vähenisi ja siten myös maksettavien alvien määrä. Hitsi, kun en enää löydä, mistä eilen luin siitäkin, että jos työikäiset olettavat eläkemaksujen pienenevän, niin mikäli ne pienenisivät, palkkojen verotusta kiristettäisiin.
Kun sote-palvelut siirtyivät muutama vuosi sitten kunnilta hyvinvointialueille, niin kunnallisvero laski, mutta valtionvero nousi. Tavallisen tallaajan palkkapussissa ei ollut mitään eroa aiempaan. Aika ajoin on väläytelty mahdollisuutta, että hyvinvointialueet saisivat verotusoikeuden. Nk maakuntavero. Jos tällainen joskus tulee, niin valtionvero saattaa - ehkä - pienentyä, mutta maakuntavero sitten muuttaa tilanteen siten, ettei tavalliselle tallaajalle jää palkastaan yhtään sen enempää kuin nytkään.
Onhan tämä melkoinen himmeli kaikenkaikkiaan. Siis ei pelkästään eläkejärjestelmä vaan ylipäätään koko verotus. Tasaverot kuten arvonlisävero, polttoainevero yms koskee kaikkia eli yleistuella elävää yhtä suurella euromääräisellä summalla suurituloisia johtajiakin. Pienituloiselle hintojen nousulla on merkitystä, suurituloiselle taas yks kärpäsen kakka valtameressä. Yhden kaverini eläke on yli kaksinkertainen omaani verrattuna ja lisäksi saa vielä leskeneläkkeen. Tuo leskeneläke on ihan joku yksityinen juttu eli ei tämä tavallinen Kelasta tai työeläkeyhtiöstä haettava leskeneläke. Puolisonsa oli yhden ison firman johtajia ja johtoportaalle firma järjesti tällaisen. Luonnollisesti tämä kaverini on kauppiaille ja muille yrittäjille paljon tärkeämpi asiakas kuin minä :D Jos hänen eläkkeensä puolitettaisiin, niin kauppiaat ja yrittäjät tuskin kauheesti kiittelisivät.
Se oli ihan valtiovarainministeriön listalla se työeläkemaksujen alennus, joka korvattaisiin sitten veronkorotuksena, valtio ottaisi siis sen, mikä eläkemaksuissa pienennettäisiin. Ja kun eläkemaksut vähennetään tulosta ennen veron maaräytymistä, niin tosiasiassa käteen jäävä tulo pienenisi ja saman kokisi lisäksi eläkekertymä.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Jäin illalla vielä miettimään tätä asiaa. Jos eläkkeitä pienennetään, se tarkoittaa myös, että eläkeläiset maksavat aiempaa vähemmän veroja. Jostain sitten pitää saada verotuloja korvaaman tämän. Myös monen eläkeläisen kuluttaminen vähenisi ja siten myös maksettavien alvien määrä. Hitsi, kun en enää löydä, mistä eilen luin siitäkin, että jos työikäiset olettavat eläkemaksujen pienenevän, niin mikäli ne pienenisivät, palkkojen verotusta kiristettäisiin.
Kun sote-palvelut siirtyivät muutama vuosi sitten kunnilta hyvinvointialueille, niin kunnallisvero laski, mutta valtionvero nousi. Tavallisen tallaajan palkkapussissa ei ollut mitään eroa aiempaan. Aika ajoin on väläytelty mahdollisuutta, että hyvinvointialueet saisivat verotusoikeuden. Nk maakuntavero. Jos tällainen joskus tulee, niin valtionvero saattaa - ehkä - pienentyä, mutta maakuntavero sitten muuttaa tilanteen siten, ettei tavalliselle tallaajalle jää palkastaan yhtään sen enempää kuin nytkään.
Onhan tämä melkoinen himmeli kaikenkaikkiaan. Siis ei pelkästään eläkejärjestelmä vaan ylipäätään koko verotus. Tasaverot kuten arvonlisävero, polttoainevero yms koskee kaikkia eli yleistuella elävää yhtä suurella euromääräisellä summalla suurituloisia johtajiakin. Pienituloiselle hintojen nousulla on merkitystä, suurituloiselle taas yks kärpäsen kakka valtameressä. Yhden kaverini eläke on yli kaksinkertainen omaani verrattuna ja lisäksi saa vielä leskeneläkkeen. Tuo leskeneläke on ihan joku yksityinen juttu eli ei tämä tavallinen Kelasta tai työeläkeyhtiöstä haettava leskeneläke. Puolisonsa oli yhden ison firman johtajia ja johtoportaalle firma järjesti tällaisen. Luonnollisesti tämä kaverini on kauppiaille ja muille yrittäjille paljon tärkeämpi asiakas kuin minä :D Jos hänen eläkkeensä puolitettaisiin, niin kauppiaat ja yrittäjät tuskin kauheesti kiittelisivät.Se oli ihan valtiovarainministeriön listalla se työeläkemaksujen alennus, joka korvattaisiin sitten veronkorotuksena, valtio ottaisi siis sen, mikä eläkemaksuissa pienennettäisiin. Ja kun eläkemaksut vähennetään tulosta ennen veron maaräytymistä, niin tosiasiassa käteen jäävä tulo pienenisi ja saman kokisi lisäksi eläkekertymä.
No just tämän eilen jostain luin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nettoeläke tulee olemaan 1350 ja mitään tukia ei ole eikä tule, yhtiövastike noin 600 euroa + vakuutukset, netti, puhelin, lääkkeet, sähkö, vesi, bussilippu, hammaslääkäri, hammastahna, shampoo, saippua, vessapaperi, avustukset opiskeleville lapsille, ainiin ruokaakin pitäis ostaa. Mistäs leikataan?
Eikös eläkeiässä lapset jo aikuisia? Mitään avustuksia tarvi enää.
Nyt menee niin monilla täysi-ikäisillä suomalaisilla huonosti (epävarma työtilanne, työttömyys, taistelu saadakseen jotain tukea, leipäjonot, joihin ei enää tule kaupoista ylijäämäruokaa), että monet iäkkäät joutuvat pakosta auttamaan aikuisia lapsiaan. Olen kuullut monien kertovan tästä. Eläkeläiselle itselleen jää vain minimaalisesti rahaa. On selvä, että ihminen haluaa auttaa vaikeuksissa olevia lapsiaan olivatpa nämä alaikäisiä tai nelikymppisiä. Näin se vain menee.
Alue: Aihe vapaa
Itse asiassa, jos jäädytetään tai leikataan eläkeindeksiä, se ei vaikuta nyt vielä työelämässä olevien eläkkeiden suuruuteen. Heidän kertymänsä kasvaa palkkakertoimen perusteella kunnes jäävät eläkkeelle. Vasta siitä eteenpäin eläkeindeksiin koskeminen vaikuttaa eläkkeen suuruuteen.
Eläkeindeksin leikkaaminen vaikuttaa eniten nuorimpiin eläkeläisiin, koska he tulevat saamaan leikattua eläkettä pisimpään (vaikka eläkeindeksin leikkaus olisi tilapäinen, vaikutus jatkuu koko loppuelämän eläkkeisiin).
Itse juuri eläkkeelle jääneenä eläkeläisenä olisin valmis hyväksymään verojen korotuksen, koska se vaikuttaa vaan sen aikaa kuin se on voimassa. Ts. Eläkkeet kasvavat kuitenkin edelleen indeksin mukaisesti. Verotuksella voidaan kiristys myös kohdistaa haluttuihin tuloluokkiin.