Olivia Oras, 27, on kuollut
Järkyttävä uutinen. Voimia hänen lähipiirilleen, varsinkin vanhemmille.
Kommentit (2033)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soppa sen kuin sakenee. HUS ei antanut lupaa lähettää ambulanssia ja siksi Olivian teholle pääsy viivästyi. Miten tämä hoitoon pääsy on tehty näin vaikeaksi?
Miten HUS kävelisi 112:n yli, joka päättää lähettääkö ambulanssin vai ei.
112 päättää lähettääkö ambulanssin, ja HUS sen, että onko potilas sellainen, joka kuuluu Husin ensihoitoon. Useimpia potilaitahan ambulanssit eivät kyytiin ota, vaan kiireellinen ensi hoito tehdään yleensä siellä, missä potilas on. Sellaista siirtoa ei aleta tehdä, jonka siirron aikana potilas todennäköisesti kuolisi, jos vaihtoehtona on hoitaa potilasta sairaalasängyssä sairaalan tiloissa. Liikkuvassa autossa ei hoitotoimenpiteitä tehdä. Jos on yksityissairaalassa, yksityissairaalalla on lakisääteinen velvoite hoitaa sinne hoitoon rekisteröityä potilasta niin pitkään kuin potilas siellä on. Siellä olisi kuulunut olla ensihoitoon tarvittava infrastruktuuri leikkauksiin liittyviin ongelmatilanteisiin liittyen, jolla potilasta saadaan välittömästi autettua niin, että potilas saadaan siirtokuntoon, ja siitä sitten Hyvinvointialueen sairaalaan sitten kun on siirtokelpoinen. Eikö yksityissairaalassa ollut ensihoitoa järjestetty puudutustilanteen epäonnistumisen varalle?
Mikä kuviossa on niin outoa. Kun 112 lähettää ambulanssin, ei kohteesta eteenpäin siirto ole sairaalan siirto lukuun ottamatta jos ohjeistaa, että siiirretään ensiapuun. Haluaako klinikka nyt sanoa, että sairaala ei kehottanut siirtämään potilasta ensiapuun riittävän nopeasti eli syyttää mahdollisesti ensihoidon konsultoimaa sairaalan lääkäriä, ellei paikalla ole ollut ensihoitolääkäri, joita näkee tulevan paikalle omalla autollaan ambulanssin lisäksi.
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Vierailija kirjoitti:
Klinikka keksi kääntää kuoleman ensihoidon ja HUS:n syyksi (ellei 112:sta tilattu ambulanssi tiennyt mitä tehdä, aivan kuin muka ei tietäisi mitä tehdä tai mihin siirtää potilas, kun tila olisi vakiinnutettu).
Ensihoitajat eivät välttämättä osaa tehdä mitään tai vakauttaa tilaa puuduteainemyrkytyksestä kärsivälle vaan tarvittaisiin anestesiologia.
Ilmaisu, ettei annettu siirtää sairaalaan (HUS ei olisi antanut) on jotenkin outo. Eikö ambulanssi saa viedä potilaan ensiapuun, päivystykseen, jos pitää aiheellisena, aivan kuten tajuissaankin olevan asiakkaan kohdalla voi päättää, jos voidaan jättää kotiin tai tulee kuljettaa ensiapuun.
Saako ambulanssi siirtää potilaan suoraan sairaana osastolle. Ei kai siitä tässä sentään ole kyse. Vaan aina ensiavun kautta, ellei ole aikaisempaa potilashistoriaa ja toisin sovittu, siten että tarvittaessa osasto ottaa aina vastaan. Jotenkin sekava tapahtumakuvaus toistaiseksi.
Viranomainen jyrähtää kauneusklinikoista: Laitteet ja aineet jopa radikaalisti laittomia. Asiantuntija sanoo, että kauneudenhoitoalan sääntely on villi länsi. Asiakkaan vastuulle jää ottaa selvää klinikan taustoista ja osaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Kannattaisi aina tarkistaa onko valitulla klinikalla sopimus sairaalan kanssa jos jotain menee pieleen
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän Johanna julkaisi kuvan Oliviasta, jossa hän on kaikkein suurimmilllaan? Hyvä että mahtuu istumaan soutuveneen penkille... Ja mikä tuo luuranko profiilikuvassa on?
Ettei rasvaimu(siirto) vaikuttaisi ihan niin erikoiselta, kuin tuoreisiin kuviin rinnastettuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soppa sen kuin sakenee. HUS ei antanut lupaa lähettää ambulanssia ja siksi Olivian teholle pääsy viivästyi. Miten tämä hoitoon pääsy on tehty näin vaikeaksi?
Miten HUS kävelisi 112:n yli, joka päättää lähettääkö ambulanssin vai ei.
112 päättää lähettääkö ambulanssin, ja HUS sen, että onko potilas sellainen, joka kuuluu Husin ensihoitoon. Useimpia potilaitahan ambulanssit eivät kyytiin ota, vaan kiireellinen ensi hoito tehdään yleensä siellä, missä potilas on. Sellaista siirtoa ei aleta tehdä, jonka siirron aikana potilas todennäköisesti kuolisi, jos vaihtoehtona on hoitaa potilasta sairaalasängyssä sairaalan tiloissa. Liikkuvassa autossa ei hoitotoimenpiteitä tehdä. Jos on yksityissairaalassa, yksityissairaalalla on lakisääteinen velvoite hoitaa sinne hoitoon rekisteröityä potilasta niin pitkään kuin potilas siellä on. Siellä olisi kuulunut olla ensihoitoon tarvittava infrastruktuuri leikkauksiin liittyviin ongelmatilanteisiin liittyen, jolla potilasta saadaan välittömästi autettua niin, että potilas saadaan siirtokuntoon, ja siitä sitten Hyvinvointialueen sairaalaan sitten kun on siirtokelpoinen. Eikö yksityissairaalassa ollut ensihoitoa järjestetty puudutustilanteen epäonnistumisen varalle?
Ei millään kauneuskirurgian toimipisteellä ole "tarvittavaa infrastruktuuria" sen varalle että potilas tarvitsee teho-osastoa vakaviin komplikaatioihin. Laitteet ovat aivan liian kalliita hankittavaksi ja niitä tarvitaan harvoin.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Voisitko vielä selventää tyhmälle että miten tämä on mahdollista? Eikös ensihoidon kuulu viedä lähimpään sairaalaan jossa on valmiudet auttaa potilasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Klinikka keksi kääntää kuoleman ensihoidon ja HUS:n syyksi (ellei 112:sta tilattu ambulanssi tiennyt mitä tehdä, aivan kuin muka ei tietäisi mitä tehdä tai mihin siirtää potilas, kun tila olisi vakiinnutettu).
Ensihoitajat eivät välttämättä osaa tehdä mitään tai vakauttaa tilaa puuduteainemyrkytyksestä kärsivälle vaan tarvittaisiin anestesiologia.
Onko ensiavussa käytettävissään anestesiologi. Ei kai anestesiologi tule paikalle ensihoitotilanteeseen, jonne menee ambulanssi ja/tai lisäksi ensihoitolääkäri, joka tuskin on anestesiologi. Eihän HUS ole voinut sanoa, ettei sen ensiapuun saa viedä, jos vointi ylipäätään enää salli kuljetuksen yhtään minnekään. Jos lopulta silti elossa saatiin HUS:iin. Minnekuollut sitten siirrettiin, kun siirtolupa heltisi, ensiapuun vai jollekin osastolle suoraan, jonne anestesiologi saadaan pikavauhtia paikalle. Eiväthän anestesiologit tee kotikäyntejä, edes yksityisklinikoillekaan, elleivät niiden toimeksiannosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soppa sen kuin sakenee. HUS ei antanut lupaa lähettää ambulanssia ja siksi Olivian teholle pääsy viivästyi. Miten tämä hoitoon pääsy on tehty näin vaikeaksi?
Miten HUS kävelisi 112:n yli, joka päättää lähettääkö ambulanssin vai ei.
112 päättää lähettääkö ambulanssin, ja HUS sen, että onko potilas sellainen, joka kuuluu Husin ensihoitoon. Useimpia potilaitahan ambulanssit eivät kyytiin ota, vaan kiireellinen ensi hoito tehdään yleensä siellä, missä potilas on. Sellaista siirtoa ei aleta tehdä, jonka siirron aikana potilas todennäköisesti kuolisi, jos vaihtoehtona on hoitaa potilasta sairaalasängyssä sairaalan tiloissa. Liikkuvassa autossa ei hoitotoimenpiteitä tehdä. Jos on yksityissairaalassa, yksityissairaalalla on lakisääteinen velvoite hoitaa sinne hoitoon rekisteröityä potilasta niin pitkään kuin potilas siellä on. Siellä olisi kuulunut olla ensihoitoon tarvittava infrastruktuuri leikkauksiin liittyviin ongelmatilanteisiin liittyen, jolla potilasta saadaan välittömästi autettua niin, että potilas saadaan siirtokuntoon, ja siitä sitten Hyvinvointialueen sairaalaan sitten kun on siirtokelpoinen. Eikö yksityissairaalassa ollut ensihoitoa järjestetty puudutustilanteen epäonnistumisen varalle?
Ei millään kauneuskirurgian toimipisteellä ole "tarvittavaa infrastruktuuria" sen varalle että potilas tarvitsee teho-osastoa vakaviin komplikaatioihin. Laitteet ovat aivan liian kalliita hankittavaksi ja niitä tarvitaan harvoin.
Olla pitäisi.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Oli sopimus tai ei, kuolemaisillaan olevan auttamatta jättäminen on rikos. Rikoslakiin on kirjattu pelastustoimen laiminlyönti.
Jos läheisenne kuolee, niin millaisella kuvalla muistelisitte häntä… Eikö tuosta henkilöstä valitsisi jonkun kauniin ja positiivisen kuvan.. Oliviasta oli varmasti valtava määrä kauniita kuvia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Voisitko vielä selventää tyhmälle että miten tämä on mahdollista? Eikös ensihoidon kuulu viedä lähimpään sairaalaan jossa on valmiudet auttaa potilasta?
Miksi klinikka soittaisi ja pyytäisi HUS:n sairaankuljetusta. Kun kyseessä oli tajuton ja ensihoitotilanne, kun 112 lähetti paikalle ambulanssin. Vai onko virhe 112:n, jos se neuvoi tilaamaan muun sairaankuljetuksen kuin ambulanssin, ellei suostunut lähettämään ambulanssia paikalle.
Ehkei lähimpään sairaalaan, vaan lähimpään ensiapuun tai sinne minne 112 ensihoitoa ohjeistaa viemään tai sen protokollan mukaan se itsenäisesti tietää mihin viedä.
Miten sairaalan sairaankuljetus voisi liittyä ensihoitotehtävään. Onko Helsingissä jokin aivan outo malli. Voi tietysti olla käypäkin malli, jota vain ei tässä alkuunsakaan ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Klinikka keksi kääntää kuoleman ensihoidon ja HUS:n syyksi (ellei 112:sta tilattu ambulanssi tiennyt mitä tehdä, aivan kuin muka ei tietäisi mitä tehdä tai mihin siirtää potilas, kun tila olisi vakiinnutettu).
Ensihoitajat eivät välttämättä osaa tehdä mitään tai vakauttaa tilaa puuduteainemyrkytyksestä kärsivälle vaan tarvittaisiin anestesiologia.
Onko ensiavussa käytettävissään anestesiologi. Ei kai anestesiologi tule paikalle ensihoitotilanteeseen, jonne menee ambulanssi ja/tai lisäksi ensihoitolääkäri, joka tuskin on anestesiologi. Eihän HUS ole voinut sanoa, ettei sen ensiapuun saa viedä, jos vointi ylipäätään enää salli kuljetuksen yhtään minnekään. Jos lopulta silti elossa saatiin HUS:iin. Minnekuollut sitten siirrettiin, kun siirtolupa heltisi, ensiapuun vai jollekin osastolle suoraan, jonne anestesiologi saadaan pikavauhtia paikalle. Eiväthän anestesiologit tee kotikäyntejä, edes yksityisklinikoillekaan, elleivät niiden toimeksiannosta.
Ensihoitolääkäri käytännössä on usein erikoistunut myös tehohoitoon ja anestesiologiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Oli sopimus tai ei, kuolemaisillaan olevan auttamatta jättäminen on rikos. Rikoslakiin on kirjattu pelastustoimen laiminlyönti.
Jos klinikka ei tiedä, ettei sillä ole sopimusta HUS:n potilaasnkuljetuksen kanssa, sehän on klinikan virhe. Miksi sen sieltä olisi kuljetus pitänyt edes tilata, kun kerran oli tajuttomasta kyse ja ensihoitotilanne, jos 112 lähetti paikalle ambulanssin.
Vai neuvoiko 112 virheellisesti tilaamaan HUS:lta potilaskyljetuksen, ellei huomannut kysyä onko sopimusta sen kanssa. Ei tätä ymmärrä miten HUS:lla olisi jokin oma potilaskuljetus, ellei käytä siihen niitä samoja 112:n lähettämiä ambulansseja. Kyllähän ambulanssi voi viedä potilaan ensiapuun, joka päättää jatkosta. Olisiko tuossa paikalla pitänyt olla ensihoitolääkäri, ellei 112 sellaista lähettänyt.
Kun kyse oli lääketieteellisestä klinikasta, kyllähän sillä tulee itsellään olla ensiapuvalmiuksia siihen asti että paikalle tulee ensihoito. Tajuttomuuden syytähän ei voi tietää.
Pelastustoimen kaava on aivan selvä. Jos paikalle menee ambulanssi, 112:n lähettämänä, kun klinikka kerran sinne soitti, ensihoitajat voivat konsultoida kenttäjohtajaa tai ensihoitolääkäriä, joka määrittää tarkan hoitopaikan jo ajon aikana (ei kuulosta oikein siltä, että HUS voisi olla laittanut sormensa peliin ja kiistänyt valinnan).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisten 112 ja HUS:in oma sairaankuljetus ovat 2 eri asiaa! Tässä puhutaan jälkimmäisestä, jonka kanssa klinikalla ei ollut sopimusta. Moni ei nyt ymmärrä tätä. Siksi tuli vääntöä.
Oli sopimus tai ei, kuolemaisillaan olevan auttamatta jättäminen on rikos. Rikoslakiin on kirjattu pelastustoimen laiminlyönti.
Jos klinikka ei tiedä, ettei sillä ole sopimusta HUS:n potilaasnkuljetuksen kanssa, sehän on klinikan virhe. Miksi sen sieltä olisi kuljetus pitänyt edes tilata, kun kerran oli tajuttomasta kyse ja ensihoitotilanne, jos 112 lähetti paikalle ambulanssin.
Vai neuvoiko 112 virheellisesti tilaamaan HUS:lta potilaskyljetuksen, ellei huomannut kysyä onko sopimusta sen kanssa. Ei tätä ymmärrä miten HUS:lla olisi jokin oma potilaskuljetus, ellei käytä siihen niitä samoja 112:n lähettämiä ambulansseja. Kyllähän ambulanssi voi viedä potilaan ensiapuun, joka päättää jatkosta. Olisiko tuossa paikalla pitänyt olla ensihoitolääkäri, ellei 112 sellaista lähettänyt.
Kuullostaa kyllä ihan järkyttävältä sähellykseltä koko homma.
Aivan. Tässä on juuri epäselviä sanontoja. Jos ensihoito konsultoi sairaalan lääkäriä, joka ohjeistaa miten menetellään, missä vaiheessa potilasta voidaan alkaa siirtää, ennen siirtoa hoidetaan tapahtumapaikalla ja siirretään kun tila sen mahdollistaa.
Miten siirto voisi olla HUS:n tehtävä, kun jos paikalle menee ensihoito, sen (ambulanssin) asia on siirtää potilas, ei sairaalan. Eihän julkisoten sairaala ketään mistään nouda ja kuljettaakin vain, jos potilas on ensin siellä kirjoilla. Onko Helsingissä jokin outo kuvio näissä ensihoitotehtävissä.
Ei varmasti ole ensimmäinen tilanne HUS:lla, joten varmasti tietää miten menetellä. Jos sen lääkäriä ensihoito konsultoi, ellei omatoimisesti tiedä mitä tehdä.