Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hesari vei HSL-päättäjän Helsingin keskustaan ja pyysi näyttämään, miten ostetaan kertalippu
01.09.2026 |
HSL-lipun ostaminen ilman sovellusta aiheuttaa lisäkuluja, mikä yllätti HSL:n hallituksenkin.
HSL:n hallituksen puheenjohtaja Mirita Saxberg ei tiennyt lisämaksuista.
Aikuisethan voi ottaa sen tuosta liikkumisvälineestä ihan lähimaksulla”, Saxberg sanoo. (ei voi, jos ei ole lähimaksuominaisuutta käytössä, kaikilla turisteilla ei ole, eikä aina vanhuksillakaan ja lasten lippua lähimaksulla ei voi ostaa.)
Tiedätkö, mistä saisi ostettua kertalipun ilman lisämaksuja – jos ei halua käyttää sovellusta?
”Täytyy sanoa, että tuo lisämaksukin yllätti minut. En valitettavasti asioi fyysisissä pisteissä itse."
HSL ei itse kerro nettisivuillaan, minkälaisia lisämaksuja jälleenmyyjät pyytävät. Esimerkiksi R-kioski veloittaa yhdestä kertalipusta 90 sentin lisämaksun. Lisämaksuja tulee myös matkakortin lataamisesta.
Asiakkaan näkökulmasta tietoa lisämaksuista on hyvin vaikea löytää, koska niitä ei ole koottu listaksi HSL:n sivuille.
Jatkamme Saxbergin kanssa kohti seuraavaa raitiovaunupysäkkiä katsomaan, onko siellä ohjeet kertalipun ostajalle.
Pysäkillä on aikatauluja, reittikartta ja vinkki siitä, miten HSL:lle voi antaa netin kautta palautetta. Missään ei lue, mistä lippuja voi ostaa. Lippuautomaattia ei ole.
Pysäkki on keskellä Helsingin vilkasta turistialuetta.
Onko tässä palveluaukko?
”Saattaa olla”, Saxberg sanoo.
Miten hyvin tällä hetkellä HSL huomioi ilman älypuhelinta liikkuvat matkustajat, ennen kaikkea lapset ja vanhukset?
”Kyllä näkisin, että lapsella ei tarvitse olla omaa älypuhelinta matkustaakseen, vaan se voidaan hoitaa edelleen matkakortilla. Nythän meillä on uutena esimerkiksi se, että voidaan Woltin kautta tilata kotiin matkakortti.”
-> Woltin kautta hinta on kaksinkertainen
"En ole itse kokeillut tuota tilaamista", Saxberg puolustautuu
Kommentit (202)
Vaikkei kertalipun osto onnistu, liiveihin imuroinut valtavat bonarit. Tämä ja tätä on Suomi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä keskustelua käytiin ihan tällä palstalla ainakin jo vuosi sitten, kun HSL toteutti aivopierunsa poistaa asemilta lippuautomaatit, joista niitä kertalippuja sai helposti ja ilman lisäkuluja.
Ilman lisäkuluja? Tarkoitat varmaan, että automaattien lisäkulut tulivat kaikkien maksettavaksi.
Osa keskustelijoista tosiaan kuvittelee että noiden sovellusten ja järjestelmien kehittämiset, ylläpidot ja päivittämiset sekä lukulaitteiden uusimiset on ilmaisia juttuja eikä niistä synny minkäänlaisia lisäkuluja kaikkien maksettavaksi.
Näissä järjestelmissä on vielä sellainen sisäänrakennettu ominaisuus, että liian hyvää ja toimivaa ei kannata tehdä koska näillä päivityksillä sun muilla voidaan nyhtää ja käytännössä kiristää rahaa jatkossakin, koska joku hsl on aivan kusessa jos se lippusysteemi pääsisi kaatumaan. Siksi sen ylläpitämiselle ja etenkin pyhätyönä tehtävälle päivitykselle ja reboottaamiselle voidaan pistää aivan posketon hintalappu. Toisekseen jos näitä järjestelmiä ei tehtäisi parissa vuodessa vanheneviksi niin olisi hankala myydä uutta versiota ja silloin sakkaa sovellusfirman bisnekset.
Sitten kun päättäjinä on näitä vasemmanjalansaappaita niin mikään ei tosiaan maksa mitään eikä ole mistään pois. Rahaa on! (paitsi niihin helposti kuskilta käteisellä ostettaviin kertalippuihin ja lippuautomaatteihin)
Eniten tässä ärsyttää että yhteiskunnan peruspalveluita (kuten julkinen liikenne, terveydenhoito etc.) suunnitellaan sillä perusteella että riittää jos se toimii hyvänä päivänä ainakin silloin tällöin. Ei noita voi tuolla tyylillä rakentaa, mutta kun valitat niin alkaa loputon valitus että "mikä ongelma sinulla nyt muka voisi olla" kun se pyhä suunnitteluperiaate on just se, että jos se toimii välillä niin kansa ei tarvitse enempää.
Muutenkin niin moni yhteiskunnan peruspalveluista alkaa olla riippuvainen älypuhelimesta (pankit, joukkoliikenne, jopa viranomaisviestintä) että kohta kelan on ruvettava ostamaan toimeentulotuesta halpoja älypuhelimia niille joilla ei sellaista toimivaa ole. Eli lisää kustannuksia veronmaksajille tästäkin.
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa voi maksaa puhelinta vilauttamalla ilman sovellusta lähijunan maksun turistina, hinta vähän yli 2 euroa.
Joskus Suomi oli niin edelläkävijä - missä vaiheessa alamäki alkoi, ihan kaikessa.
No sulla täytyy tässä tapauksessa olla joku maksusovellus ja lähimaksu käytössä, kyllä sä hsl:lläkin voit maksaa samoin.
Riikassa onnistui ihan lähimaksaminen kommunistiakvaariossa eli raitsikassa !
Ilman älläriä parin kilometrin matka maksaa about viisi euroa kertalippuna. Se on vain liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos onnistuu maksaa kortilla kaupassa, onnistuu maksaa lukijalaitteellakin kortilla 🙄 kas kun oravannahkoja …
Lukijalaite kaupassa ei ole ei ole toiminut viimeisen kymmenen vuoden aikana kahtena kertana. Silloin olen maksanut käteisellä. Lukijalaite bussissa ei toi i noin kerran viikossa. Silloin ei voi maksaa käteisellä.
Ja saan maksettua oman matkani, mutta 3 lapsella ei ole omaa korttia vielä. Mites ne?
Näitä lisää. Päättäjät päiväretkelle ihmisten arkeen ja katsomaan mitä parannettavaa löytyisi....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään oli uutinen että VR lopettaa lippuautomaatit. Sinnekin pitäisi olla sovellus.
Välistävetäjänörttien paskamaa. Vanhat paperiliput toimi aivan hyvin.
Lähijunan sarjaliput on käynyt jos ei ole tarvinnut tietää tarkkaa aikaa. Nyt ei viime hetkellä voi kuin -lähteä ilman lippua. Pikkuasemilla ei ole r-kioskeja edes.
Kannattaa lisäksi muistaa, että sovellukset ja koko kännykkään liittyvä tietoliikenne ja yhteydet voivat katketa aivan yhtäkkiä, myös ulkopuolisen tahon hyökkäyksen seurauksena. Sovelluksissa on jatkuvasti jotain käyttökatkoksia tai sitten pitää ladata uusin versio - ja yleensä juuri sopivasti silloin, kun pitäisi lähteä matkaan. Ei kannattaisi kaikkea laittaa sen kännykän ja nettiyhteyden varaan, ne kun ovat aika helposti kaadettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Miten Saxberg on saanut tuon hillotolpan, tuntuu olevan ihan pihalla kaikesta.
Ei näihin julkisen puolen johtovirkoihin pätevyydellä päästä. Kunhan tuntee oikeat ihmiset niin saa olla kuinka tampio tahansa. Bonukset juoksee ja suorittava väki potkitaan pihalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tee puhelimella mitään maksuja, olkoon vaikka miten pieniä. Joten matkakorttia sitten käytän. Mutta olen kyllä sitä mieltä että satunnaiselle kulkijalle hsl on ihan mysteeri. Mun vanhemmat tulee välillä lapista tänne ihmettelemään että miten nämä matkat maksetaan ja mistä tietää ne vyöhykerajat milloinkin.
En ihan oikeasti ymmärrä miten ihminen pärjää esim. akateemisessa asiantuntijatyössä, jos julkisilla kulkeminen pk-seudulla on mysteeri.
Pk-seudulla ei liiku kuin akateemiset asiantuntijat?
Vai eikö lasten, jo taitojaan menettämässä olevien vanhusten, kehitysvammaisten tai muuten vähän alhaisemman älykkyysosamäärän omaavien pidä kulkea HäSLän kyydillä?
Kuljin ysärillä julkisilla ekasta luokasta lähtien ja voin sanoa, että nykytilanne on aivan superhelppo siihen verrattuna. Esimerkkejä:
1. Reitit piti itse opetella. Ei ollut reittiopasta kertomassa missä vaihtaa ja mihin suuntaan mennä vaan apuna oli paperikartta ja HKL:n kirjanen, joka jaettiin jokaiseen kotiin.
2. HKL:n kirjasta piti itse laskea milloin bussi on pysäkillä, kun kirjasessa oli vain lähtöajat.
3. Bussissa ei lukenut pysäkkien nimiä eikä ollut mitään gps-juttuja, joten piti muistaa edellisten pysäkkien nimet ja ikkunasta tihrustaa milloin tulivat kohdalle.
4. Kuukausilipun voimassaolosta piti itse huolehtia. Ei appi kertonut paria päivää etukäteen, kun kausi oli loppumassa. Uusi kuukausikortti piti hakea ärrältä ja se oli aina oma operaationsa.
Välillä mietin kuinka avuttomia ihmisistä on tullut, kun vyöhykekartan katsominenkin on liian vaikeaa.
Me muut, yhdeksän kymmenestä, taputamme hengessä sinua olalle. Ansaitset HSL:n suurmestarin arvonimen. Olet ysäristä lähtien oppinut kulkemaan julkisilla. Nyt noin nelikymppisenä, kymmeniä vuosia HSL:tä käyttäneenä hallussasi on tietotaito jolla on superhelppoa matkustaa erilaisilla pika- ja muilla ratikoilla, värikoodatuilla busseilla, paikallisjunilla esim lentokentälle kaksi junaa, Tikkurila ja Myyrmäki, eri reitit, eri kirjaimet, eri matka-ajat. Kaikilla pitäisi olla helposti hallussa kaikki liikennevälineet, joihin noustaan eri ovista värikoodin mukaan ja jotka pysähtyvät, eivät kaikilla, vaan omilla tietyillä (vakikäyttäjänä tietämilläsi) pysäkeillään. Maksutapoja on ysärin kolmen sijaan lukematon määrä ja lipun oston onnistuminen on vyöhykekartan ja maksutapaviidakon raivaamisen jälkeen herran (Hsl) hallussa. Tai siis eihän se ole Hsl:n päättäjilläkään hallussa, kuten HS_n jutusta selvisi ja HSL:n asiakaspalvelun vääristä ohjeista on selvinnyt. Kuljettajilta ei parane kysyä mitään, heille kuuluu ajaminen, ovien avaaminen, sulkeminen ja pysähtyminen. Ei asiakaspalvelu. Nelikymppisen ylhäisellä, kaikentietävällä /osaavalla ylemmyydellä sitten ilmeisen akateemisesti mietiskelet miten lapset, vanhukset, turistit ja muut satunnaiset kulkijat eivät laillasi osaa lukea vyöhykekarttoja tai kipaista sille ärrälle. Ärriähän oli silloin ysärillä joka niemessä, notkossa ja saarelmassa. Nykyisin Ärrälle päästäkseen joutuu ehkä kävelemään sinne määränpään pysäkille. Se HSL:n kirjanen oli muuten kätevä karttoineen. Nykyisessä, entisen Helsingin sijaan tulleessa PKS:n liikenteessä kaikkine reitteineen ja vaihtoehtoineen sen pitäisi tosin olla entisen puhelinluettelon kokoinen.
Vierailija kirjoitti:
Miten Saxberg on saanut tuon hillotolpan, tuntuu olevan ihan pihalla kaikesta.
Perussettiä, tehtävään valitaan sopivin ei pätevin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hirveät varoitukset on siitä, että ostettu lippu pitää olla matkustusvälineessä. Mutta samaan aikaan ei ole tehty sitä lipunostoa todellakaan mitenkään helpoksi. Tämä on outoa, tuskin sattumaa?
Bisnestähän se on. Raha kirstuun kilahtaa. Ostat äpistä lipun ennen bussin tuloa, koska se pitää olla maksettuna ennen bussiin astumista. Sitten ei bussia tulekaan. Vuoro tai kaksi jää ajamatta ja jatkoyhteydellä joudut ostamaan uuden lipun, koska aika ei riitä perille pääsemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveät varoitukset on siitä, että ostettu lippu pitää olla matkustusvälineessä. Mutta samaan aikaan ei ole tehty sitä lipunostoa todellakaan mitenkään helpoksi. Tämä on outoa, tuskin sattumaa?
Bisnestähän se on. Raha kirstuun kilahtaa. Ostat äpistä lipun ennen bussin tuloa, koska se pitää olla maksettuna ennen bussiin astumista. Sitten ei bussia tulekaan. Vuoro tai kaksi jää ajamatta ja jatkoyhteydellä joudut ostamaan uuden lipun, koska aika ei riitä perille pääsemiseen.
Ei tuo ole bisnestä koska bisnekset yrittää pitää asioinnin helppona ja nopeana asiakkailleen. Tuo on virkamiespuuhastelua jossa oletetaan että asiakkaan on pakko asioida, oli se asiointi miten hankalaa tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun kävin Saksassa muutama vuosi sitten siellä ostettiin pahvinen lippu johon laitettiin julkisissa kulkuvälineissä ihan fyysinen leima. Tuli ihan 90-luku mieleen.
Ja toimii. Vanhat konstit ovat monesti parempia kuin tornitalollinen akateemisia suunnittelijoita, konsultteltteja. apulais-, kehittämis-, suunnittelu-, rahoitus-, hallinto-, tiedotus-, HR-, käyttö-, toimisto-, ym päälliköitä voi ikinä keksiä. Tulisi vielä halvemmaksikin kun näiden kaikkien palkat, palkkiot ja "kahden tavoitemittarin täyttymisestä" johtuneet bonukset. Johtajien bonuksien johdostako sitten vielä heti perään irtisanottin henkilökuntaa. Varmaankin niitä kuljettajia, joiden puuttumisesta sitten jää bussivuoroja ajamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään oli uutinen että VR lopettaa lippuautomaatit. Sinnekin pitäisi olla sovellus.
Välistävetäjänörttien paskamaa. Vanhat paperiliput toimi aivan hyvin.
Lähijunan sarjaliput on käynyt jos ei ole tarvinnut tietää tarkkaa aikaa. Nyt ei viime hetkellä voi kuin -lähteä ilman lippua. Pikkuasemilla ei ole r-kioskeja edes.
Kannattaa lisäksi muistaa, että sovellukset ja koko kännykkään liittyvä tietoliikenne ja yhteydet voivat katketa aivan yhtäkkiä, myös ulkopuolisen tahon hyökkäyksen seurauksena. Sovelluksissa on jatkuvasti jotain käyttökatkoksia tai sitten pitää ladata uusin versio - ja yleensä juuri sopivasti silloin, kun pitäisi lähteä matkaan. Ei kannattaisi kaikkea laittaa sen kännykän ja nettiyhteyden varaan, ne kun ovat aika helposti kaadettavissa.
No älä, tätähän minäkin ihmettelen. Pahvista kun ei katkea tietoliikenneyhteys ja yhrteiskunta toimii kriisitilanteissakin. Onko HKL seurannut digihuumassaan maailman menoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveät varoitukset on siitä, että ostettu lippu pitää olla matkustusvälineessä. Mutta samaan aikaan ei ole tehty sitä lipunostoa todellakaan mitenkään helpoksi. Tämä on outoa, tuskin sattumaa?
Bisnestähän se on. Raha kirstuun kilahtaa. Ostat äpistä lipun ennen bussin tuloa, koska se pitää olla maksettuna ennen bussiin astumista. Sitten ei bussia tulekaan. Vuoro tai kaksi jää ajamatta ja jatkoyhteydellä joudut ostamaan uuden lipun, koska aika ei riitä perille pääsemiseen.
Ei tuo ole bisnestä koska bisnekset yrittää pitää asioinnin helppona ja nopeana asiakkailleen. Tuo on virkamiespuuhastelua jossa oletetaan että asiakkaan on pakko asioida, oli se asiointi miten hankalaa tahansa.
Bisnes ei ajattele asiakkaita! Vrt. sairastamisesta ja hoitamisesta johtuva, hyvän hallituksen yksityisille ohjaama rahavirta.
Friedmanilaisen talousopin puolustajan, suomalaisille vxxtuilevan ruotsalaisen Björn W.: n kuuluisan opin mukaan: Yrityksen keskeisin ja tärkein tavoite on tuottaa voittoa osakkeenomistajille.
Bisneksentekijät myös pitävät huolta sukulaisistaan (nepo) ja hyvistä veljistään, joten toimintoon kuin toimintoon tarvitaan tarvitaan se tornitalollinen johtajia.
Montakohan vuotta tunnin, "nopeimmillaan lähes kahden", -junaakin on jo suunniteltu? Jo vuonna 2016 se on saanut Sipilän hallitukselta rahaa. Lienee siellä jonkinlainen "duunariporukka" töitä tekee asian tiimoilta. No, toivotaan, että se toteuduttuaan kuljettaa arkadianmäen vaalimainoksissa "duunareiksi" itsensä luokitelleet edes vähän yli tunnissa koteihinsa Turkuun ja aamulla takaisin. Säästyisi asumiseen ja takseihin veronmaksajilla maksatettavat kulukorvaukset. Vaikka eipä se Turun tunnin juna taksikuningas "Veli Joulupukkia Ypäjälle ja takaisin päivittäin, ja taksikuningatarta Lappiin vie. Kaikki eivät edes voi matkustaa junalla, kun se kallistelee. Sattumoisin näiden kuninkaallisten puolueessa on voikukkalogo. Porot varmaan pitää ruokkiakin aina kuseman kohdalla ja veronmaksaja kustantaa.
Vierailija kirjoitti:
Hirveät varoitukset on siitä, että ostettu lippu pitää olla matkustusvälineessä. Mutta samaan aikaan ei ole tehty sitä lipunostoa todellakaan mitenkään helpoksi. Tämä on outoa, tuskin sattumaa?
Jos se olisi tehty edes vaikeaksi, mutta kun se on osin tehty mahdottomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HSL:n korkea kiho ei saa ostettua yksinkertaista kertalippua. Jokin on todella pahasti pielessä siis edustamassaan korporaatiossa.
Nämä tämmöiset johtajat, jotka eivät itse koskaan käytä firmansa palveluja pitäisi vaan irtisanoa. Eivät ymmärrä tuotetta eivätkä asiakasta.
Seuraavissa vaaleissa irtisanotaan johtajat, jotka eivät "Koskaan Ole Olleet Oikeissa Töissä" :D
Vierailija kirjoitti:
Hirveät varoitukset on siitä, että ostettu lippu pitää olla matkustusvälineessä. Mutta samaan aikaan ei ole tehty sitä lipunostoa todellakaan mitenkään helpoksi. Tämä on outoa, tuskin sattumaa?
Ei todellakaan vahinko. Rahaa riittää palkata loputtomasti lisää smurffeja valvomaan ja sakottamaan matkustajia, ja ihmekös kun HSL tekee kovaa voittoa, mutta rahaa ei tietenkään "riitä" edes toimivan sovelluksen tekemiseen ja ylläpitämiseen. Toimiva bisnes.
Alue: Aihe vapaa
Tämä. Satunnaisille matkustajille ja turisteille tehty vaikeaksi. Joo nyt sentään on lähimaksu, mutta sekin 1 lippu per kortti. Millä maksetaan lastenliput esim. jos lähtee jostain Nuuksion perukoilta bussilla? Ei nyt ole R-kioskia vieressä. Eli pakko hankkia etukäteen liput? Vanhuksilla ei kaikilla ole appeja eikä noita lähimaksukorttejakaan...