En ole koskaan sijoittanut ja kaipaan apua
En ole koskaan laittanut rahastoihin mitään koska en ymmärrä niistä. Dyskalkulia vaikeuttaa ymmärtämistä ja turhautuneena jätän asian roikkumaan.
No nyt olisi säästötilillä 10k ja haluisin olla järkevä. Tilillä makuuttaminen on typerää.
Onko pankkien omat rahastot ihan yhtä tyhjän kanssa? Haluaisin jotain helppoa ja yksinkertaista.
Mitä suosittelet mulle?
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nordealla on määräaikaistilin korko enimmillään 3 %, tosin tuotosta menee verot, mutta sinne ite työntänyt ylimääräiset rahat
Inflaatio on tällä hetkellä kovempi, kuin tuon nettotuotto
Selittäkää ummikolle, en ymmärrä.
EIkö tuo ole parempi kuin ei mitään, eli käyttötilillä korko 0% niin mieluummin tuo 3% kuitenkin.
Rahastoissakin on kuulemma riskiä, tuossa ei ole mitään riskiä.
Jos laitan 10 000 nyt, saan 10 300 e vuoden päästä kun määräaikaistili umpeutuu ( - verot)
Onhan se enemmän kuin se, että ei tee mitään. Ja vaikka kuinka on inflaatio, 300 eurolla saa varmasti jotain ruokakaupasta vuodenkin kuluttua. Ja 10 000 on varmasti iso raha silloinkin.
On parempi kuin ei tekisi mitään.
Määräaikaistalletus on turvallinen vaihtoehto. Tiedät mitä saat ja milloin. Mutta siiten määräajan jälkeen taas mietittävä mitä teet niille rahoille.
Sijoitus taas on aina riski. Sen arvo voi laskeakin. Mutta se on usein myös pidempi horisontti. Isompi riski, mutta myös tuotto voi olla merkittävästi isompi.
Jos pistää aina uuteen määräaikaistalletukseen, kuten tuossa esimerkissä: alkuperäinen summa 10 000e, vuoden päästä saa 10300e, sitten työntää joko pääoman 10 000e tai pääoman ja koron 10 300e uudestaan samaan talletukseen ja näin 10 vuoden ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nordealla on määräaikaistilin korko enimmillään 3 %, tosin tuotosta menee verot, mutta sinne ite työntänyt ylimääräiset rahat
Inflaatio on tällä hetkellä kovempi, kuin tuon nettotuotto
Selittäkää ummikolle, en ymmärrä.
EIkö tuo ole parempi kuin ei mitään, eli käyttötilillä korko 0% niin mieluummin tuo 3% kuitenkin.
Rahastoissakin on kuulemma riskiä, tuossa ei ole mitään riskiä.
Jos laitan 10 000 nyt, saan 10 300 e vuoden päästä kun määräaikaistili umpeutuu ( - verot)
Onhan se enemmän kuin se, että ei tee mitään. Ja vaikka kuinka on inflaatio, 300 eurolla saa varmasti jotain ruokakaupasta vuodenkin kuluttua. Ja 10 000 on varmasti iso raha silloinkin.
On parempi kuin ei tekisi mitään.
Määräaikaistalletus on turvallinen vaihtoehto. Tiedät mitä saat ja milloin. Mutta siiten määräajan jälkeen taas mietittävä mitä teet niille rahoille.
Sijoitus taas on aina riski. Sen arvo voi laskeakin. Mutta se on usein myös pidempi horisontti. Isompi riski, mutta myös tuotto voi olla merkittävästi isompi.
Jos pistää aina uuteen määräaikaistalletukseen, kuten tuossa esimerkissä: alkuperäinen summa 10 000e, vuoden päästä saa 10300e, sitten työntää joko pääoman 10 000e tai pääoman ja koron 10 300e uudestaan samaan talletukseen ja näin 10 vuoden ajan.
Teoriassa kyllä. Mutta korkomaailma elää. Voi olla, että vuoden päästä ei saa enää määräaikaistalletuksia hyvällä korolla. Tai voi saadakin, mutta sama murhe taas seuraavana vuonna.
Nyt korot suht ylhäällä, mutta ne voi laskeakin, jolloin määräaikaisten talletusten tarjoukset heikkenee myös.
Rahastot ei tuota osinkoja välissä, voitto tulee vasta sitten kun päättää myydä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei suoraan ostaisi jotain isoa amerikkalaista kestomenestyjä osaketta, josta saa tasaisen osinkotuoton esim. 4 krt vuodessa. Esim. Chevron tai Coca-Cola
Osinkotuotot ovat surkean pieniä yksittäisillä osakkeilla ja lisäksi verotus kutistaa niitä entisestään. Pitäisi olla valtava osakesalkku, jotta sillä saisi aidosti kunnon tuoton. Ja siihen ei 10 000€ vielä riitä. Vähintään nolla perään niin voi harkita.
Osinko on rahan siirtämistä omasta taskusta toiseen omaan taskuun. Osakkeen arvo tavallisesti laskee irtoamispäivänä osingon verran. Verottaja ottaa omansa välistä.
Jos osinkoja ei tarvitse elämiseen, vaan sijoittaa tulevaisuutta varten, niin kasvuosuusrahasto (rahasto, jossa osingot jäävät rahastoon ja ne sijoitetaan uudelleen) on järkevä valinta.
No jos sijoittaa aina vaan uudelleen ne osingot, ei siis käytä elämiseen. Korkoa korolle -efekti.
Unohdin että osakesäästötili on nykyään olemassa. Silloin osingot pystyy sijoittamaan täysimääräisesti uudelleen eikä verottaja nappaa välistä. Verottajan osuuksiakin nimittäin koskee korkoa korolle -efekti negatiivisessa mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei suoraan ostaisi jotain isoa amerikkalaista kestomenestyjä osaketta, josta saa tasaisen osinkotuoton esim. 4 krt vuodessa. Esim. Chevron tai Coca-Cola
Osinkotuotot ovat surkean pieniä yksittäisillä osakkeilla ja lisäksi verotus kutistaa niitä entisestään. Pitäisi olla valtava osakesalkku, jotta sillä saisi aidosti kunnon tuoton. Ja siihen ei 10 000€ vielä riitä. Vähintään nolla perään niin voi harkita.
Osinko on rahan siirtämistä omasta taskusta toiseen omaan taskuun. Osakkeen arvo tavallisesti laskee irtoamispäivänä osingon verran. Verottaja ottaa omansa välistä.
Jos osinkoja ei tarvitse elämiseen, vaan sijoittaa tulevaisuutta varten, niin kasvuosuusrahasto (rahasto, jossa osingot jäävät rahastoon ja ne sijoitetaan uudelleen) on järkevä valinta.
No jos sijoittaa aina vaan uudelleen ne osingot, ei siis käytä elämiseen. Korkoa korolle -efekti.
Unohdin että osakesäästötili on nykyään olemassa. Silloin osingot pystyy sijoittamaan täysimääräisesti uudelleen eikä verottaja nappaa välistä. Verottajan osuuksiakin nimittäin koskee korkoa korolle -efekti negatiivisessa mielessä.
Paitsi ainakin Norjalaisissa verottaja todellakin nappaa omansa eikä osakesäästötilin norja-osinkoja saa edes hakea takaisin. Arvo-osuustilin saa. Ei kannata liikaa huolestua osinkojen veroista. Se on loppupeleissä melko pieni menoerä.
Vierailija kirjoitti:
Rahastot ei tuota osinkoja välissä, voitto tulee vasta sitten kun päättää myydä..
On myös osinkoa maksavia rahastoja. Rahastot voidaan jakaa kasvu ja tuotto versioihin.
Itse juuri merkitsin osinkoa maksavan ETF rahaston. Maksaa osinkoa joka kuukausi.
"Kun ostat maailma-indeksirahastoa, omistat pieniä paloja kaikista näistä yrityksistä kerralla."
Mahdollisesti ostat ja hyödytät sellaisiakin yrityksiä, joiden toimitusjohtajat ovat tunnetusti k*sipäisiä. Kaikkia tämä ei tietenkään harmita, mutta halusin vain tuoda ilmi asian.
Mikä on sijoittamisesi tavoite? Jos vaan kerryttää varmasti massipinoa pitkällä aikavälillä, niin indeksirahastot.
Itse tykkään ostaa myös osakkeita seuratakseni toteutuvatko olettamukseni. Tykkään myös osingoista, ajattelen että voin alkaa harrastamaan erästä kallista harrastusta x, kun vuotuinen osinkotuotto riittää kustantamaan harrastuksen kulut. Saa nähdä montako vuotta menee vai pitääkö vaan tyytyä lenkkipolkuihin :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa päästä helpolla, yksi indeksirahasto riittää. Siellä raha tekee töitä itsekseen ja voit automatioida kuukausittaisen sijoittamisen tilisiirrolla. Esim. Nordnet tarjoaa ilman kuluja tällaisia rahastoja. Kannattaa aina tarkistaa se, paljonko rahastossa on hoitomaksu. Se voi olla hyvinkin suuri. Yli 0,2% ei kannata ottaa.
Nimenomaan kannattaa valita useita indeksirahastoja, niin hajautus on entistäkin laajempi maantieteellisesti.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.
Nordnetissä on olemassa omat indeksirahastot Euroopalle ja erikseen jokaiselle pohjoismaalle, sekä Yhdysvalloille ja Aasian. Nimenomaan kannattaa valita niistä kaikkia haluamassaan suhteessa, jotta hajautus olisi mahdollisimman laaja maantieteellisesti.
Vielä yksinkertaisempi vaihtoehto on valita koko maailman kattava indeksirahasto tai etf. Toki niissä Usa riski on suuri tällä hetkellä, koska valtaosa suurista yhtiöistä tule Usa:sta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nordealla on määräaikaistilin korko enimmillään 3 %, tosin tuotosta menee verot, mutta sinne ite työntänyt ylimääräiset rahat
Inflaatio on tällä hetkellä kovempi, kuin tuon nettotuotto
Selittäkää ummikolle, en ymmärrä.
EIkö tuo ole parempi kuin ei mitään, eli käyttötilillä korko 0% niin mieluummin tuo 3% kuitenkin.
Rahastoissakin on kuulemma riskiä, tuossa ei ole mitään riskiä.
Jos laitan 10 000 nyt, saan 10 300 e vuoden päästä kun määräaikaistili umpeutuu ( - verot)
Onhan se enemmän kuin se, että ei tee mitään. Ja vaikka kuinka on inflaatio, 300 eurolla saa varmasti jotain ruokakaupasta vuodenkin kuluttua. Ja 10 000 on varmasti iso raha silloinkin.
kaikki riippuu siitä miksi sijoittaa. Jos sijoittaa saadakseen vuoden päästä 300 lisää rahaa ruokaostoksii, niin silloin korkeakorkoinen talletus on ehkä ihan hyvä ratkaisu. Jos sijoittaa voidakseen kartuttaa varallisuuttaan, niin sitten kannattaa etisä tuottaampi kohde, etekin, kun puhutaan 10k euron sijoituksesta. Silloin saatuja voittoja ei tuhlata ruokaan, vaan laitetaan poikimaan lisää.
Tässä on juurikin pohdittava sitä, että mitä varten haluaa rahan poikimaan ja milloin ehkä joutuu niitä rahoja käyttämään ja etsimään sijoituskohteen sen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nordealla on määräaikaistilin korko enimmillään 3 %, tosin tuotosta menee verot, mutta sinne ite työntänyt ylimääräiset rahat
Inflaatio on tällä hetkellä kovempi, kuin tuon nettotuotto
Selittäkää ummikolle, en ymmärrä.
EIkö tuo ole parempi kuin ei mitään, eli käyttötilillä korko 0% niin mieluummin tuo 3% kuitenkin.
Rahastoissakin on kuulemma riskiä, tuossa ei ole mitään riskiä.
Jos laitan 10 000 nyt, saan 10 300 e vuoden päästä kun määräaikaistili umpeutuu ( - verot)
Onhan se enemmän kuin se, että ei tee mitään. Ja vaikka kuinka on inflaatio, 300 eurolla saa varmasti jotain ruokakaupasta vuodenkin kuluttua. Ja 10 000 on varmasti iso raha silloinkin.
On parempi kuin ei tekisi mitään.
Määräaikaistalletus on turvallinen vaihtoehto. Tiedät mitä saat ja milloin. Mutta siiten määräajan jälkeen taas mietittävä mitä teet niille rahoille.
Sijoitus taas on aina riski. Sen arvo voi laskeakin. Mutta se on usein myös pidempi horisontti. Isompi riski, mutta myös tuotto voi olla merkittävästi isompi.
Jos pistää aina uuteen määräaikaistalletukseen, kuten tuossa esimerkissä: alkuperäinen summa 10 000e, vuoden päästä saa 10300e, sitten työntää joko pääoman 10 000e tai pääoman ja koron 10 300e uudestaan samaan talletukseen ja näin 10 vuoden ajan.
Minä tein ensimmäiset sijoitukseni indeksirahastoon 14 vuotta sitten. Näiden sijoitusten arvo on nyt kasvanut 6,4-kertaiseksi. Jos olisin sijoittanut samaan aikaan saman summan tilille, jonka korko on 3 %, ja aina alkuperäisen pääoman ja koron uudelleen kuvailemallasi tavalla, olisi ko. sijoituksen arvo kasvanut nyt 1,34-kertaiseksi. Tässä on aika huikea ero.
Otetaan sama vielä konkreettisilla luvuilla: indeksirahastoon sijoittamani tonni on nyt 6400 euroa. Sama summa sijoitettuna 3 % tilille olisi nyt 1340 euroa.
Sitten yksi ot vinkki. Jos sattuu olemaan työtön, niin ei pidä sijoittaa mihinkään ns. tuotto-osakkeeseen tai rahastoon, koska niiden maksamat osingot potentiaalisesti vähentävät yleistuen määrää. SIlloin etsitään ns. kasvuosakkeita- tai kasvurahastoja (ne eivät maksa osinkoja, vaan mahdollisilla osingoilla rahastoyhtiö ostaa sitten lisää osakkeita, joten ne eivät tule sitten sijoittajan itsensä tuloiksi)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
10 eri rahastossa ei ole mitään järkeä. Keskittämällä yhteen valmiksi laajalle hajautettuun rahastoon, saa paljon paremman tuoton. Liiallinen pirstaloiminen syö tuottoja.
Itku tulee siinä vaiheessa kun tämä ainoa rahasto putoaakin -25 %, vaikkakin olisi hetkellistä. Ihan perussääntöjä sijoittamisessa, ettei kaikkia munia yhteen koriin.
Ei rahastojen määrällä ole merkitystä vaan sillä mitä ne rahastot sisältää. Ei ole juurikaan hyötyä ostaa kahta samanlaista rahastoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nordealla on määräaikaistilin korko enimmillään 3 %, tosin tuotosta menee verot, mutta sinne ite työntänyt ylimääräiset rahat
Inflaatio on tällä hetkellä kovempi, kuin tuon nettotuotto
Selittäkää ummikolle, en ymmärrä.
EIkö tuo ole parempi kuin ei mitään, eli käyttötilillä korko 0% niin mieluummin tuo 3% kuitenkin.
Rahastoissakin on kuulemma riskiä, tuossa ei ole mitään riskiä.
Jos laitan 10 000 nyt, saan 10 300 e vuoden päästä kun määräaikaistili umpeutuu ( - verot)
Onhan se enemmän kuin se, että ei tee mitään. Ja vaikka kuinka on inflaatio, 300 eurolla saa varmasti jotain ruokakaupasta vuodenkin kuluttua. Ja 10 000 on varmasti iso raha silloinkin.
On parempi kuin ei tekisi mitään.
Määräaikaistalletus on turvallinen vaihtoehto. Tiedät mitä saat ja milloin. Mutta siiten määräajan jälkeen taas mietittävä mitä teet niille rahoille.
Sijoitus taas on aina riski. Sen arvo voi laskeakin. Mutta se on usein myös pidempi horisontti. Isompi riski, mutta myös tuotto voi olla merkittävästi isompi.
Jos pistää aina uuteen määräaikaistalletukseen, kuten tuossa esimerkissä: alkuperäinen summa 10 000e, vuoden päästä saa 10300e, sitten työntää joko pääoman 10 000e tai pääoman ja koron 10 300e uudestaan samaan talletukseen ja näin 10 vuoden ajan.
Minä tein ensimmäiset sijoitukseni indeksirahastoon 14 vuotta sitten. Näiden sijoitusten arvo on nyt kasvanut 6,4-kertaiseksi. Jos olisin sijoittanut samaan aikaan saman summan tilille, jonka korko on 3 %, ja aina alkuperäisen pääoman ja koron uudelleen kuvailemallasi tavalla, olisi ko. sijoituksen arvo kasvanut nyt 1,34-kertaiseksi. Tässä on aika huikea ero.
Otetaan sama vielä konkreettisilla luvuilla: indeksirahastoon sijoittamani tonni on nyt 6400 euroa. Sama summa sijoitettuna 3 % tilille olisi nyt 1340 euroa.
Tosin sellainen juttu tuossa on, että jos myyn sen indeksirahastosijoituksen kerralla, joudun maksamaa luovutusvoitosta veroa 1152 e eli minulle jää käteen 5248 e. Pankkitalletuksesta verot on jo otettu pois joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
10 eri rahastossa ei ole mitään järkeä. Keskittämällä yhteen valmiksi laajalle hajautettuun rahastoon, saa paljon paremman tuoton. Liiallinen pirstaloiminen syö tuottoja.
Itku tulee siinä vaiheessa kun tämä ainoa rahasto putoaakin -25 %, vaikkakin olisi hetkellistä. Ihan perussääntöjä sijoittamisessa, ettei kaikkia munia yhteen koriin.
Ei rahastojen määrällä ole merkitystä vaan sillä mitä ne rahastot sisältää. Ei ole juurikaan hyötyä ostaa kahta samanlaista rahastoa.
Miksi ihmeessä kukaan ostaisi 2 samanlaista rahastoa? Toinen vaikka Eurooppaan ja toinen Usaan, sisältö eri.
Sanos muuta. Enää ei tuhlata, koukussa olen minäkin. Hyvin on mennyt. Teen vaan osakekauppoja kun on jännempää ja vaatii työtä.