En ole koskaan sijoittanut ja kaipaan apua
En ole koskaan laittanut rahastoihin mitään koska en ymmärrä niistä. Dyskalkulia vaikeuttaa ymmärtämistä ja turhautuneena jätän asian roikkumaan.
No nyt olisi säästötilillä 10k ja haluisin olla järkevä. Tilillä makuuttaminen on typerää.
Onko pankkien omat rahastot ihan yhtä tyhjän kanssa? Haluaisin jotain helppoa ja yksinkertaista.
Mitä suosittelet mulle?
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just povaillaan pörssiromahdusta. Katteettomat tekoälyfirmojen arvonnousut. En lähtisi just nyt sijoittamaan.
Mahdollista. Tuosta syystä indeksirahasto on nyt epävarmempi kuin yleensä, koska siinä on määritelmällisesti mukana AI-firmoja.
Onko ne edes pörssissä? Käsittääkseni ainakaan Antropic ei ole, eikä taida olla muutkaan AI-kehitysfirmat. Toki moni isompi teknologiayritys käyttää tekoälyä, mutta miten se sitten näkyy niiden kurssissa mahdollisen AI-kehittäjien loppupelin jälkeen, mene tiedä.
LLM (eli slangitermi AI) firmoja ei ole oikeasti kuin paikoissa joilla on omat avaruusohjelmat ja mannerten välisiä ydinohjuksia koska LLM vaatii saman tason pääomaa ja infraa. LLM large language model. Ohjelma joka arpoo sanoista lauseita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa päästä helpolla, yksi indeksirahasto riittää. Siellä raha tekee töitä itsekseen ja voit automatioida kuukausittaisen sijoittamisen tilisiirrolla. Esim. Nordnet tarjoaa ilman kuluja tällaisia rahastoja. Kannattaa aina tarkistaa se, paljonko rahastossa on hoitomaksu. Se voi olla hyvinkin suuri. Yli 0,2% ei kannata ottaa.
Nimenomaan kannattaa valita useita indeksirahastoja, niin hajautus on entistäkin laajempi maantieteellisesti.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.
Nordnetin sisäänheittotuotteet ovat edelleen oliko 40.000 euroon asti. Sitä suuremmat sijoittajat saavat jo maksaa omat kulunsa.
ja sitten jos joku taho koko ajan mainostaa varmaa tuottoa tai varmaa nousua jollekin osakkeelle, niin yleensä (ovat yksityisiä henkilöitä) ja heillä on hätä, kun on tullut ostettua jotain osaketta ns ylihintaan eikä pörssissä koko osake liiku päivittäin mihinkään, niin yrittää vain saada myytyä omansa pois. Aina siis kannattaa olla uskomatta sokeasti siihen mitä muut suosittelee ja tehdä oma analyysityö (kun puhutaan osakepoiminnasta).
rahastoissa on helpompaa sikäli, että joku muu ostaa osakkeet ja sijoittaja ostaa vain rahasto-osuuksia, mutta rahastojakin osatessa on ensiarvoisen tärkeää selvitää millaisia kuluja rahastossa on ja ennenkaikke miten rahastoisa voi osuuksia ostaa tai myydä (joissakin rahastoissa osuksia voi lunastaa vain muutaman kerran vuodessa tiettyinä päivinä, toisissa päivittäin (mikä yleensä tarkoittaa pankin (rahastoyhtiön) aukioloaikana arkisin klo 16 asti (jolloin pörssi suomessa sulkeutuu).
Alussa kaikki tieto tuntuu liialliselta, mutta se helpottaa sitten ajan kanssa.
Itse olen syventänyt omaa sijoitusosaamista tekoälyn avulla. Saatan vaikka kysyä tekoälyltä miksi joku tietty osake laski tänään, tai sitten saatan pyytää sitä selittämään miten jotain indeksiä pitäisi lukea, tai vaikka pyydän arvioimaan kahden eri rahaston ominaisuuksia. Tekoälyn kanssa tosin pitää muistaa pysyä kriitisenä ja muistaa, että se on vain hakutyökalu, joka tekee itsenäisesti hakua ja sitten niiden mukaan tietynlaisen referaatin. mutta kylä sen avulla helposti oppii
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa päästä helpolla, yksi indeksirahasto riittää. Siellä raha tekee töitä itsekseen ja voit automatioida kuukausittaisen sijoittamisen tilisiirrolla. Esim. Nordnet tarjoaa ilman kuluja tällaisia rahastoja. Kannattaa aina tarkistaa se, paljonko rahastossa on hoitomaksu. Se voi olla hyvinkin suuri. Yli 0,2% ei kannata ottaa.
Nimenomaan kannattaa valita useita indeksirahastoja, niin hajautus on entistäkin laajempi maantieteellisesti.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.
Nordnetissä on olemassa omat indeksirahastot Euroopalle ja erikseen jokaiselle pohjoismaalle, sekä Yhdysvalloille ja Aasian. Nimenomaan kannattaa valita niistä kaikkia haluamassaan suhteessa, jotta hajautus olisi mahdollisimman laaja maantieteellisesti.
"Miten se toimii, voiko laittaa rahan vain kerralla vai pitääkö kuukausittain ostaa? Ja voiko sen (tai minkä tahansa muun rahaston) myydä milloin vaan?"
Tuohon en vastaa suoraan, vaan rahastojen säännöissä aina lukee miten ne toimii, miten tehdään myynnit ja ostot, milloin rahat on tilillä jne.
Kannattaa lukea.
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa päästä helpolla, yksi indeksirahasto riittää. Siellä raha tekee töitä itsekseen ja voit automatioida kuukausittaisen sijoittamisen tilisiirrolla. Esim. Nordnet tarjoaa ilman kuluja tällaisia rahastoja. Kannattaa aina tarkistaa se, paljonko rahastossa on hoitomaksu. Se voi olla hyvinkin suuri. Yli 0,2% ei kannata ottaa.
Nimenomaan kannattaa valita useita indeksirahastoja, niin hajautus on entistäkin laajempi maantieteellisesti.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.
Nordnetissä on olemassa omat indeksirahastot Euroopalle ja erikseen jokaiselle pohjoismaalle, sekä Yhdysvalloille ja Aasian. Nimenomaan kannattaa valita niistä kaikkia haluamassaan suhteessa, jotta hajautus olisi mahdollisimman laaja maantieteellisesti.
Nordnetissä on olemassa Maailman rahastoja, jotka niputtavat nuo kaikki yhteen. Ap sanoi, että haluaa päästä helpolla ja sijoittamisen ymmärtäminen tuntuu vaikealta. Sellaisessa tapauksessa ei kannata sekoilla monilla rahastoilla, vaan kannattaa valita yksi laajalti hajautettu rahasto. Helpompi omaksua. Jos sitten innostuu isommin, voi laajentaa salkkua myöhemmin. Alkuun on liian sekavaa olla miljoona eri rahastoa.
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 8 000€ yhteen ajallisesti ja maantieteellisesti hajautettuun rahastoon, jossa on mieluiten 0% hoitokulut. Loput jättäisin käyttötilille/puskluriin pelivaraksi isompia kuluja varten. Rahastosta rahoja ei kannata ottaa pois kuin äärimmäisessä hädässä. Siksi puskurissa on hyvä pitää vähän löysää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
10 eri rahastossa ei ole mitään järkeä. Keskittämällä yhteen valmiksi laajalle hajautettuun rahastoon, saa paljon paremman tuoton. Liiallinen pirstaloiminen syö tuottoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa päästä helpolla, yksi indeksirahasto riittää. Siellä raha tekee töitä itsekseen ja voit automatioida kuukausittaisen sijoittamisen tilisiirrolla. Esim. Nordnet tarjoaa ilman kuluja tällaisia rahastoja. Kannattaa aina tarkistaa se, paljonko rahastossa on hoitomaksu. Se voi olla hyvinkin suuri. Yli 0,2% ei kannata ottaa.
Nimenomaan kannattaa valita useita indeksirahastoja, niin hajautus on entistäkin laajempi maantieteellisesti.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.
Nordnetissä on olemassa omat indeksirahastot Euroopalle ja erikseen jokaiselle pohjoismaalle, sekä Yhdysvalloille ja Aasian. Nimenomaan kannattaa valita niistä kaikkia haluamassaan suhteessa, jotta hajautus olisi mahdollisimman laaja maantieteellisesti.
Nordnetissä on olemassa Maailman rahastoja, jotka niputtavat nuo kaikki yhteen. Ap sanoi, että haluaa päästä helpolla ja sijoittamisen ymmärtäminen tuntuu vaikealta. Sellaisessa tapauksessa ei kannata sekoilla monilla rahastoilla, vaan kannattaa valita yksi laajalti hajautettu rahasto. Helpompi omaksua. Jos sitten innostuu isommin, voi laajentaa salkkua myöhemmin. Alkuun on liian sekavaa olla miljoona eri rahastoa.
Ottaisin suomi-indeksin mukaan jo sen takia, että sen yhteys oikeaan maailmaan ja talouteen on selkeämpi. Sijoittamisen ymmärtäminen saattaa alkaa tuntua helpommalta kun tietää omistavansa palan Elisaa tai Orionia ja tietää suunnilleen mitä ne tekevät ja näkee niihin liittyviä uutisia. Varsinkin kehittyvien markkinoiden indekseissä on ainakin minulle aivan tuntemattomia yhtiöitä.
Saako enemmän tuottoa jos laittaa kerralla 5000e vai 1000e/kk?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
10 eri rahastossa ei ole mitään järkeä. Keskittämällä yhteen valmiksi laajalle hajautettuun rahastoon, saa paljon paremman tuoton. Liiallinen pirstaloiminen syö tuottoja.
Itku tulee siinä vaiheessa kun tämä ainoa rahasto putoaakin -25 %, vaikkakin olisi hetkellistä. Ihan perussääntöjä sijoittamisessa, ettei kaikkia munia yhteen koriin.
Usein maailmarahasto = USA. Eli itsellä Maailmarahaston lisänä Eurooppa ja Aasia sekä pieni ja piskuinen Suomi. Indeksirahastoissa kulut usein maltilliset. Mutta itselläni on myös muutama aktiivirahasto, joissa kulut merkittävästi isommat. Mutta niiden tuotto taas ollut paljon isompi kuin indeksirahastoissa. Eli kulujenkin jälkeen nettotuotto ollut paljon parempi.
AP:lle oma suositus. Merkitse nyt vaikkapa kolmea rahastoa Usa/maailma 40%, Eurooppa 40% ja kehittyvät markkinat 20%. Laita vaikka ekana kuukautena yht 1000 eur ja jatka samalla tavalla loput 9 kk. Jos siis tarkoitus sijoittaa koko 10 keur. Näin saat ajallisen hajautuksen mukaan. Jos vaikka kurssit tippuisivat, niin saat halvemmalla osuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
10 eri rahastossa ei ole mitään järkeä. Keskittämällä yhteen valmiksi laajalle hajautettuun rahastoon, saa paljon paremman tuoton. Liiallinen pirstaloiminen syö tuottoja.
Itku tulee siinä vaiheessa kun tämä ainoa rahasto putoaakin -25 %, vaikkakin olisi hetkellistä. Ihan perussääntöjä sijoittamisessa, ettei kaikkia munia yhteen koriin.
Ei tule, kun ymmärtää edes alkeet sijoittamisesta. Ensinnäkään 25% pudotus laajalti hajautetussa rahastossa on lähes mahdoton. Toisekseen: jokainen ymmärtää, että sijoituksia ei seurata hetkellisesti, vaan katse on pitän aikavälin tuloksessa. Indeksirahastoissa tuotto on tasaista 7-8% luokkaa, vaikka välillä olisi satunnaisia laskukausia. mitä enemmän yhdessä rahastossa on rahaa, sitä enemmän tulee tuottoa. Jos rahat on ripoteltu sinne tänne, se on suoraan pois tuotosta, koska korkoa korolle ilmiö ei pääse toteutumaan maksimaalisesti. Ihan perustietoa, että laajalle hajautetussa indeksissä rahat eivät ole yhdessä korissa, vaan ne on rahaston sisällä hajautettu niin maantieteellisesti kuin ajallisestikin. Tästä syystä, jos vaikka korkojen tuotto romahtaa, rahastossa ei tapahdu katastrofia, kun siellä on tasaisesti erilaisia tuotteita hajautettuna. Turhaan nähdä vaivaa etsimällä monia rahastoja, kun hajautuksen voi helposti hoitaa yhden rahaston sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Saako enemmän tuottoa jos laittaa kerralla 5000e vai 1000e/kk?
Riippuu siitä mten kurssit kehittyy. Jos onistuu ostamaan laskukurssissa ja sen jälkeen kurssit kääntyy npusuun, nin tietenkin saa enemmän tuottoa, jos osti kaiken ns. pohjahinnoilla, mutta kun kukaan ei tiedä miten kauan kurssit nousee tai laskee, niin parempi sijoittaa osissa.
Minä sijoittaisin kertasijoituksena kahteen eri rahastoon, maailmaan ja Pohjoismaihin. 4000 euroa molempiin. Pari tonnia jättäisin tilille. Sitten tekisin rahastosäästösopimuksen ja alkaisin säästää molempiin rahastoihin kuukausittain lisää, vaikkapa 100 euroa/kk.
Osa pankeista tarjoaa sijoitusneuvojan palveluita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis mutta kuinka tuo 10k kannattaa laittaa? Yhdellä kertaa vai vaikka 1000e/kk? Tai 1000e kymmeneen eri rahastoon?
Itse laittaisin 1 000 euroa kuukaudessa kymmeneen eri rahastoon. Näin hajautus on mahdollisimman laaja ajallisesti sekä maantieteellisesti.
Surkea neuvo. Et selkeästi ymmärrä rahastoista yhtään mitään. Rahastoissahan on valmiina huomioitu hajautus. Kukaan sijoituksesta jotain ymmärtävä ei suosittele kymmentä eri rahastoa. 3-4 on ihan maksimi, vaikka olisi ammattisijoittaja. Tavikselle riittää yksi tai kaksi ja hajautus kattaa kaiken olennaisen.
Vierailija kirjoitti:
Saako enemmän tuottoa jos laittaa kerralla 5000e vai 1000e/kk?
No sehän riippuu ihan siitä, mihin sinä laitat. Ei tuoto ole mikään vakio. Ei edes indeksirahastoissa, joissa sentään indeksiin sidonnaisuus tasoittaa tilannetta siten, että mitään valtavia pudotuksia (tai nousuja) ei yleensä tapahdu.
Nimenomaan ei kannata. Kannattaa valita yksi, joka on sekä ajallisesti että maantieteellisesti laajalti hajautettu. Päällekkäiset rahastot syövät tuottoa, koska harva rahasto on ilmainen kuluiltaan.