IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (818)
Vierailija kirjoitti:
Henkilö oli saamassa 11 euroa toimeentulotukea ja Kela vaati selvittämään miten on syönyt, kun ei ollut tiliotteessa kauppamaksuja. Ei kelvannut se että tililtä oli nostettu pankkiautomaatilta käteistä jolla voi ostaa vielä ruokaakin. Oikeistohallituksen ideologia siirtynyt näköjään Kelan virkailijoihin, potkia pitää työtöntä ja köyhää.
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista.
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7ca6dc6-3875-4553-9fdf-ed90e365acba
Kelan tädit ja sedät seuraa tiliotteilta kaikenlaista. Ehkä epäilevät, että Matti käyttää alkoholia, huumeita kun rahaa ei näy kuluvan ruokaan. Näkyyhän tiliottelta ruokakaupan nimi ja alkokin sinne kirjautuu mm. Se, että Matti sai 11 euroa toimeentulotukea, ei ole tässä mikään pointti.
Niin, runsaasta alkoholin käytöstä he voivat tehdä huoli-ilmoituksen sosiaalitoimistoon. Päihdehoito kuuluu sossuille.
Runsaat ja toistuvat käteisnostot herättää huolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjun alussa oli monta viestiä, joissa epäillään, että Matin jutussa on jotain "hämärää". Mutta koko pointti menee ohi.
Jutun "Matti" voi toki olla vaikka alkoholisti, joka ei ole täysin rehellinen edes itselleen siitä, mihin hänen rahansa menevät.
Mutta ainakin vielä aiemman toimeentulotukisysteemin mukaan tämä ei olisi kuulunut viranomaisille mitenkään. Toimeentulotukeen on ainakin ennen ollut oikeutettu, jos laskukaavan perusteella hyväksyttyjä menoja on enemmän kuin tuloja. Siinä se. Laskennallisesta perusosasta kuuluu mennä ruuat - ja vaikkapa se alkoholi - eikä se ole ikinä viranomaisia kiinnostanut, vaikka koko raha käytettäisiin massiiviseen määrään Brie-juustoa.
Mielenkiintoiseksi menee, jos tästä lähin aletaan oikein vahtia, käyttääkö köyhä sen perusosansa "oikein" tai "väärin".
Luultavastihan Kelan pointti onkin ollut tarkistaa, onko muita tulonlähteitä, eikä se, mihin tuet on käytetty.
No minun mielestäni aikaisemmin ei olisi sekään Kelaa kiinnostanut, onko saanut vaikka ruokakasseja sukulaiselta.
Tuloiksi on laskettu se, mikä tileillä näkyy.
Luulisi, että puolestaan harmaan talouden kitkemiseen Kelan virkailijoilla ei riittäisi resursseja.
Jos tästä tulee käytäntö, niin siinähän tulee sitten jo monen virkailijan työtunnit täyteen siitä, että syynätään, ovatko toimeentulotukea hakevat ostaneet tarpeeksi ruokaa. Vai tekoälylläkö näitä tutkitaan?
Ei se nytkään kiinnosta, saako ruokakasseja. Vaan luulen, että Matin tapauksessa on herännyt epäilys, että a) tekee pimeää työtä b) saa rahaa vaikka joltakin sukulaiselta tai c) on ilmoittamattomia säästöjä. Tämä siis jos niitä käteisnostoja ei tilillä näy ja oletetaan, että jokainen ruokaa kuitenkin toisinaan ostaa. (Teoriassa voisi elää dyykkauksella.)
Tässä olisi nyt tosiaan hyvä tietää, näkyikö niitä käteisnostoja vai ei. Koska se on oleellinen tekijä, kun mietitään, kyseleekö Kela kohtuuttomia vai ei.
Vierailija kirjoitti:
He siis haluavat tietää mihin Matti on käyttänyt sen 11 euroa?
Ei. Jutussa oli epäloogisuutta. Toisessa kohtaa mainittiin, että yleensä saa 200 €/kk. Ei Kelaa silti kiinnosta varsinaisesti, mihin tuki on käytetty, vaan se, onko jotain ilmoittamattomia tuloja, jos näyttää siltä, että ruokakaupassa ei ole käyty ollenkaan. Kun kuitenkin jotain jokainen syö.
Vierailija kirjoitti:
Henkilö oli saamassa 11 euroa toimeentulotukea ja Kela vaati selvittämään miten on syönyt, kun ei ollut tiliotteessa kauppamaksuja. Ei kelvannut se että tililtä oli nostettu pankkiautomaatilta käteistä jolla voi ostaa vielä ruokaakin. Oikeistohallituksen ideologia siirtynyt näköjään Kelan virkailijoihin, potkia pitää työtöntä ja köyhää.
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista.
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7ca6dc6-3875-4553-9fdf-ed90e365acba
Jutusta ei käynyt ilmi, näkyikö käteisnostot tiliotteessa. Jos ei, toki Kelaa kiinnostaa, mistä käteinen on peräisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Systeemi on ahdistava. Mitään ei voi kohta enää ostaa säästämillään rahoilla. Köyhän on pakko säästää muutama kymppi kuussa esim. kännykän hajoamisen varalle. Itselläni aina halpispuhelin, mutta en sitäkään pystyisi yhtäkkiä ostaa, jos entinen hajoaa. Valitettavasti kaikki on nykyisin hoidettava netissä, käytännössä puhelimella. Tietokoneeni on yli 10v vanha, ei siihen saa enää mitään tietoturvapäivityksiä. Modeemia ei ole, koska ei ole rahaa ostaa. On vain piuha suoraan seinään, kun on taloyhtiön ilmainen netti. Kirjastoon en pääse, olen liikuntarajoitteinen, ja bussimatka sinne tulee pitkän päälle kalliimmaksi kuin uusi puhelin.
En näe enää lukea kunnolla entisillä silmälaseilla, plussaa on niin paljon. Ajattelin säästää silmälääkäriä varten, koska julkiselle ei saa aikoja. Ikää on sen verran, että voi olla jo rappeumaa tai kaihia. No enpä uskalla säästää, kun Kela syynää kaiken.
Vuokra on ylisuuri, halvempaa asuntoa on vaikea löytää, enkä ajokortittomana liikuntarajoitteisena pysty muuttamaan. Jo nyt maksan vuokran omavastuuta 150e/kk perusosasta, eli en saa edes sitä 570e/kk.
Alkaa olla jo todella ahdistavaa tämä eläminen, vaikka kuinka yrittää olla ajattelematta raha-asioita.
Olen viimeisen pari vuotta kerännyt varmuusvaraa, eli kaapeissa on paljon ruokaa. Näitä ajattelin syödä, että saan säästettyä silmälääkäriä varten rahaa. Tuleeko Kela kohta takavarikoimaan ruokani kaapeista, tai lopettaa toimeentulotukeni vastaavalla summalla?
Olet hyvin samanlaisessa tilanteessa kuin minä. Soita Kelaan ja kysy, mitä mieltä siellä ollaan silmälääkäriä varten säästämisestä. Jollei apua löydy, ota yhteyttä sosiaalitoimeen.
Minä kävin äskettäin lääkärillä, joka ohjasi minut erikoislääkärille. Molemmat laskut Kela hyväksyi toimeentulotukeen.
En ole käynyt silmälääkärillä vuosikausiin, joten en tiedä käytännöistä. (Aiemmin kävin aina yksityisellä.) Miksi julkisille ei saa aikoja? Jos kyse on siitä, että jonotusajat ovat pitkiä, eikö olisi parempi käyttää se aika jonottamiseen ennemmin kuin salaa säästämiseen? Minä muuten noille mainitsemilleni lääkäreille jonotin ensin kymmenen ja sitten kuusi kuukautta, joten kokemusta on.
Kyllähän lääkärikäynnit kuuluu toimeentulotukeen, siis julkisen puolen. Miten sitten saada julkiselta aikoja on toinen kysymys kokonaan. Enkä tiedä maksaako nää jos varaa ajan mutta jättää sen käyttämättä ja saa sen sakkomaksun.
Ainakin suuremmissa kaupungeissa, Helsinki, Vantaa esim. asiakkaan on mentävä yksityiselle silmälääkärille tarkistuttamaan näkönsä. Julkisen silmälääkärin = HUS palvelut riittää hädin tuskin vaikeimpien silmäsairauksien hoitamiseen.
Näön voi normaali työssäkäyvä ihm8nen tarkistuttaa optikolla ilmaiseksi, paitsi tietysti toimeentuloasiakkaat, jotka hakevat yksityiselle silmälääkärille maksusitoumuksen kelasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Systeemi on ahdistava. Mitään ei voi kohta enää ostaa säästämillään rahoilla. Köyhän on pakko säästää muutama kymppi kuussa esim. kännykän hajoamisen varalle. Itselläni aina halpispuhelin, mutta en sitäkään pystyisi yhtäkkiä ostaa, jos entinen hajoaa. Valitettavasti kaikki on nykyisin hoidettava netissä, käytännössä puhelimella. Tietokoneeni on yli 10v vanha, ei siihen saa enää mitään tietoturvapäivityksiä. Modeemia ei ole, koska ei ole rahaa ostaa. On vain piuha suoraan seinään, kun on taloyhtiön ilmainen netti. Kirjastoon en pääse, olen liikuntarajoitteinen, ja bussimatka sinne tulee pitkän päälle kalliimmaksi kuin uusi puhelin.
En näe enää lukea kunnolla entisillä silmälaseilla, plussaa on niin paljon. Ajattelin säästää silmälääkäriä varten, koska julkiselle ei saa aikoja. Ikää on sen verran, että voi olla jo rappeumaa tai kaihia. No enpä uskalla säästää, kun Kela syynää kaiken.
Vuokra on ylisuuri, halvempaa asuntoa on vaikea löytää, enkä ajokortittomana liikuntarajoitteisena pysty muuttamaan. Jo nyt maksan vuokran omavastuuta 150e/kk perusosasta, eli en saa edes sitä 570e/kk.
Alkaa olla jo todella ahdistavaa tämä eläminen, vaikka kuinka yrittää olla ajattelematta raha-asioita.
Olen viimeisen pari vuotta kerännyt varmuusvaraa, eli kaapeissa on paljon ruokaa. Näitä ajattelin syödä, että saan säästettyä silmälääkäriä varten rahaa. Tuleeko Kela kohta takavarikoimaan ruokani kaapeista, tai lopettaa toimeentulotukeni vastaavalla summalla?
Olet hyvin samanlaisessa tilanteessa kuin minä. Soita Kelaan ja kysy, mitä mieltä siellä ollaan silmälääkäriä varten säästämisestä. Jollei apua löydy, ota yhteyttä sosiaalitoimeen.
Minä kävin äskettäin lääkärillä, joka ohjasi minut erikoislääkärille. Molemmat laskut Kela hyväksyi toimeentulotukeen.
En ole käynyt silmälääkärillä vuosikausiin, joten en tiedä käytännöistä. (Aiemmin kävin aina yksityisellä.) Miksi julkisille ei saa aikoja? Jos kyse on siitä, että jonotusajat ovat pitkiä, eikö olisi parempi käyttää se aika jonottamiseen ennemmin kuin salaa säästämiseen? Minä muuten noille mainitsemilleni lääkäreille jonotin ensin kymmenen ja sitten kuusi kuukautta, joten kokemusta on.
Kyllähän lääkärikäynnit kuuluu toimeentulotukeen, siis julkisen puolen. Miten sitten saada julkiselta aikoja on toinen kysymys kokonaan. Enkä tiedä maksaako nää jos varaa ajan mutta jättää sen käyttämättä ja saa sen sakkomaksun.
Ainakin suuremmissa kaupungeissa, Helsinki, Vantaa esim. asiakkaan on mentävä yksityiselle silmälääkärille tarkistuttamaan näkönsä. Julkisen silmälääkärin = HUS palvelut riittää hädin tuskin vaikeimpien silmäsairauksien hoitamiseen.
Näön voi normaali työssäkäyvä ihm8nen tarkistuttaa optikolla ilmaiseksi, paitsi tietysti toimeentuloasiakkaat, jotka hakevat yksityiselle silmälääkärille maksusitoumuksen kelasta.
Jos on epäily silmäsairaudesta, optikko ei tee lasimääräystä, vaan suosittaa menemään lääkäriin.
Kela ei nykyisin anna maksusitoumuksia yksityislääkäriä varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi vaan voinut vastata Kelalle tuon: sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään.
(Joo joo, uskotaanhan me kaikki....)
Mut kun ei, pitää saada huomiota.
Onhan se nyt nöyryyttävää, jos Kelalle täytyy tehdä selvitys syömisistään. Mikä lakipykälä antaa Kelalle oikeuden vaatia tuollaista?
Minulle kela hyväksyi sähkölaskusta 28 e. Laskuni oli 30 e. Itse sähköä en ollut kuluttanut kuin 8 eurolla. Loput oli siirtomaksut, jotain vetoa ja perusmaksua. Pitää näköjään alkaa säästää sähkössä.
Yksinasuvalta huomioidaan 45 e/kk sekä sähkönsiirron perusmaksu. Jos sähkölaskussa on muistutusmaksua ja viivästyskorkoa, niitä ei huomioida, ei myöskään lisäpalveluja (kuten esim. vaihtoturva, hintaturva, 100 % uusiutuvaa energiaa, maksujousto).
Juu. Minulta 50% leikatulta pyydettiin tiliotteita 3kk kuun alussa, posti toi myöhään kel. paperit kun käyttävät hidasta postiversiota ja haluavat nähdä ostospaikkojen nimet. Ennen sai peittää muutaman ja silti kaikki niiden numerot näkyi. Ja oli kova nälkä. Ja tämä on vasta jäävuoren huippu.
Vierailija kirjoitti:
Olisi vaan voinut vastata Kelalle tuon: sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään.
(Joo joo, uskotaanhan me kaikki....)
Mut kun ei, pitää saada huomiota.
Taidat nyt itse hakea sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta aletaan varmaan poliisien voimin ratsaamaan köyhien työttömien kodit ettei vaan olis mitään ylimääräistä tavaraa tai ruokaa.
Joku on voinut antaa joululahjaksi kahvipaketin.
Jos on vielä antanut suklaata, saa yhdyskuntapalvelua tai ehdollista.
VOI VOI MATTI NARAHTI PIMEISTÄ TÖISTÄÄN JA NYT UHRIUTUU. HIENOA KELA TOIMII VASTAAVIA ON PALJON.
VOI VOI MATTI KÄRÄHTI PIMEISTÄ TÖISTÄ NYT UHRIUTUU
Suomesta on tullut ihan karmea maa. Ennen naurettiin Neukkulan ja Itä-Saksan hulluja KGBtä ja Stasia ja niiden kyttääjiä ja ilmiantajia. Nyt Suomessa on ihan samanlaista. Kela, pankit ja naapurit kaikki kytiksellä, kateus ja katkeruus rehottaa.
Milloin meistä tuli tällaisia? 😫
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi toisen ruokamenoja pitäisi kyylätä. En oikein arvosta tätä nykykehitystä, mitä Orpon hallitus on ajanut missä kytätään jokaikistä liikettä pullojen palauttamisesta alkaen. Mikä sillä on tarkoitus muuta, kuin päästä kontrolloimaan ihmisten elämää ja kaventaa yksilön liikkuvuutta?
Aivan järkyttävää että tällaista on nyky-Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Kun menen työkokeiluun niin en voi sietää sitä, että joku lapsi leuhkii ulkomaanmatkoilla tai muilla jutuilla.
Jaa, minä vein mun lapset toimeentulotuella ulkomaille kesälomalla. Budjettireissuilla OPPII paljon, kun joutuu käyttämään luovuutta ja omia aivoja. Suosittelen muillekin omien aivojen käyttöönottoa.
Vierailija kirjoitti:
Suomesta on tullut ihan karmea maa. Ennen naurettiin Neukkulan ja Itä-Saksan hulluja KGBtä ja Stasia ja niiden kyttääjiä ja ilmiantajia. Nyt Suomessa on ihan samanlaista. Kela, pankit ja naapurit kaikki kytiksellä, kateus ja katkeruus rehottaa.
Milloin meistä tuli tällaisia? 😫
Plandemian aikana, kun Herran omia evoluutioapinan raivolla vainottiin ja painostettiin ns. kokeelliselle Cv19 AI -injektiolle, joka on kuin onkin hävityksen kauhistus, MOTB eli pedonmerkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun menen työkokeiluun niin en voi sietää sitä, että joku lapsi leuhkii ulkomaanmatkoilla tai muilla jutuilla.
Jaa, minä vein mun lapset toimeentulotuella ulkomaille kesälomalla. Budjettireissuilla OPPII paljon, kun joutuu käyttämään luovuutta ja omia aivoja. Suosittelen muillekin omien aivojen käyttöönottoa.
Ei voi, kun ei saa sitä tt-tukea.
Samaa mieltä ettå Kelan tantoilla liikaa vapaa aikaa töissä kun jos menee tuohon että aletaan erikseen pilkuntarkasti viilaamaan että mitä ostanut kaupoista ja kuinka paljon ja vielä pitäis eritellä?? 11 euroa menee yli?? Siis whatta fuck??? Kaskun ei 1 euron takia itketä!!