Uusi vessaohjeistus kuohuttaa Britanniassa: transyhteisössä herännyt huoli

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Perustele.

Mitä pitää perustella?

Miten transnaiset muka olisivat synnynnäisesti naisia.

Ahaa. No siten että edellytykset tietyn sukupuoli-identiteetin kehitykselle ovat olemassa jo vastasyntyneillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Perustele.

Mitä pitää perustella?

Miten transnaiset muka olisivat synnynnäisesti naisia.

Ahaa. No siten että edellytykset tietyn sukupuoli-identiteetin kehitykselle ovat olemassa jo vastasyntyneillä.

Olen eri, mutta mitä helevettiä tämä edes tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Perustele.

Mitä pitää perustella?

Miten transnaiset muka olisivat synnynnäisesti naisia.

Ahaa. No siten että edellytykset tietyn sukupuoli-identiteetin kehitykselle ovat olemassa jo vastasyntyneillä.

Olen eri, mutta mitä helevettiä tämä edes tarkoittaa?

Voit ottaa selvää. En jaksa enää päivystää tässä ketjussa tänä iltana kenenkään vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Perustele.

Mitä pitää perustella?

Miten transnaiset muka olisivat synnynnäisesti naisia.

Ahaa. No siten että edellytykset tietyn sukupuoli-identiteetin kehitykselle ovat olemassa jo vastasyntyneillä.

Olen eri, mutta mitä helevettiä tämä edes tarkoittaa?

Voit ottaa selvää. En jaksa enää päivystää tässä ketjussa tänä iltana kenenkään vuoksi.

Ja minä voin sanoa, että ufoja on oikeasti olemassa ja että alienit ovat keskuudessamme ja kun kysyt perusteluita, voin sanoa, että ota itse selvää, en jaksa enää päivystää ketjussa, huoh. Juu, ei tarvii päivystää enää, kukaan ei tosiaankaan ole pyytänyt. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän että syntyy ihmisiä joiden sukupuolesta ei olla varma ja silloin näitä voi muutella, mutta ei sukupuolta pitäisi oman mielen mukaan muutella.

No kovin rajoittunut on ymmärryksesi asian suhteen sitten. Miten olisi, jos pitäisit huolen ihan omista asioistasi ja ottaisit kantaa asioihin, jotka ymmärrät. 

Se on minun asiani jos kyrvän irti leikanneet miespuoliset mt-potilaat tunkeutuvat naisten vessaan.

No jep. Mutta mitäpä jos vastustaisit sitä sitten kestävillä argumenteilla, etkä kiihkoillen, mutuillen, ja disinformaatiota levittäen. Ainiin, saattaisi argumentit olla silloin vähissä. 

Sanot sinä, jonka temppupakkiin kuuluu lähinnä solvaaminen, olkiukkoilu ja kaasuvalottaminen.

Olen alkanut vastaamaan sulle niin kuin metsään on huudettu. Oman työsi satoa korjaat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Perustele.

Mitä pitää perustella?

Miten transnaiset muka olisivat synnynnäisesti naisia.

Ahaa. No siten että edellytykset tietyn sukupuoli-identiteetin kehitykselle ovat olemassa jo vastasyntyneillä.

Olen eri, mutta mitä helevettiä tämä edes tarkoittaa?

Voit ottaa selvää. En jaksa enää päivystää tässä ketjussa tänä iltana kenenkään vuoksi.

Ei tuo sun vastaus edes tarvi mitään selvittelyjä. Ihan selkee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo ikävää ja älytöntä. Sitä perustellaan naisten suojelemisella, mutta eihän ole mitenkään perusteltua kieltää henkilöä käyttämästä uuden sukupuolensa mukaista vessaa ja pukuhuonetta, jos henkilö on käynyt koko prosessin läpi. Tuon voisi vielä ymmärtää, jos se edes koskisi vain niitä, jotka eivät ole käyneet läpi prosessia.

Jos on käynyt läpi koko prosessin eli pippeliä ei ole niin silloin mennään naisten vessaan. Mutta jos on pippeliä niin miesten. 

Juttu kertoo siitä, että Britanniassa ei näin ole, vaan transihmistä saa nyt syrjiä ja jos ei suosiolla syrji, niin JK Rowling haastaa sut oikeuteen. 

Hölönhölön. UK:ssa korkein oikeus antoi laintulkinnan, jonka mukaan naisille merkityissä tiloissa ei heilu hepit jatkossa, että naisten tilat ovat vain oikeille naisille. Hepilliset naiseksi itsensä kokevat järjestävät vessa- ja pukkariasiansa miten parhaaksi näkevät, mutta eivät naisille merkityissä tiloissa ja palveluissa.

Ei se noin ole. Lain mukaan transihmiset saa käyttää niitä tiloja, mitä haluaa. Tilan ylläpitäjät voivat halutessaan määrätä, että transihmiset eivät saa käyttää sukupuolitettuja tiloja,ei siis välttämättä kumpaakaan niistä. Eli esim. transnaiset ei saisi silloin käyttää naisten vessaa, mutta niin ei lain mukaan ole pakko toimia. Tilasta täytyy silloin löytyä sukupuolitettujen tilojen lisäksi kolmas tila. Muuten tiloissa rikotaan equality actia, joka kieltää syrjinnän transsukupuolisuuden perusteella. Eli ei ole pakko syrjiä, eikä monet tilat haluaisikaan niin toimia. Silloin ryntää "apuun" JK Rowling, joka uhkaa haastaa tilan oikeuteen, jos eivät estä transihmisten pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin. Se on hänen elämänsä tarkoitus nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transnaiset haluaa ihan väkisin naisten vessaan.

Useimmat naiset taitaa haluta naisten vessaan.

Transnainen on kylläkin mies. Haluaa toki naisten vessaan kuitenkin, toteuttamaan seksuaalisuuttaan. 

Sen enempää transsukupuolisuus kuin vessassa käynti ei liity seksuaalisuuteen. 

Väität vakavissasi ettei sukupuolisuus liity seksin? 🤣 Jumalauta, mitä ajatusakrobatiaa. 

No sittenhän sunkin vessakäynnit liittyy yhtä paljon seksiin, kun sukupuoli se on sullakin. Pitäiskö sut ohjata jonnekin kolmansiin tiloihin toisten turvallisuuden takaamiseksi? 

Mitä jos opettelisit vaikka lukemaan niiden tyttöilyleikkiesi lomassa. 

No kerro mikä sinun sukupuolusuutesi on? Liittyykö se seksiin?

Ja kiitos en tiennytkään leikkineeni tyttöä jo 48 vuotta. Kolme lastakin synnyttänyt siinä leikkiessäni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina niin ihania nämä keskusteluketjut.

 

En jatkossakaan pyytele anteeksi naisten tilojen ja vuorojen käyttöäni.

T. Transnainen

No onko sinulla penis? Jos on, niin minusta olet väärässä paikassa. Jos ei, niin tervetuloa vaan. 
 

T. Syntymänainen

Ei oikeastaan kuulu sinulle, mutta ei ole enää sitä.

 

Ps. Transnaisetkin ovat syntyjään tyttöjä/naisia.

Eihän ole. Vain pojaksi syntynyt ihminen voi olla transnainen. Se on koko transitioprosessin pointti...

Käsität asian kovin takaperoisesti. Jos olisin ollut joskus poika, en olisi halunnut tulla nähdyksi ja kohdelluksi tyttönä.

Sanoisin asian olevan toisinpäin. Poikuus/mieheys on ensisijaisesti fysiologinen ominaisuus (kivekset ja niiden aiheuttama kehityspolku) ja maskuliinisuus ( mitä se ikinä tarkoittaakaan) on toinen asia. Koska kivekset on olemassa paljon ennen halua tulla nähdyksi ja kohdelluksi tyttönä, transnainen on mies - aikuinen koiraspuolinen ihminen, riippumatta hänen persoonallisuudesta, identiteetistä, ulkonäöstä tai miten muut häntä kohtelevat.

Vierailija kirjoitti:

On hirveän vaikea ottaa transaktivisteja tosissaan, kun he valehtelevat esim. mitä Rowling on sanonut.

Mitä on valehdeltu. Erittelisitkö? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transnaiset haluaa ihan väkisin naisten vessaan.

alkaako ne kiukutella jos sinne tulee myös miehekkään oloiset parrakkaat ihmiset ja ne vaan sanoo että he kokevat olevansa naisia

Varmasti alkavat. Ihan samalla tavoin, kun alkoivat kiukuttelemaan, kun kaksi entistä NBAn pelaajaa ilmoittivat olevansa naisia, ja hakevansa ensi keväänä pelaamaan naisten korisliigassa. Hirveä itku ja kitinä woke-porukoissa vaikka pelkän ilmoituksen naiseudesta pitäisi riittää. 

Eihän noissa urheilusarjoista riitä pelkkä ilmoitus. Ja nuo järjenjättiläiset kokivat ilmeisesti, että heidän täytyy todistaa itse keksimänsä ongelma, kun mitään oikeaa ongelmaa WNBA:ssa ei ole. Ajan tuhlausta ja ihan turhaa agitointia ja möyhötystä. Onko tuo sun mielestä järkevää? 

Siellähän nyt joudutaan oikein komiteatyönä pohtimaan naisen määritelmää. Kuka sinun mielestäsi on oikeutettu pelaamaan koripalloa naisten sarjassa?

He, joiden lajiliitto määrittelee kuuluvan sarjaan. Yleensä siihen liittyy esim. testosteronirajoja ja aikarajoitteita transition jälkeen transihmisten kohdalla. Ja joskus lajiliitot määrittelevät, ettei esim. trans- ja intersukupuoliset voi lainkaan urheilla niiden sarjoissa. Mutta yhtään missään miehet ei vaan kävele naisten sarjaan. Tuokin keissi tekee noista nba-tyypeistä vain naurettavia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo ikävää ja älytöntä. Sitä perustellaan naisten suojelemisella, mutta eihän ole mitenkään perusteltua kieltää henkilöä käyttämästä uuden sukupuolensa mukaista vessaa ja pukuhuonetta, jos henkilö on käynyt koko prosessin läpi. Tuon voisi vielä ymmärtää, jos se edes koskisi vain niitä, jotka eivät ole käyneet läpi prosessia.

Jos on käynyt läpi koko prosessin eli pippeliä ei ole niin silloin mennään naisten vessaan. Mutta jos on pippeliä niin miesten. 

Juttu kertoo siitä, että Britanniassa ei näin ole, vaan transihmistä saa nyt syrjiä ja jos ei suosiolla syrji, niin JK Rowling haastaa sut oikeuteen. 

Hölönhölön. UK:ssa korkein oikeus antoi laintulkinnan, jonka mukaan naisille merkityissä tiloissa ei heilu hepit jatkossa, että naisten tilat ovat vain oikeille naisille. Hepilliset naiseksi itsensä kokevat järjestävät vessa- ja pukkariasiansa miten parhaaksi näkevät, mutta eivät naisille merkityissä tiloissa ja palveluissa.

Ei se noin ole. Lain mukaan transihmiset saa käyttää niitä tiloja, mitä haluaa. Tilan ylläpitäjät voivat halutessaan määrätä, että transihmiset eivät saa käyttää sukupuolitettuja tiloja,ei siis välttämättä kumpaakaan niistä. Eli esim. transnaiset ei saisi silloin käyttää naisten vessaa, mutta niin ei lain mukaan ole pakko toimia. Tilasta täytyy silloin löytyä sukupuolitettujen tilojen lisäksi kolmas tila. Muuten tiloissa rikotaan equality actia, joka kieltää syrjinnän transsukupuolisuuden perusteella. Eli ei ole pakko syrjiä, eikä monet tilat haluaisikaan niin toimia. Silloin ryntää "apuun" JK Rowling, joka uhkaa haastaa tilan oikeuteen, jos eivät estä transihmisten pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin. Se on hänen elämänsä tarkoitus nyt.

Tämähän tulee johtamaan siihen, että tulee olemaan entistä enemmän unisex tiloja. Eihän monella paikalla ole edes mahdollisuutta järjestää kolmatta vessaa.

Eli aina, kun haastat jonkun toimijan oikeuteen siitä, että he antavat transihmisten käyttää tiloja, edesautat sitä, että tilat täytyy muuttaa unisex tiloiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transnaiset haluaa ihan väkisin naisten vessaan.

alkaako ne kiukutella jos sinne tulee myös miehekkään oloiset parrakkaat ihmiset ja ne vaan sanoo että he kokevat olevansa naisia

Varmasti alkavat. Ihan samalla tavoin, kun alkoivat kiukuttelemaan, kun kaksi entistä NBAn pelaajaa ilmoittivat olevansa naisia, ja hakevansa ensi keväänä pelaamaan naisten korisliigassa. Hirveä itku ja kitinä woke-porukoissa vaikka pelkän ilmoituksen naiseudesta pitäisi riittää. 

Eihän noissa urheilusarjoista riitä pelkkä ilmoitus. Ja nuo järjenjättiläiset kokivat ilmeisesti, että heidän täytyy todistaa itse keksimänsä ongelma, kun mitään oikeaa ongelmaa WNBA:ssa ei ole. Ajan tuhlausta ja ihan turhaa agitointia ja möyhötystä. Onko tuo sun mielestä järkevää? 

Siellähän nyt joudutaan oikein komiteatyönä pohtimaan naisen määritelmää. Kuka sinun mielestäsi on oikeutettu pelaamaan koripalloa naisten sarjassa?

He, joiden lajiliitto määrittelee kuuluvan sarjaan. Yleensä siihen liittyy esim. testosteronirajoja ja aikarajoitteita transition jälkeen transihmisten kohdalla. Ja joskus lajiliitot määrittelevät, ettei esim. trans- ja intersukupuoliset voi lainkaan urheilla niiden sarjoissa. Mutta yhtään missään miehet ei vaan kävele naisten sarjaan. Tuokin keissi tekee noista nba-tyypeistä vain naurettavia. 

Se onkin tarkoitus. Osoittaa, miten naurettavia nuo WNBAn kriteerit ovat. Myös testosteronitaso- ja aikarajoitteet ovat tekopyhiä, sillä miehen murrosikää vastaavien sterkkojen käyttö asettaa yleensä elinikäisen pelikiellon naispelaajille.

 Ainoa reilu ratkaisu on tarjota omat sarjat niille inter- ja transurheilijoille, jotka eivät fysiikaltaan kuulu naisten ja miesten sarjoihin. Kansainvälisesti tuo on vain järjestely- ja markkinointikysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transnaiset haluaa ihan väkisin naisten vessaan.

alkaako ne kiukutella jos sinne tulee myös miehekkään oloiset parrakkaat ihmiset ja ne vaan sanoo että he kokevat olevansa naisia

Varmasti alkavat. Ihan samalla tavoin, kun alkoivat kiukuttelemaan, kun kaksi entistä NBAn pelaajaa ilmoittivat olevansa naisia, ja hakevansa ensi keväänä pelaamaan naisten korisliigassa. Hirveä itku ja kitinä woke-porukoissa vaikka pelkän ilmoituksen naiseudesta pitäisi riittää. 

Eihän noissa urheilusarjoista riitä pelkkä ilmoitus. Ja nuo järjenjättiläiset kokivat ilmeisesti, että heidän täytyy todistaa itse keksimänsä ongelma, kun mitään oikeaa ongelmaa WNBA:ssa ei ole. Ajan tuhlausta ja ihan turhaa agitointia ja möyhötystä. Onko tuo sun mielestä järkevää? 

Siellähän nyt joudutaan oikein komiteatyönä pohtimaan naisen määritelmää. Kuka sinun mielestäsi on oikeutettu pelaamaan koripalloa naisten sarjassa?

He, joiden lajiliitto määrittelee kuuluvan sarjaan. Yleensä siihen liittyy esim. testosteronirajoja ja aikarajoitteita transition jälkeen transihmisten kohdalla. Ja joskus lajiliitot määrittelevät, ettei esim. trans- ja intersukupuoliset voi lainkaan urheilla niiden sarjoissa. Mutta yhtään missään miehet ei vaan kävele naisten sarjaan. Tuokin keissi tekee noista nba-tyypeistä vain naurettavia. 

Se onkin tarkoitus. Osoittaa, miten naurettavia nuo WNBAn kriteerit ovat. Myös testosteronitaso- ja aikarajoitteet ovat tekopyhiä, sillä miehen murrosikää vastaavien sterkkojen käyttö asettaa yleensä elinikäisen pelikiellon naispelaajille.

 Ainoa reilu ratkaisu on tarjota omat sarjat niille inter- ja transurheilijoille, jotka eivät fysiikaltaan kuulu naisten ja miesten sarjoihin. Kansainvälisesti tuo on vain järjestely- ja markkinointikysymys.

No mitkä ne kriteerit sitten on?