Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uusi vessaohjeistus kuohuttaa Britanniassa: transyhteisössä herännyt huoli
10.08.2026 |
Kommentit (2241)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
No miten se miehelle rakennettu penis?
Ei se penis ole millään lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
Mutta kyseinen henkilö voi käyttää rauhassa naisten vessoja ja pukuhuoneita? Ainakin siellä kultturisodan etulinjassa Amerikassa saa käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Tiedän tuon henkilön, näyttää todella paljon mieheltä, vaikka on vaihtanut sukupuoltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
No mitä ne on, jos ne tehdään "oikealle" sukupuolelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
Mutta kyseinen henkilö voi käyttää rauhassa naisten vessoja ja pukuhuoneita? Ainakin siellä kultturisodan etulinjassa Amerikassa saa käyttää.
Ihan sama mulle mitä vessaa käyttää, mutta kyllä hänkin mieheltä näyttää eikä naiselta. Transtyypit voi käyttää minun puolesta mitä vessaa haluavat, kunhan ovat ihmisiksi. Heistä huomaa kyllä että ovat trans, mutta ei se mitenkään haittaa. Hyväksyn heidät sellaisina kuin ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Tiedän tuon henkilön, näyttää todella paljon mieheltä, vaikka on vaihtanut sukupuoltaan.
Ja saa käyttää ihan rauhassa naisten tiloja koska maga? Näin ne siellä Amerikassa asian järkeili siellä antitrans piireissä. 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Sanotaan se nyt vielä kerran, kun sulla tuntuu olevan ymmärtämisen kanssa vaikeuksia. Miehet pois naisten tiloista. Kaikki miehet. Ilman penistä tai peniksen kanssa. Tekojaloilla tai peruukilla. Naisten vaatteissa tai ilman. Pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Te tiedefoobikot ootte vielä sekavampia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
No mitä ne on, jos ne tehdään "oikealle" sukupuolelle?
Jos mies menettää peniksen niin ei sitä oikeaa penista pysty tekemään nykytekniikalla eikä pysty tekemään syöpäpotilaalle oikeaa rintaakaan. Ne ovat vain jäljitelmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Sanotaan se nyt vielä kerran, kun sulla tuntuu olevan ymmärtämisen kanssa vaikeuksia. Miehet pois naisten tiloista. Kaikki miehet. Ilman penistä tai peniksen kanssa. Tekojaloilla tai peruukilla. Naisten vaatteissa tai ilman. Pois.
Mutta kun se ei niin mene edes siellä teidän apinoimassa usan kulttuurisotapiireissä. Siksi esimerkki Jenneristä. Miksi hän saa ja joku toinen ei saa. Ei ole logiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Te tiedefoobikot ootte vielä sekavampia.
Tässä ole mistään tieteestä kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Sanotaan se nyt vielä kerran, kun sulla tuntuu olevan ymmärtämisen kanssa vaikeuksia. Miehet pois naisten tiloista. Kaikki miehet. Ilman penistä tai peniksen kanssa. Tekojaloilla tai peruukilla. Naisten vaatteissa tai ilman. Pois.
Mutta kun se ei niin mene edes siellä teidän apinoimassa usan kulttuurisotapiireissä. Siksi esimerkki Jenneristä. Miksi hän saa ja joku toinen ei saa. Ei ole logiikkaa.
Mene ihmeessä jankkaamaan sinne Amerikkaasi. Minä en hyväksy miehiä naisten tiloissa. Ja Caitlyn Jenner nyt on oikein tosi pervo. Ihan oppikirjaesimerkki autogynefiilistä, hyi stana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
Sanotaan se nyt vielä kerran, kun sulla tuntuu olevan ymmärtämisen kanssa vaikeuksia. Miehet pois naisten tiloista. Kaikki miehet. Ilman penistä tai peniksen kanssa. Tekojaloilla tai peruukilla. Naisten vaatteissa tai ilman. Pois.
Mutta kun se ei niin mene edes siellä teidän apinoimassa usan kulttuurisotapiireissä. Siksi esimerkki Jenneristä. Miksi hän saa ja joku toinen ei saa. Ei ole logiikkaa.
Mene ihmeessä jankkaamaan sinne Amerikkaasi. Minä en hyväksy miehiä naisten tiloissa. Ja Caitlyn Jenner nyt on oikein tosi pervo. Ihan oppikirjaesimerkki autogynefiilistä, hyi stana.
Mä odottelen tässä että te antitrans porukat alatte kinastelemaan keskenään kun toisen mielestä voi ja toisen ei. 🤣🤣🤣
Näin ihan äskettäin myös tosi korston transnaisen, lähemmäs kaksimetrinen ja vieressä taisi olla puolet pienempi poikaystävä. Huono tuuri jos on syntynyt niin miehen näköiseksi transnaiseksi, kun jokainen kiinnittää huomiota jo pituudenkin takia. Ja kädet kuin lapiot ja kapea lantio ja leveät hartiat. Vanhemmiten tulee ne tikkujalat ja entistä enemmän vanhan miehen näköiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
naisten vessoissa käyminen on miehille sellainen reviirin osoitus. ihan niinkuin koirat merkkaavat reviirinsä niin mies käy osoittamassa naisille asemaansa olemalla kunnioittamatta naisille varattuja tiloja.
Genderkriittiset vaikuttajat ihan oikeasti kuvittelevat, että transihmiset transituoituvat voidakseen käyttää naisten vessaa.
Sex Matters julkaisi kannanoton, että vessoihin pääsy tulee kieltää, jotta transituoituminen ei ole niin "houkuttelevaa". Ei ne ääliöt tajua, että transihmiset transituoituu joka tapauksessa. Ja ovat transituoitundet jopa silloin, kun transihmisyys oli tyyliin laitonta. Miten ihmiset, jotka on näin ulalla voidaan päästää ääneen "asiantuntijoina" yhtään missään? Koulutuksennakin heillä tyyliin kirjanpitäjä ja matematiikantohtori ja nyt itse nimetty "transasiantuntija".
Laitapas linkki, tai vähintään tarkat lainaukset konteksteineen, eikä tällaisia tarkoitushakuisia vääristelyjä.
Koko kirje on aivan sadistinen, mutta pähkinänkuoressa he selittää, että kun onnistuneesti viemme transihmisiltä oikeudet, niin transihmisenä oleminen on niin kamalaa, että transnuorille pitää kertoa, ettei heidän elämänsä olisi silloin elämisen arvoista, jolloin he päättävät olla trasituoitumatta.
https://sex-matters.org/posts/publications/letter-to-the-ceo-of-nhs-eng…
Ja tässä pätkä:
"As the Equality and Human Rights Commission has confirmed in an interim update published on 25th April, this means that spaces, services and associations provided for one sex only are not open to people of the other sex, either on the basis of gender reassignment (gender identity or being trans) or on the basis of possession of a gender-recognition certificate. Children under the care of all gender services, both NHS and private, must now be told that they will never be able to access spaces or services for the opposite sex, no matter what legal or medical steps they take now or in the future. Such children will, throughout their lives, need to use either the spaces and services designated for their own sex or an alternative provided for both sexes (mixed-sex or single-user) if available. This means that the entire premise of treatment with puberty blockers for gender dysphoria has fallen away. The drugs are intended to block gender-distressed children’s natural puberty so that if they persist in cross-sex identification and progress to cross-sex hormones and perhaps surgery, they will “pass” better as the opposite sex. But passing as the opposite sex ceases to be a desirable goal to present to children when they will never be permitted to use spaces or services for the opposite sex, and may in future be restricted in employment in roles such as police officer or nurse which can involve intimate contact with others in situations where sex matters for those others’ human rights. Instead it becomes a major, permanent social problem for those young people, since their future lives and freedoms will be seriously curtailed by being legally barred from using the other sex’s spaces while appearing anomalous in those for their own sex.
Tätä en edes muistanut, että Sex Matters haluaa viedä transihmisiltä mahdollisuuden toimia poliisina tai sairaanhoitajana (mikähän aivopieru senkin takana on) tässä segregaatioprojektissaan.
Tiedän, että sinä tulet jumittamaan tuohon Hilary Cassin suosittamaan blokkerikokeeseen, jota genderkriitikot vastustavat, vaikka Cassin piti olla suurin ja paras auktoriteetti aiheessa. Eli sivuuta vaan sujuvasti kaikki muu ja mene suoraan länkytykseen siitä.
Sinun mielestäsi henkilöllä ei ole oikeutta valita, että suorittaako kajoavan henkilötarkastuksen tai intiimialueille kajoavan lääketieteellisen toimenpiteen saman sukupuolen edustaja? Vaan transin sukupuolifiiliksen validointi on tärkeämpää kuin ihmisen turvallisuuden, yksityisyyden ja arvokkuuden kunnioittaminen?
Kyseessä on esimerkiksi turvatarkastuskopelointi lentokentällä, huumeiden tsekkaus anaalista lentokentällä/vankilassa, alapesu kotihoidossa tai sairaalassa, gynekologikäynti tai muu intiimialueelle tehtävä toimenpide. Eli tässäkin on transsun tunteet tärkeämmät kuin asiakkaalla, potilaalla tai vangilla?
Käsittääkseni sinun mielestäsi transihmiset on ihan tavallisia miehiä ja naisia, niin mikä sinun mielestäsi estää esim. transmiestä toimimasta naisen "intiimialueen tarkastajana".
Jos sukupuoli katsotaan henkilöpapereista, niin naisen paperit hankkinut penishenkilö voi laillisesti tehdä intiimitoimenpiteen ja henkilötarkistuksen bionaiselle. Se onkin toinen juttu, onko se eettistä ja potilasta/asiakasta/vankia kunnioittavaa.
Ok. Yritän ymmärtää logiikkaasi. Eli sinun mielestäsi lakia "selvennettiin" UK:ssa siten, että transmiehet ovat vessassa naisia, mutta työtehtävissään miehiä.
Ei nuo tajua mistään mitään. Kauhea kaakatus, että nyt transnaiset on laissa miehiä ja joutuu miesten vessaan (tämä ei edes pidä paikkaansa) ja sitten kuitenkin esim. poliisin työssä transnainen onkin taas nainen, eikä voi siksi toimia poliisina (Mikä logiikka tässäkin nyt on). Make it make sense vai mitä nää aina sanoikaan?
Mitä ihmettä sinä oikein kaakatat. Transnainen voi toimia poliisina, mutta ei voi suorittaa ruumiintarkastusta biologiselle naiselle, vaan sen täytyy suorittaa toinen bionainen.
Miksi sitten Sex Mattersin kirjelmässä sanotaan, että transnuoria pitää pelotella, että jos he transituoituvat heistä ei voi tulla sairaanhoitajia tai poliiseja?
Pelotellaan? Ei se ole pelottelua valistaa, mitkä transiutuksen seuraukset voivat olla ammatinvalinnan kannalta, kun sukupuoli määrittyy biologian eikä identiteetin kautta.
Ohjeistus vessoihin ja pukutiloihin on aikamoisen keikauksen kautta muuttunut laiksi, joka vaikuttaa mm. poliisin ammattiin.
Tuo ohjeistus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Sinun mielestäsi biologisella miehellä pitää olla oikeus suorittaa ruumiintarkastus naisille ruumiinaukkoja myöten? Olet sairas.
Kyse ei ole koskaan ollut mistään "vessaohjeistuksesta", vaan siitä että nainen on aina määrittynyt biologian kautta ja se olisi pitänyt huomioida kaikissa intiimitiloissa, ruumiintarkastuksissa, vankilasijoittelussa ja intiimialueen hoitotilanteissa.
Tuosta laista ja ohjeistuksesta on nyt niin paljon genderkriittistä "totuutta" liikkeellä, että ripaus suolaa tekee hyvää.
Mun mielestä koko juttu on ammutaan kärpästä tykillä tyyppinen ylilyönti. Ihan poliisiorganisaation sisäisellä ohjeistuksella hoituisi esim. se ettei transsukupuoliset poliisit tee ruumiintarkastuksia. Tuskin tämäkään on edes mikään ongelma ollut, mutta se mikä kiihkoilijan mielikuvituksessa sikiää, hyvin äkkiä muuttuu hyvinkin todelliseksi ongelmaksi.
Transsuthan ne alkoivat kirkumaan, että transsuilta muka estetään poliisin työ 🤡🤡🤡
Uskottavuutenne ei lisäänny misinformaation levittämisellä.
Joo ja poliisin työ on varmaan muutakin kuin ruumiintarkastukset? Ja ylipäätään, tuo koko Sex Mattersin ajattelu on kieroutunutta. He varmaan juurikin kuvittelee, että transihmiset hakeutuu poliisiksi tehdäkseen ruumintarkastuksia ja korjaushoitoihin päästäkseen naisten vessaan. Ihan sekoa porukkaa.
Kuvittele että jostain muusta ryhmästä kirjoitettaisiin, että kun suljemme heidät pois julkisista tiloista ja rajoitamme heidän uramahdollisuuksiaan, nuoret eivät halua enää olla osa tätä ryhmää ja siitä tulee heille suuri, pysyvä sosiaalinen ongelma. Jos vaikka joku uskonnollinen yhteisö kirjoittaisi noin homoseksuaalisuudesta. Aivan sairasta.
Ei heitä olla sulkemassa yhtään mistään, voit lopettaa paniikinlietsomisen ja hyperventiloinnin.
Myös transien on kunnioitettava biologisia tosiasioita ja eettisiä ohjeistuksia.
"But passing as the opposite sex ceases to be a desirable goal to present to children when they will never be permitted to use spaces or services for the opposite sex, and may in future be restricted in employment in roles such as police officer or nurse which can involve intimate contact with others in situations where sex matters for those others’ human rights. Instead it becomes a major, permanent social problem for those young people, since their future lives and freedoms will be seriously curtailed by being legally barred from using the other sex’s spaces while appearing anomalous in those for their own sex."
Ei olla sulkemassa mistään, mutta suljetaan pois vastakkaisen sukupuolen tiloista (miten muuten käännät "barred from"?) ja heidän mahdollisuutta tiettyihin töihin rajoitetaan. Ja myös näyttävät "epätavallisilta" oman sukupuolensa tiloissa - mielestäni sillä implikaatiolla, että nämä sosiaaliset ongelmat ovat mainio asia ja niiden pitääkin toimia transhoitojen vastaisena pelotteena nuorille, kuten kirjeessä aiemmin toivotaan. Ja heidän elämien tulevaisuutta ja vapauksia rajoitetaan huomattavasti. Mutta ei siis suljeta mistään pois eikä tarvitse hyperventiloida, kiva :)
Implikaatiot ovat ihan omiasi.
1) Trans ei ole fantasiasukupuolensa edustaja, joten hän ei voi suorittaa ruumiintarkastuksia ja intiimitoimenpiteitä kuin biosukupuolensa edustajille
2) Kehonmuokkausten jälkeen trans ei välttämättä näytä tyypilliseltä oman sukupuolenkaan edustajalta, mikä aiheuttaa ongelmia sosiaalisissa tilanteissa
Eikö sinusta ole hyvä tiedostaa tämä ennen kuin lähtee transiutukseen?
Kehonmuokkausten jälkeen trans ei välttämättä näytä tyypilliseltä oman sukupuolenkaan edustajalta, mikä aiheuttaa ongelmia sosiaalisissa tilanteissa
Mulla ei oikein riitä ymmärrystä aikuisille ihmisille (Sex Mattersille ja sulle), jotka ajattelee, että oikea tapa valmistella (tai pelotella) erilaista nuorta tulevaisuuteen on kertoa, että tulet näyttämään poikkeavalta ja se tulee aiheuttamaan ongelmia muiden kanssa. Sen sijaan, että sanotaan, että meitä on moneen lähtöön ja olet hyvä sellaisena kuin olet. Niinku missä todellisuudessa tuo olisi ok tapa toimia nuoria kohtaan?
Olen eri, mutta mulla ei enää ole (vuosiin) riittänyt yhtään ymmärrystä teille lasten ja nuorten groomaajille. Te annatte kuvan, että tässä eletään jo käytännössä siinä teidän queer-unelmassa, jossa kauheesti kaikki ymmärtää sukupuolisekoilijoita ja että olisi jotenkin helppoa vaan vaihtaa sukupuolta. Että sukupuoli olisi jotenkin "fluidi" ja patriarkaatti luhistumaisillaan. Mutta nytpä muoti on vihdoin mennyt ohi. Järki on palannut julkiseen keskusteluun. Meillä vaan on teidän jäljiltä käsissä mutiloituja, vielä huonommin voivia nuoria, Suomessa onneksi vähemmän kuin esim. Ruotsissa tai Yhdysvalloissa. Ja se on joku muu, joka nämä jäljet joutuu korjaamaan. Oikeusjuttuja on maailmalla tulilla niin paljon, että hirvittää. Detransitiot on käynnissä. Nuoret kohdataan kyllä ihan asiallisesti, siitä teidän groomaajien ei tarvitse olla yhtään huolissaan.
Se, että kuvittelet jonkun "muodin muuttuneen" tai "järjen palanneen" on oman ideologiasi harhakuvitelma. Oikeistokonservatiivinen politiikka painaa tällä hetkellä transihmisiä alas erityisesti entisissä sivistysvaltioissa USAssa ja UKssa. Mutta transihmisten määrä pysyy aivan samana kuin ennenkin. Heidän tarpeensa pysyvät samana kuin ennenkin. Heitä tukee edelleen asioista perillä olevat ihmiset aivan niin kuin ennenkin. Ja tämäkin transpaniikki tulee menemään ohi.
Miten transihmisten määrä pysyisi samana, kun jo koronan lockdownien aikaan tyttömassat alkoikin taas takaisin identifioitua tytöksi, kun piti viettää aikaa kotona perheen parissa, erossa siitä transvaikuttamisesta (amerikoissa)? Ja mikä nosti transidentifioitujen (erityisesti tyttöjen) määrän satoja prosentteja yht'äkkiä? Ei ole todellakaan pysynyt samana, vaan kyseessä on sosiaalinen tartunta pahimmassa muodossaan.
Muistatko koska sinä aloit "herätä" tähän transideologian järkyttävän värväyskultin leviämiseen maailmassa. Oliko se siinä korona-ajan paikkeilla?
Kyllä se oli silloin, kun tätä itseidentifiointilakia alettiin puskea tyttöhallituksen toimesta oikein urakalla. Silloin valkeni, miten idioottimaisia ihmisiä Suomessa on. Miten naiset on täysiä ääliöitä ja ylpeilee sillä, että heitä ei haittaa, kun se ristiinpukeutuja runkkaa viereisessä vessakopissa, eiku anteeksi, pissii söpösti. Samoihin aikoihin tuttavaperheissä alkoi teinitytöt, omista syistään, ilmoittautua muusuksi tai sukupuolen vaihtajaksi. Näille kaikille kävi huonosti, yksi saattaa selvitä vielä. Silloin aloin seuraamaan asiaa enemmän, koska en voinut uskoa, että tällaista hulluutta on olemassa.
Eli olet tosiaankin korona-ajan aivopesemä ihan niin kuin arvelinkin.
Jos oikein yrittäisit, niin onnistuisiko argumenttien laatiminen näiden ainaisten ad hominem -hyökkäysten sijaan - edes kerran?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika uskomatonta, että saa lukea kysymyksen siitä että onko naiselle rakennettu penis oikea miehen penis? Mitä helvettiä oikeesti. Eivät silaritkaan ole oikeat rinnat.
Te antitrans porukat olette sekavaa sakkia. Toisen mielestä saa mennä jos on kaikki tehty toisen mielestä ei. Luuletko että kukaan maga-kannattaja ajaisi esim Caitlyn Jennerin miesten vessaan?
En ole erityisemmin antitrans magasta puhumattakaan mutta eihän nuo jäljitelmät ole millään tavalla oikeita elimiä. Rinnat tai penis, jotka tehdään väärälle sukupuolelle. Jokainen tietää tämän.
No mitä ne on, jos ne tehdään "oikealle" sukupuolelle?
Jos mies menettää peniksen niin ei sitä oikeaa penista pysty tekemään nykytekniikalla eikä pysty tekemään syöpäpotilaalle oikeaa rintaakaan. Ne ovat vain jäljitelmiä.
Transnaisella tapahtuu hormonien seurauksena samaa rintakudoksen kasvua kuin cisnaisella, keho reagoi siihen käytännössä samalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
naisten vessoissa käyminen on miehille sellainen reviirin osoitus. ihan niinkuin koirat merkkaavat reviirinsä niin mies käy osoittamassa naisille asemaansa olemalla kunnioittamatta naisille varattuja tiloja.
Genderkriittiset vaikuttajat ihan oikeasti kuvittelevat, että transihmiset transituoituvat voidakseen käyttää naisten vessaa.
Sex Matters julkaisi kannanoton, että vessoihin pääsy tulee kieltää, jotta transituoituminen ei ole niin "houkuttelevaa". Ei ne ääliöt tajua, että transihmiset transituoituu joka tapauksessa. Ja ovat transituoitundet jopa silloin, kun transihmisyys oli tyyliin laitonta. Miten ihmiset, jotka on näin ulalla voidaan päästää ääneen "asiantuntijoina" yhtään missään? Koulutuksennakin heillä tyyliin kirjanpitäjä ja matematiikantohtori ja nyt itse nimetty "transasiantuntija".
Laitapas linkki, tai vähintään tarkat lainaukset konteksteineen, eikä tällaisia tarkoitushakuisia vääristelyjä.
Koko kirje on aivan sadistinen, mutta pähkinänkuoressa he selittää, että kun onnistuneesti viemme transihmisiltä oikeudet, niin transihmisenä oleminen on niin kamalaa, että transnuorille pitää kertoa, ettei heidän elämänsä olisi silloin elämisen arvoista, jolloin he päättävät olla trasituoitumatta.
https://sex-matters.org/posts/publications/letter-to-the-ceo-of-nhs-eng…
Ja tässä pätkä:
"As the Equality and Human Rights Commission has confirmed in an interim update published on 25th April, this means that spaces, services and associations provided for one sex only are not open to people of the other sex, either on the basis of gender reassignment (gender identity or being trans) or on the basis of possession of a gender-recognition certificate. Children under the care of all gender services, both NHS and private, must now be told that they will never be able to access spaces or services for the opposite sex, no matter what legal or medical steps they take now or in the future. Such children will, throughout their lives, need to use either the spaces and services designated for their own sex or an alternative provided for both sexes (mixed-sex or single-user) if available. This means that the entire premise of treatment with puberty blockers for gender dysphoria has fallen away. The drugs are intended to block gender-distressed children’s natural puberty so that if they persist in cross-sex identification and progress to cross-sex hormones and perhaps surgery, they will “pass” better as the opposite sex. But passing as the opposite sex ceases to be a desirable goal to present to children when they will never be permitted to use spaces or services for the opposite sex, and may in future be restricted in employment in roles such as police officer or nurse which can involve intimate contact with others in situations where sex matters for those others’ human rights. Instead it becomes a major, permanent social problem for those young people, since their future lives and freedoms will be seriously curtailed by being legally barred from using the other sex’s spaces while appearing anomalous in those for their own sex.
Tätä en edes muistanut, että Sex Matters haluaa viedä transihmisiltä mahdollisuuden toimia poliisina tai sairaanhoitajana (mikähän aivopieru senkin takana on) tässä segregaatioprojektissaan.
Tiedän, että sinä tulet jumittamaan tuohon Hilary Cassin suosittamaan blokkerikokeeseen, jota genderkriitikot vastustavat, vaikka Cassin piti olla suurin ja paras auktoriteetti aiheessa. Eli sivuuta vaan sujuvasti kaikki muu ja mene suoraan länkytykseen siitä.
Sinun mielestäsi henkilöllä ei ole oikeutta valita, että suorittaako kajoavan henkilötarkastuksen tai intiimialueille kajoavan lääketieteellisen toimenpiteen saman sukupuolen edustaja? Vaan transin sukupuolifiiliksen validointi on tärkeämpää kuin ihmisen turvallisuuden, yksityisyyden ja arvokkuuden kunnioittaminen?
Kyseessä on esimerkiksi turvatarkastuskopelointi lentokentällä, huumeiden tsekkaus anaalista lentokentällä/vankilassa, alapesu kotihoidossa tai sairaalassa, gynekologikäynti tai muu intiimialueelle tehtävä toimenpide. Eli tässäkin on transsun tunteet tärkeämmät kuin asiakkaalla, potilaalla tai vangilla?
Käsittääkseni sinun mielestäsi transihmiset on ihan tavallisia miehiä ja naisia, niin mikä sinun mielestäsi estää esim. transmiestä toimimasta naisen "intiimialueen tarkastajana".
Jos sukupuoli katsotaan henkilöpapereista, niin naisen paperit hankkinut penishenkilö voi laillisesti tehdä intiimitoimenpiteen ja henkilötarkistuksen bionaiselle. Se onkin toinen juttu, onko se eettistä ja potilasta/asiakasta/vankia kunnioittavaa.
Ok. Yritän ymmärtää logiikkaasi. Eli sinun mielestäsi lakia "selvennettiin" UK:ssa siten, että transmiehet ovat vessassa naisia, mutta työtehtävissään miehiä.
Ei nuo tajua mistään mitään. Kauhea kaakatus, että nyt transnaiset on laissa miehiä ja joutuu miesten vessaan (tämä ei edes pidä paikkaansa) ja sitten kuitenkin esim. poliisin työssä transnainen onkin taas nainen, eikä voi siksi toimia poliisina (Mikä logiikka tässäkin nyt on). Make it make sense vai mitä nää aina sanoikaan?
Mitä ihmettä sinä oikein kaakatat. Transnainen voi toimia poliisina, mutta ei voi suorittaa ruumiintarkastusta biologiselle naiselle, vaan sen täytyy suorittaa toinen bionainen.
Miksi sitten Sex Mattersin kirjelmässä sanotaan, että transnuoria pitää pelotella, että jos he transituoituvat heistä ei voi tulla sairaanhoitajia tai poliiseja?
Pelotellaan? Ei se ole pelottelua valistaa, mitkä transiutuksen seuraukset voivat olla ammatinvalinnan kannalta, kun sukupuoli määrittyy biologian eikä identiteetin kautta.
Ohjeistus vessoihin ja pukutiloihin on aikamoisen keikauksen kautta muuttunut laiksi, joka vaikuttaa mm. poliisin ammattiin.
Tuo ohjeistus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Sinun mielestäsi biologisella miehellä pitää olla oikeus suorittaa ruumiintarkastus naisille ruumiinaukkoja myöten? Olet sairas.
Kyse ei ole koskaan ollut mistään "vessaohjeistuksesta", vaan siitä että nainen on aina määrittynyt biologian kautta ja se olisi pitänyt huomioida kaikissa intiimitiloissa, ruumiintarkastuksissa, vankilasijoittelussa ja intiimialueen hoitotilanteissa.
Tuosta laista ja ohjeistuksesta on nyt niin paljon genderkriittistä "totuutta" liikkeellä, että ripaus suolaa tekee hyvää.
Mun mielestä koko juttu on ammutaan kärpästä tykillä tyyppinen ylilyönti. Ihan poliisiorganisaation sisäisellä ohjeistuksella hoituisi esim. se ettei transsukupuoliset poliisit tee ruumiintarkastuksia. Tuskin tämäkään on edes mikään ongelma ollut, mutta se mikä kiihkoilijan mielikuvituksessa sikiää, hyvin äkkiä muuttuu hyvinkin todelliseksi ongelmaksi.
Transsuthan ne alkoivat kirkumaan, että transsuilta muka estetään poliisin työ 🤡🤡🤡
Uskottavuutenne ei lisäänny misinformaation levittämisellä.
Joo ja poliisin työ on varmaan muutakin kuin ruumiintarkastukset? Ja ylipäätään, tuo koko Sex Mattersin ajattelu on kieroutunutta. He varmaan juurikin kuvittelee, että transihmiset hakeutuu poliisiksi tehdäkseen ruumintarkastuksia ja korjaushoitoihin päästäkseen naisten vessaan. Ihan sekoa porukkaa.
Kuvittele että jostain muusta ryhmästä kirjoitettaisiin, että kun suljemme heidät pois julkisista tiloista ja rajoitamme heidän uramahdollisuuksiaan, nuoret eivät halua enää olla osa tätä ryhmää ja siitä tulee heille suuri, pysyvä sosiaalinen ongelma. Jos vaikka joku uskonnollinen yhteisö kirjoittaisi noin homoseksuaalisuudesta. Aivan sairasta.
Ei heitä olla sulkemassa yhtään mistään, voit lopettaa paniikinlietsomisen ja hyperventiloinnin.
Myös transien on kunnioitettava biologisia tosiasioita ja eettisiä ohjeistuksia.
"But passing as the opposite sex ceases to be a desirable goal to present to children when they will never be permitted to use spaces or services for the opposite sex, and may in future be restricted in employment in roles such as police officer or nurse which can involve intimate contact with others in situations where sex matters for those others’ human rights. Instead it becomes a major, permanent social problem for those young people, since their future lives and freedoms will be seriously curtailed by being legally barred from using the other sex’s spaces while appearing anomalous in those for their own sex."
Ei olla sulkemassa mistään, mutta suljetaan pois vastakkaisen sukupuolen tiloista (miten muuten käännät "barred from"?) ja heidän mahdollisuutta tiettyihin töihin rajoitetaan. Ja myös näyttävät "epätavallisilta" oman sukupuolensa tiloissa - mielestäni sillä implikaatiolla, että nämä sosiaaliset ongelmat ovat mainio asia ja niiden pitääkin toimia transhoitojen vastaisena pelotteena nuorille, kuten kirjeessä aiemmin toivotaan. Ja heidän elämien tulevaisuutta ja vapauksia rajoitetaan huomattavasti. Mutta ei siis suljeta mistään pois eikä tarvitse hyperventiloida, kiva :)
Implikaatiot ovat ihan omiasi.
1) Trans ei ole fantasiasukupuolensa edustaja, joten hän ei voi suorittaa ruumiintarkastuksia ja intiimitoimenpiteitä kuin biosukupuolensa edustajille
2) Kehonmuokkausten jälkeen trans ei välttämättä näytä tyypilliseltä oman sukupuolenkaan edustajalta, mikä aiheuttaa ongelmia sosiaalisissa tilanteissa
Eikö sinusta ole hyvä tiedostaa tämä ennen kuin lähtee transiutukseen?
Kehonmuokkausten jälkeen trans ei välttämättä näytä tyypilliseltä oman sukupuolenkaan edustajalta, mikä aiheuttaa ongelmia sosiaalisissa tilanteissa
Mulla ei oikein riitä ymmärrystä aikuisille ihmisille (Sex Mattersille ja sulle), jotka ajattelee, että oikea tapa valmistella (tai pelotella) erilaista nuorta tulevaisuuteen on kertoa, että tulet näyttämään poikkeavalta ja se tulee aiheuttamaan ongelmia muiden kanssa. Sen sijaan, että sanotaan, että meitä on moneen lähtöön ja olet hyvä sellaisena kuin olet. Niinku missä todellisuudessa tuo olisi ok tapa toimia nuoria kohtaan?
Olen eri, mutta mulla ei enää ole (vuosiin) riittänyt yhtään ymmärrystä teille lasten ja nuorten groomaajille. Te annatte kuvan, että tässä eletään jo käytännössä siinä teidän queer-unelmassa, jossa kauheesti kaikki ymmärtää sukupuolisekoilijoita ja että olisi jotenkin helppoa vaan vaihtaa sukupuolta. Että sukupuoli olisi jotenkin "fluidi" ja patriarkaatti luhistumaisillaan. Mutta nytpä muoti on vihdoin mennyt ohi. Järki on palannut julkiseen keskusteluun. Meillä vaan on teidän jäljiltä käsissä mutiloituja, vielä huonommin voivia nuoria, Suomessa onneksi vähemmän kuin esim. Ruotsissa tai Yhdysvalloissa. Ja se on joku muu, joka nämä jäljet joutuu korjaamaan. Oikeusjuttuja on maailmalla tulilla niin paljon, että hirvittää. Detransitiot on käynnissä. Nuoret kohdataan kyllä ihan asiallisesti, siitä teidän groomaajien ei tarvitse olla yhtään huolissaan.
Se, että kuvittelet jonkun "muodin muuttuneen" tai "järjen palanneen" on oman ideologiasi harhakuvitelma. Oikeistokonservatiivinen politiikka painaa tällä hetkellä transihmisiä alas erityisesti entisissä sivistysvaltioissa USAssa ja UKssa. Mutta transihmisten määrä pysyy aivan samana kuin ennenkin. Heidän tarpeensa pysyvät samana kuin ennenkin. Heitä tukee edelleen asioista perillä olevat ihmiset aivan niin kuin ennenkin. Ja tämäkin transpaniikki tulee menemään ohi.
Miten transihmisten määrä pysyisi samana, kun jo koronan lockdownien aikaan tyttömassat alkoikin taas takaisin identifioitua tytöksi, kun piti viettää aikaa kotona perheen parissa, erossa siitä transvaikuttamisesta (amerikoissa)? Ja mikä nosti transidentifioitujen (erityisesti tyttöjen) määrän satoja prosentteja yht'äkkiä? Ei ole todellakaan pysynyt samana, vaan kyseessä on sosiaalinen tartunta pahimmassa muodossaan.
Muistatko koska sinä aloit "herätä" tähän transideologian järkyttävän värväyskultin leviämiseen maailmassa. Oliko se siinä korona-ajan paikkeilla?
Kyllä se oli silloin, kun tätä itseidentifiointilakia alettiin puskea tyttöhallituksen toimesta oikein urakalla. Silloin valkeni, miten idioottimaisia ihmisiä Suomessa on. Miten naiset on täysiä ääliöitä ja ylpeilee sillä, että heitä ei haittaa, kun se ristiinpukeutuja runkkaa viereisessä vessakopissa, eiku anteeksi, pissii söpösti. Samoihin aikoihin tuttavaperheissä alkoi teinitytöt, omista syistään, ilmoittautua muusuksi tai sukupuolen vaihtajaksi. Näille kaikille kävi huonosti, yksi saattaa selvitä vielä. Silloin aloin seuraamaan asiaa enemmän, koska en voinut uskoa, että tällaista hulluutta on olemassa.
Eli olet tosiaankin korona-ajan aivopesemä ihan niin kuin arvelinkin.
Jos oikein yrittäisit, niin onnistuisiko argumenttien laatiminen näiden ainaisten ad hominem -hyökkäysten sijaan - edes kerran?
Tuo oli ihan vaan havainto, jonka sinä vahvistit.
Alue: Aihe vapaa
Jätä typerät fantasiasi tämän keskustelun ulkopuolelle.