Tarratoimikunta paljasti viimeinkin karvansa:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseuroissa 13-vuotias saa varata itselleen työvuoron. Omani valitsi ystävänsä kanssa bajamajan valvojan tehtävän. Huolehti WC paperista ym pientä. Joutuivat irrottamaan bajamajojen sisältä tarroja. Tarroja oli liimattu myös muovipusseihin, joilla oli peitetty käytöstä poistettuja pisuaateja bajamajan seinältä. Poistaessa pussi repeää. Joutui laittaa uuden. Bajamajat on vuokrattu yrittäjiltä suviseurakäyttöön. Ei töhrittäväksi. Eli ohjeita tarratoimikunnalla oli mihin saa liimata ja mihin ei. Mutta miten niitä noudatettiin. Näin myös omin silmin kun liikennemerkkiin kiinnitettiin tarra. Ja ei ollut kyllä "lestadiolainen" tämä kiinnittäjä ainakaan ulkoisen habituksen perusteella. Uskon siis, että joku tarrojen jakaja on voinut liimata myös toisten selkiin tarroja.

Eihän muovipussi kenenkään yksityisomaisuutta ole, eikä siihen muovipussiin liimaaminen tee pysyvää haittaa millekään.

Hyväksyisit siis Pride-alueelle liimailtavan "kaksi sukupuolta", "naisella ei ole penistä" tai "gay not queer" -tarroja?

Onko ne jotenkin joskus estetty?

Vastaa vain kysymykseen. Et siis usko, että järjestyksenvalvojat ja Pride-väki poistaisivat Pride-aatteen vastaiset tarroittajat tai plakaatit ihan voimakeinoja käyttäen? Olettehan te tuuppineet jopa niitä pamflettimummoja, jotka ovat olleet vain kulkueen reitin varrella.

Eri. En usko. Kerään niitä pamfletteja matkamuistoiksi, ja joka vuosi niiden jakajia on. Minulla on ihka aito Chick Tract! (Harmi että se on vain geneerinen uskonjulistus eikä esimerkiksi legendaarinen Sin City :D)

Niitä pamfletteja, joiden mukaan penis kuuluu lesboseksiin, juuri niin kuin Luoja ja Seta sen tarkoitti?

Mikä ihmeen obsessio sinulla on noihin lesbopeniksiin kun nostat ne esiin vastaamalla kommenttiin joka ei mitenkään niihin liity? Todella kummallista käytöstä. 

Eikö sinua häiritse kaksoisstandardi, jossa uskovaisia kritisoidaan samasta toiminnasta, jota Seta ja muut transtoimijat harjoittavat? Tehän olette tässä ketjussakin sisällyttäneet peniksen lesbon ja lesboseksin määritelmään.

Uskovaiset ja pervot: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Seta ja transaktivistit: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Kukaan muu noista ole puhunut tässäkään ketjussa, kuin sinä.

Eikö täällä ole kritisoitu homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä ja siellä tapahtuvaa eheytystoimintaa? Kaksoisstandardi syntyy silloin, jos tuomitaan vain yhden tahon suorittama eheytys ja fanitetaan toista.

Miten ihmeessä homoilla olisi vaikea asema vl-liikkeessä? Eikä liike harjoita minkäänlaista eheytystoimintaa. Ihme väittämiä välillä täällä.

Voiko homoseksuaali elää avoimesti omana itsenään samansukupuolisen kumppanin kanssa vl-yhteisössä?

Onko tämä asenne muuttunut vuosikymmenessä:

"Seksuaalivähemmistöt hyväksytään lähimmäisenä, mutta hintana on selibaattiin sitoutuminen."

"Vanhoillislestadiolaiset pitävät tiukasti kiinni perinteisestä avioliittokäsityksestä. Liike aikoo vaikuttaa osaltaan siihen, ettei evankelisluterilaisen kirkon nykyistä avioliittokäsitystä muutettaisi."

https://www.kaleva.fi/vanhoillislestadiolaisena-voi-olla-homoseksuaali-…

Eihän kenenkään ole pakko elää kuten liike opettaa. Eihän sitten koko liikettä enää olisi, jos sen pitäisi muuttaa ydinopetustaan. Mutta jostakin kumman syystä on olemassa homoseksuaaleja, jotka haluavat elää kuten liike opettaa. Eivätkö he saisi elää niin? Missä heille on paikka, jos liike muuttaa opetustaan?

Yhtä vapaaehtoisesti liikkeen oppien mukaan kuin musliminaiset haluavat elää alistettuna, silvottuna ja säkitettynä? On yksinkertaistavaa puhua omasta halusta, jos ominaisuuttasi pidetään syntinä, oppia on iskostettu lapsesta asti ja olet tuomittu elämään selibaatissa.

Montako kertaa pitää sanoa että lestadiolaiset eivät opeta minkään ominaisuuden olevan syntiä? Mutta joo, homosuhteita ainakin seksisuhteita pidetään syntinä.

 

Ketään ei kuitenkaan pakoteta lestadiolaiseksi niin vertaus silpomiseen ontuu. (Eikä silpominen kuulu islamiin. Se on osa joidenkin maiden vinoutunutta kulttuuria. Siellä silvotaan kristittyjäkin.)

Eri. Vaikka tuollaiset moraaliset rajoitukset ovat teoriassa neutraaleja ja koskevat kaikkia uskovaisia, käytännössä ne kohdistuvat vain tietyn ominaisuuden omaaviin ihmisiin. En ole kasvanut lestadiolaisessa perheessä mutta olen kohdannut samanlaisia "love the sinner, hate the sin" -tyylisiä asenteita vanhemmiltani. Voin sanoa että vaikka lesbouteni teoriassa hyväksyttiin, se oli todella laiha lohtu koska käytännössä se oli minulta kielletty.

Transnainen lesbon kumppanina olisi kuitenkin hyväksytty, koska silloin olisitte heteropari ja pystytte lisääntymään penistä vaginaan -luomumenetelmällä, juuri niin kuin Seta ja Luoja sen tarkoittivat.

Mitä ihmettä tuolla on tekemistä kommenttini kanssa? En usko että transnaista hyväksyttäisiin lestadiolaisten parissa vaikka biologisesti hän muodostaisi heteroparin. Ja omista vanhemmistani osaan sanoa etteivät he he hyväksyisi myöskään.

Toisaalta, eri lestadiolaisilla on erilaisia näkemyksiä.

Ja lisäys: Raamattu ei sano mitään transsukupuolisista ja lestadiolaisille Raamattu on uskon ylin auktoriteetti. Eri näkemykset on siis mahdollisia. Mielestäni Raamattuun uskova yhteisö on kaltevalla pinnalla jos vastustaa voimakkaasti transsukupuolisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseuroissa 13-vuotias saa varata itselleen työvuoron. Omani valitsi ystävänsä kanssa bajamajan valvojan tehtävän. Huolehti WC paperista ym pientä. Joutuivat irrottamaan bajamajojen sisältä tarroja. Tarroja oli liimattu myös muovipusseihin, joilla oli peitetty käytöstä poistettuja pisuaateja bajamajan seinältä. Poistaessa pussi repeää. Joutui laittaa uuden. Bajamajat on vuokrattu yrittäjiltä suviseurakäyttöön. Ei töhrittäväksi. Eli ohjeita tarratoimikunnalla oli mihin saa liimata ja mihin ei. Mutta miten niitä noudatettiin. Näin myös omin silmin kun liikennemerkkiin kiinnitettiin tarra. Ja ei ollut kyllä "lestadiolainen" tämä kiinnittäjä ainakaan ulkoisen habituksen perusteella. Uskon siis, että joku tarrojen jakaja on voinut liimata myös toisten selkiin tarroja.

Eihän muovipussi kenenkään yksityisomaisuutta ole, eikä siihen muovipussiin liimaaminen tee pysyvää haittaa millekään.

Hyväksyisit siis Pride-alueelle liimailtavan "kaksi sukupuolta", "naisella ei ole penistä" tai "gay not queer" -tarroja?

Onko ne jotenkin joskus estetty?

Vastaa vain kysymykseen. Et siis usko, että järjestyksenvalvojat ja Pride-väki poistaisivat Pride-aatteen vastaiset tarroittajat tai plakaatit ihan voimakeinoja käyttäen? Olettehan te tuuppineet jopa niitä pamflettimummoja, jotka ovat olleet vain kulkueen reitin varrella.

Eri. En usko. Kerään niitä pamfletteja matkamuistoiksi, ja joka vuosi niiden jakajia on. Minulla on ihka aito Chick Tract! (Harmi että se on vain geneerinen uskonjulistus eikä esimerkiksi legendaarinen Sin City :D)

Niitä pamfletteja, joiden mukaan penis kuuluu lesboseksiin, juuri niin kuin Luoja ja Seta sen tarkoitti?

Mikä ihmeen obsessio sinulla on noihin lesbopeniksiin kun nostat ne esiin vastaamalla kommenttiin joka ei mitenkään niihin liity? Todella kummallista käytöstä. 

Eikö sinua häiritse kaksoisstandardi, jossa uskovaisia kritisoidaan samasta toiminnasta, jota Seta ja muut transtoimijat harjoittavat? Tehän olette tässä ketjussakin sisällyttäneet peniksen lesbon ja lesboseksin määritelmään.

Uskovaiset ja pervot: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Seta ja transaktivistit: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Kukaan muu noista ole puhunut tässäkään ketjussa, kuin sinä.

Eikö täällä ole kritisoitu homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä ja siellä tapahtuvaa eheytystoimintaa? Kaksoisstandardi syntyy silloin, jos tuomitaan vain yhden tahon suorittama eheytys ja fanitetaan toista.

Miten ihmeessä homoilla olisi vaikea asema vl-liikkeessä? Eikä liike harjoita minkäänlaista eheytystoimintaa. Ihme väittämiä välillä täällä.

Voiko homoseksuaali elää avoimesti omana itsenään samansukupuolisen kumppanin kanssa vl-yhteisössä?

Onko tämä asenne muuttunut vuosikymmenessä:

"Seksuaalivähemmistöt hyväksytään lähimmäisenä, mutta hintana on selibaattiin sitoutuminen."

"Vanhoillislestadiolaiset pitävät tiukasti kiinni perinteisestä avioliittokäsityksestä. Liike aikoo vaikuttaa osaltaan siihen, ettei evankelisluterilaisen kirkon nykyistä avioliittokäsitystä muutettaisi."

https://www.kaleva.fi/vanhoillislestadiolaisena-voi-olla-homoseksuaali-…

Eihän kenenkään ole pakko elää kuten liike opettaa. Eihän sitten koko liikettä enää olisi, jos sen pitäisi muuttaa ydinopetustaan. Mutta jostakin kumman syystä on olemassa homoseksuaaleja, jotka haluavat elää kuten liike opettaa. Eivätkö he saisi elää niin? Missä heille on paikka, jos liike muuttaa opetustaan?

Yhtä vapaaehtoisesti liikkeen oppien mukaan kuin musliminaiset haluavat elää alistettuna, silvottuna ja säkitettynä? On yksinkertaistavaa puhua omasta halusta, jos ominaisuuttasi pidetään syntinä, oppia on iskostettu lapsesta asti ja olet tuomittu elämään selibaatissa.

Montako kertaa pitää sanoa että lestadiolaiset eivät opeta minkään ominaisuuden olevan syntiä? Mutta joo, homosuhteita ainakin seksisuhteita pidetään syntinä.

 

Ketään ei kuitenkaan pakoteta lestadiolaiseksi niin vertaus silpomiseen ontuu. (Eikä silpominen kuulu islamiin. Se on osa joidenkin maiden vinoutunutta kulttuuria. Siellä silvotaan kristittyjäkin.)

Eri. Vaikka tuollaiset moraaliset rajoitukset ovat teoriassa neutraaleja ja koskevat kaikkia uskovaisia, käytännössä ne kohdistuvat vain tietyn ominaisuuden omaaviin ihmisiin. En ole kasvanut lestadiolaisessa perheessä mutta olen kohdannut samanlaisia "love the sinner, hate the sin" -tyylisiä asenteita vanhemmiltani. Voin sanoa että vaikka lesbouteni teoriassa hyväksyttiin, se oli todella laiha lohtu koska käytännössä se oli minulta kielletty.

Transnainen lesbon kumppanina olisi kuitenkin hyväksytty, koska silloin olisitte heteropari ja pystytte lisääntymään penistä vaginaan -luomumenetelmällä, juuri niin kuin Seta ja Luoja sen tarkoittivat.

Mitä ihmettä tuolla on tekemistä kommenttini kanssa? En usko että transnaista hyväksyttäisiin lestadiolaisten parissa vaikka biologisesti hän muodostaisi heteroparin. Ja omista vanhemmistani osaan sanoa etteivät he he hyväksyisi myöskään.

Toisaalta, eri lestadiolaisilla on erilaisia näkemyksiä.

Ja lisäys: Raamattu ei sano mitään transsukupuolisista ja lestadiolaisille Raamattu on uskon ylin auktoriteetti. Eri näkemykset on siis mahdollisia. Mielestäni Raamattuun uskova yhteisö on kaltevalla pinnalla jos vastustaa voimakkaasti transsukupuolisuutta.

Keskittyy liikaa yhteen asiaan, kuten ne kaikki omat lahkolaisuutensa.  Tai sitten joku ryhmä vartavasten törmäyttää itsensä uskovaisryhmän kanssa. Transuista itsestään nämä keissit ovat lähtöisin. Samoin homot vs. Räsäsnen,  jne. 

Uskovaisena ihmisenä en näe mitään pahaa tämän toimikunnan toiminnassa. Ei tieto elämän ilmiöistä ole tuhoisaa. Uskonnollinen väkivalta on. Se on henkistä väkivaltaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseuroissa 13-vuotias saa varata itselleen työvuoron. Omani valitsi ystävänsä kanssa bajamajan valvojan tehtävän. Huolehti WC paperista ym pientä. Joutuivat irrottamaan bajamajojen sisältä tarroja. Tarroja oli liimattu myös muovipusseihin, joilla oli peitetty käytöstä poistettuja pisuaateja bajamajan seinältä. Poistaessa pussi repeää. Joutui laittaa uuden. Bajamajat on vuokrattu yrittäjiltä suviseurakäyttöön. Ei töhrittäväksi. Eli ohjeita tarratoimikunnalla oli mihin saa liimata ja mihin ei. Mutta miten niitä noudatettiin. Näin myös omin silmin kun liikennemerkkiin kiinnitettiin tarra. Ja ei ollut kyllä "lestadiolainen" tämä kiinnittäjä ainakaan ulkoisen habituksen perusteella. Uskon siis, että joku tarrojen jakaja on voinut liimata myös toisten selkiin tarroja.

Eihän muovipussi kenenkään yksityisomaisuutta ole, eikä siihen muovipussiin liimaaminen tee pysyvää haittaa millekään.

Hyväksyisit siis Pride-alueelle liimailtavan "kaksi sukupuolta", "naisella ei ole penistä" tai "gay not queer" -tarroja?

Onko ne jotenkin joskus estetty?

Vastaa vain kysymykseen. Et siis usko, että järjestyksenvalvojat ja Pride-väki poistaisivat Pride-aatteen vastaiset tarroittajat tai plakaatit ihan voimakeinoja käyttäen? Olettehan te tuuppineet jopa niitä pamflettimummoja, jotka ovat olleet vain kulkueen reitin varrella.

Eri. En usko. Kerään niitä pamfletteja matkamuistoiksi, ja joka vuosi niiden jakajia on. Minulla on ihka aito Chick Tract! (Harmi että se on vain geneerinen uskonjulistus eikä esimerkiksi legendaarinen Sin City :D)

Niitä pamfletteja, joiden mukaan penis kuuluu lesboseksiin, juuri niin kuin Luoja ja Seta sen tarkoitti?

Mikä ihmeen obsessio sinulla on noihin lesbopeniksiin kun nostat ne esiin vastaamalla kommenttiin joka ei mitenkään niihin liity? Todella kummallista käytöstä. 

Eikö sinua häiritse kaksoisstandardi, jossa uskovaisia kritisoidaan samasta toiminnasta, jota Seta ja muut transtoimijat harjoittavat? Tehän olette tässä ketjussakin sisällyttäneet peniksen lesbon ja lesboseksin määritelmään.

Uskovaiset ja pervot: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Seta ja transaktivistit: lesbo ei vain ole antanut penikselle mahdollisuutta!

Kukaan muu noista ole puhunut tässäkään ketjussa, kuin sinä.

Eikö täällä ole kritisoitu homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä ja siellä tapahtuvaa eheytystoimintaa? Kaksoisstandardi syntyy silloin, jos tuomitaan vain yhden tahon suorittama eheytys ja fanitetaan toista.

Miten ihmeessä homoilla olisi vaikea asema vl-liikkeessä? Eikä liike harjoita minkäänlaista eheytystoimintaa. Ihme väittämiä välillä täällä.

Voiko homoseksuaali elää avoimesti omana itsenään samansukupuolisen kumppanin kanssa vl-yhteisössä?

Onko tämä asenne muuttunut vuosikymmenessä:

"Seksuaalivähemmistöt hyväksytään lähimmäisenä, mutta hintana on selibaattiin sitoutuminen."

"Vanhoillislestadiolaiset pitävät tiukasti kiinni perinteisestä avioliittokäsityksestä. Liike aikoo vaikuttaa osaltaan siihen, ettei evankelisluterilaisen kirkon nykyistä avioliittokäsitystä muutettaisi."

https://www.kaleva.fi/vanhoillislestadiolaisena-voi-olla-homoseksuaali-…

Eihän kenenkään ole pakko elää kuten liike opettaa. Eihän sitten koko liikettä enää olisi, jos sen pitäisi muuttaa ydinopetustaan. Mutta jostakin kumman syystä on olemassa homoseksuaaleja, jotka haluavat elää kuten liike opettaa. Eivätkö he saisi elää niin? Missä heille on paikka, jos liike muuttaa opetustaan?

Eri. Jos joku aikuisena haluaa elää vl-liikkeen sääntöjen mukaan, hänellä on siihen täysi oikeus. En itse ymmärrä, mutta jokainen tekee omat päätöksensä. Mutta vl-perheiden lapsilla ja nuorilla, joilla on liikkeen ajatuksen vastaisia identiteettejä tai haluja, pitäisi olla vapaus elää omalla tavallaan ja saada asiallista tieteeseen perustuvaa tietoa kyseisistä aiheista.

Tarratoimikunta ei ole mikään ammattilaisten muodostama asiantuntijaryhmä. On vaarallista, jos kuka tahansa alkaa kadulla antaa lapsille seksuaalikasvatusta omasta ideologiasta käsin.

Ei taida olla ammattilaisia kummallakaan puolella.

Nuoretko eivät saa siis puhua koskaan keskenään mitään liittyen seksuaalisuuteen, koska eivät ole ammattilaisia? Mitkä muut puheenaiheet on kielletty nuorilta, koska eivät ole ammattilaisia? Miten näitä kieltoja valvotaan? Ei annata nuorten kohdata toisiaan missään, vai miten?

Hienoa mentaaliakrobatiaa. Nyt ei ole kyse mistään nuorten luonnollisesta vuorovaikutuksesta tai strukturoidusta vertaistuesta, vaan yhteisön ulkopuolisista aikuisista, jotka lähestyvät vl-yhteisön lapsia ja nuoria vl-yhteisön maailmankuvan ja arvomaailman vastaisilla seksuaalisilla sisällöillä. Toimikunta on ideologinen toimija, jonka taustalta löytyy intersektionaalista feminismiä, transqueer-aktvismia, vihervassuilua, seksiradikalismia ja muuta woketusta. Lapsia lähestyvien aikuisten syvemmistä motiiveista, koulutuksista, pedagogisesta osaamisesta, rikosrekisteristä ja ideologisista taustatekijöistä ei ole tarkempaa tietoa.

Haluaisitko sinä, että että perheen ulkopuolinen aikuinen lähestyisi lastasi transsu/masturbaatioaiheen tai muun perheesi arvomaailman ja maailmankuvan vastaisen sisällön kanssa?

Jos lapsiani aiheet kiinnostaa, miksi en haluaisi heidän niistä tietävän?