Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala on jättänyt meille niin monitulkintaisen sanoman?
26.07.2026 |
Kysymys kristityille, ei ilkeilyä kiitos. Minkä takia Jumala on jättänyt meille sanansa niin monitulkintaisessa muodossa, että ihmiset joutuvat kiistelemään sen merkityksistä? Ihminen on ikään kuin asetettu mahdottoman tehtävän eteen. Jos hän todella haluaisi ihmisten pelastuvan, niin miksei hän tuo tahtoaan ilmi niin selvällä tavalla, että siitä ei voi erehtyä? Silloin kyse olisi aidosti vapaasta tahdosta eikä esimerkiksi siitä, että ei vaan ymmärrä sanomaa tai tulkitsee sen väärin.
Toinen kysymys kuuluu miksi kaikki ihmiset eivät usko vaikka haluaisivat? Vaikka kuinka rukoilisi ja lukisi Raamattua ei silti vaan sydämessään usko. Miksi Jumala sallii tämän?
Kommentit (6838)
Vierailija kirjoitti:
"Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on. ""
On kovin ristiriitaista että miksi kukaan olisi ikinä valinnut olla homo kun kautta historian ihan viime vuosia lukuunottamatta se aiheuttaa ihmiselle valtavasti ongelmia ja vaikeuksia. Ja edelleen se aiheuttaa monissa maissa. Silti homoja on.
Koska eivät saa naisilta tai heillä on negatiivinen leimaantuminen naisiin. Seksiaddiktio on myös sellainen mitä on vaikeampi toteuttaa naisten kanssa, sillä naisten seksuaalisuus keskittyy lisääntymiseen ja on hitaampaa ja vähemmän nautinnollista miehelle, siinä missä miehen on orgasmikeskeistä.
Selibaatissa elävä homo, vaikkapa kristitty, saatta olla joutunut tähän asemaan karmisesti tai vaikka ihan vaan siksi, että oppii jonkun tietyn läksyn, vaikka sitten sen selibaatin. Se on erittäin hyvä taito.
Homous ei ole kuitenkaan mikään ikuinen eikä edes elinikäinen tuomio, siinä missä ei ole seksiaddiktiokaan. Kaikki voi muuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Usko on ihan yhtä vapaa valinta kuin kävelemäänkin opetteleminen."
Tämä vertaus kai pyrki väittämään, että usko on vapaa valinta eli perustuu vapaaseen tahtoon. Mutta kävelemään opetteleminen ei kyllä perustu ollenkaan vapaaseen tahtoon, vaan kehitysbiologiseen geneettiseen ohjelmaan, johon tietysti kuuluu paljon muutakin, vaikkapa puhumaan oppiminen.
Vapaasta tahdosta esiintyy täällä monenlaisia käsityksiä. Siksi on kiinnostavaa katsoa, mitä alan tutkijat sanovat. Katso Baumeister, R. F., Free Will in Scientific Psychology, Perspectives on Psychological Science 3 (2008), 14-19.
Vapaan tahdon määrä on erilainen eri käyttäytymistilanteissa. Psykologiset kokeet voivat määrittää sen määrän eri tilanteissa.
Aivoissa on evolutiivisesti uusi monimutkainen kontrollijärjestelmä, joka vastaa arkikielen käsitettä "vapaa tahto". Sitä luonnehtivat itsesäätely ja rationaalinen valinta, jotka toimivat adaptiivisesti (lisäävät kelpoisuutta) erityisesti kulttuurin alueella.
Vapaan tahdon käyttäminen kuluttaa aivojen resursseja, minkä vuoksi sitä toisinaan (kuormittavissa tilanteissa) käytetään säästeliäästi. Siksi ihminen ei aina ole hyveellinen ja itsesäätely sekä rationaalisuus jäävät epätäydellisiksi.
Johtopäätös: Ihmisen tahto ei ole täysin vapaa ja vapaan tahdon määrä riippuu sekä ympäristöstä että geeneistä.
"Koska eivät saa naisilta tai heillä on negatiivinen leimaantuminen naisiin. "
Vaikka tuo olisikin totta niin eihän se ole silloinkaan oma valinta vaan seuraus ulkoisista olosuhteista.
"Homous ei ole kuitenkaan mikään ikuinen eikä edes elinikäinen tuomio, siinä missä ei ole seksiaddiktiokaan. Kaikki voi muuttua."
Voit väittää että voi muuttua mutta se ei tee sitä väitettä todeksi.
"Johtopäätös: Ihmisen tahto ei ole täysin vapaa ja vapaan tahdon määrä riippuu sekä ympäristöstä että geeneistä."
Monet ovat myös nykyään sitä mieltä että vapaata tahtoa ei ole oikeastaan lainkaan. Ainakaan sillä tavalla kuin vapauden yleensä käsitämme.
Tämä perustuu siihen että käytännössä kaikki tekomme ja ajatuksemme on lopulta reaktiota johonkin. Joko asiaan joka tapahtuu nyt tai joka on tapahtunut aikaisemmin. Siksi todellinen vapaus ilman mitään ulkoista vaikutusta on harhaa.
Vierailija kirjoitti:
"Koska eivät saa naisilta tai heillä on negatiivinen leimaantuminen naisiin. "
Vaikka tuo olisikin totta niin eihän se ole silloinkaan oma valinta vaan seuraus ulkoisista olosuhteista.
"Homous ei ole kuitenkaan mikään ikuinen eikä edes elinikäinen tuomio, siinä missä ei ole seksiaddiktiokaan. Kaikki voi muuttua."
Voit väittää että voi muuttua mutta se ei tee sitä väitettä todeksi.
Oma valinta on alistua ulkoisiin olosuhteisiin, aina voi myös korjata negatiivisen ehdollistuman.
Totta kai voi muuttua ja se on totta. Mikä vaan voi muuttua. Vain jumala on ikuinen ja muuttumaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on. "
Todista se. Valitse olla vaikka vuosi homona niin että aidosti haluat samaa sukupuolta mutta et lainkaan vastakkaista.
Kävikö mielessä että en halua koska olen hetero? Joten valitsen jatkaa heterona jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
"Johtopäätös: Ihmisen tahto ei ole täysin vapaa ja vapaan tahdon määrä riippuu sekä ympäristöstä että geeneistä."
Monet ovat myös nykyään sitä mieltä että vapaata tahtoa ei ole oikeastaan lainkaan. Ainakaan sillä tavalla kuin vapauden yleensä käsitämme.
Tämä perustuu siihen että käytännössä kaikki tekomme ja ajatuksemme on lopulta reaktiota johonkin. Joko asiaan joka tapahtuu nyt tai joka on tapahtunut aikaisemmin. Siksi todellinen vapaus ilman mitään ulkoista vaikutusta on harhaa.
Höpsis pöpsis, mikähän valheidensaarnaaja ketjuun ilmestyi.
Maailma ei ole muotoa "loputtomasti kemiallista materiaalia reagoimassa keskenään", tämä on materialistinen todellisuuskäsitys. Tällaisessa viitekehyksessä ei tietenkään olekaan mitään muuta kuin kemiallisia reaktioita. Mutta hengellisestä perspektiivistä maailma ei ole oikeastaan mitään, se on maya, pelkkä illuusio, täysin rajaton. Kaikki valaistuneet tietävät tämän ja myös soveltavat sitä rikkoen fysiikan lakeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Oma valinta on alistua ulkoisiin olosuhteisiin"
Jos ulkoiset olosuhteet ovat jo aiheittaneet jotain pysyvää, niitä ei enää voi muuttaa omalla tahdolla.
"Totta kai voi muuttua ja se on totta. Mikä vaan voi muuttua."
Ei voi. Ihmisen pysyvät ominaisuudet eivät nimensä mukaan muutu.
Mutta kerrotko miksi sinulle on niin tärkeää että joku ei olisi homo?
" Vain jumala on ikuinen ja muuttumaton."
Uskontojen kertomuksissa jumalat muuttuvat jatkuvasti ja haluavat välillä yhtä ja myöhemmin toista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sitten jos antaa tälle halulle ja himolle vallan eli ryhtyy hedonistiksi, ollaan menty metsään. Ei sen siittimen tarvitse nousta elämässä kuin pari kertaa niin se on suorittanut tehtävänsä täydellisesti, tekemättä liian vähän tai liikaa. Liiankin tekeminen on huono suoritus."
Jos ihmiskeho toimisi niin että se halu tulisi vain pari kertaa elämässä niin asia olisikin ok. Mutta kun se väitetysti Jumalan luoma keho toimii ihan toisin niin sen paljon useammmin toimimisen leimaaminen pahaksi ja vääräksi on hyvin epäloogista. Ihmisellä on sisäsyntyinen seksuaalinen halu ja kyky saada seksistä myös vain pelkkää nautintoa. Jos uskot Jumalan luoneen ihmisen niin hän on silloin myös ihmisen noin suunnitellut.
Jos ajattelee eläimiä, vaikkapa apinalaumaa, niin kun koiraalla herää halut nuorena, se saa lujaa turpaansa jos se alkaa toteuttamaan niitä hierarkian ohi. Alfa voi jopa tappaa sen. Ihmismies on vetäytynyt jonnekin nurkkaan tumputtamaan ja ruokkimaan tätä himoaan, mitä eläin ei tee. Eläin assosioi nopeasti, että himokas ja päällekäyvä käytös johtaa kipuun, hengenvaaraan, jopa kuolemaan, ja tällöin pipuli pysyy kiltisiti alhaalla jatkossa.
Ei jumala ole suunnitellut ihmistä oksuksi nylkyttäjäksi. Tämä on ihan ihmisen omaa korruptiota ja typeryyttä, jonka vapaa tahto mahdollistaa. Siitä on kuitenkin mahdollista ehdollistaa itsensä pois ihan niinkuin kaikista muistakin huonoista tavoista, aivot ovat täysin plastiset eikä kukaan ole himonsa orja kuin omasta vapaasta tahdostaan. Jos henkilö päättää, ja vaikka rukoilee apua että nyt himon orjuus loppuu, niin se kyllä loppuu.
Tuolla sinun eläinanalogiallasi jumala itse irstailisi jatkuvasti ja jumalan asema olisi haastettavissa. Keksi siis parempi analogia.
Jumala on nylkytyksen ja himon yläpuolella :D
Jumalan asema on haastettavissa, lusifer teki niin, ja hänet poistettiin jumalan vaikutuspiiristä kadotukseen, ikuiseen elämään erossa jumalasta.
Mutta niissä apinalaumoissa se johtaja ei ole nylkytyksen ja himon yläpuolella, siksi vertauksesi ei toimi.
Lucifer ei ole kuka tahansa. Apinalaumassa kuka tahansa voi haastaa johtajan.
Jumala ei ole apina, vaan henki :D
Sinussakin voi olla lusiferin henki, saatat olla hänen seuraajansa ja antaa hänen jopa possessoida sinua.
Sivusta tarkennan että Jumala on pyhä henki, ei siis yksittäinen henki.
Montako henkeä se pyhä henki sitten on? :)
Yksi.
Pyhä henki.
Kaikki olemassa oleva henki.
Aivan, eli pyhä henki on kuin onkin henki, juuri niin kuin sanoin.
Kyllä, tein vain tarkennuksen. Toivottavasti en loukannut, yritin kirjoittaa vain tiedon asiallisesti tarkennukseksi kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lisääntyykö vasenkästisyys katsomalla elokuvia jossa on vasenkätisiä tai keskustelemalla vasenkätisyydestä?"
Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on.
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole valinta. Minkä ihmeen takia joku olisi valinnut homoseksuaalisuuden, joka oli Suomessa rikollista vuoteen 1971 asti ja joka poistettiin tautiluokituksesta vasta 1981? Nykyäänkin homoseksuaalisuuteen suhtaudutaan varauksella. Elämä on ollut ja tulee olemaan helpompaa heterona.
Addiktion ja himojen vuoksi, mitä ei osaa hallita. Aina voi kuitenkin opetella ja aivopestä sekä ohjelmoida myös fyysisen kehonsa toimimaan toisella tavalla. Ei mikään ihmisessä ole pysyvää.
Vierailija kirjoitti:
"Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on. "
Kätisyydenkin voi opetella ja vaihtaa xD Mistä oikein keksitte näitä juttuja.
Ei läheskään aina voi. Mistä tämä typeryys on teihin periytynyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on. "
Todista se. Valitse olla vaikka vuosi homona niin että aidosti haluat samaa sukupuolta mutta et lainkaan vastakkaista.
Kävikö mielessä että en halua koska olen hetero? Joten valitsen jatkaa heterona jatkossakin.
Eli ihminen ei voi valita seksuaalisuuttaan, koska ei halua eikä kykene olla muuta. Samoin ihminen ei voi valita uskoa.
"Maailma ei ole muotoa "loputtomasti kemiallista materiaalia reagoimassa keskenään", "
Näinhän en suinkaan sanonut. Vaan että erilaiset ulkoiset seikat vaikuttavat siihen mitä "vapaa tahtomme" haluaa.
Esim. jos aamulla kotona on kahvi loppu, ajattelemme että on vapaata tahtoa että päätämme ostaa kahvin työmatkalla. Mutta todellisuudessa se on reaktio aikaisempaan tapahtumaan eikä vapaa tahto. Emme voi välttää sen ostamista jos kaipaamme aamulla kahvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lisääntyykö vasenkästisyys katsomalla elokuvia jossa on vasenkätisiä tai keskustelemalla vasenkätisyydestä?"
Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on.
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole valinta. Minkä ihmeen takia joku olisi valinnut homoseksuaalisuuden, joka oli Suomessa rikollista vuoteen 1971 asti ja joka poistettiin tautiluokituksesta vasta 1981? Nykyäänkin homoseksuaalisuuteen suhtaudutaan varauksella. Elämä on ollut ja tulee olemaan helpompaa heterona.
Addiktion ja himojen vuoksi, mitä ei osaa hallita. Aina voi kuitenkin opetella ja aivopestä sekä ohjelmoida myös fyysisen kehonsa toimimaan toisella tavalla. Ei mikään ihmisessä ole pysyvää.
Keskimäärin 80 vuodessa kaikki on ohi, joten sikäli olet oikessa.
"Addiktion ja himojen vuoksi, mitä ei osaa hallita."
Jotka eivät siis ole oma valinta. Joten todistit itse itsesi nyt vääräksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lisääntyykö vasenkästisyys katsomalla elokuvia jossa on vasenkätisiä tai keskustelemalla vasenkätisyydestä?"
Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on.
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole valinta. Minkä ihmeen takia joku olisi valinnut homoseksuaalisuuden, joka oli Suomessa rikollista vuoteen 1971 asti ja joka poistettiin tautiluokituksesta vasta 1981? Nykyäänkin homoseksuaalisuuteen suhtaudutaan varauksella. Elämä on ollut ja tulee olemaan helpompaa heterona.
Addiktion ja himojen vuoksi, mitä ei osaa hallita. Aina voi kuitenkin opetella ja aivopestä sekä ohjelmoida myös fyysisen kehonsa toimimaan toisella tavalla. Ei mikään ihmisessä ole pysyvää.
Himojaan on mahdonta valita, kyse on siis aivan samasta asiasta kuin se, ettei seksuaalista suuntautumistaan voi valita. Asia ei muutu nimittämällä sitä toiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lisääntyykö vasenkästisyys katsomalla elokuvia jossa on vasenkätisiä tai keskustelemalla vasenkätisyydestä?"
Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on.
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole valinta. Minkä ihmeen takia joku olisi valinnut homoseksuaalisuuden, joka oli Suomessa rikollista vuoteen 1971 asti ja joka poistettiin tautiluokituksesta vasta 1981? Nykyäänkin homoseksuaalisuuteen suhtaudutaan varauksella. Elämä on ollut ja tulee olemaan helpompaa heterona.
Addiktion ja himojen vuoksi, mitä ei osaa hallita. Aina voi kuitenkin opetella ja aivopestä sekä ohjelmoida myös fyysisen kehonsa toimimaan toisella tavalla. Ei mikään ihmisessä ole pysyvää.
Keskimäärin 80 vuodessa kaikki on ohi, joten sikäli olet oikessa.
Ihmisen elinikä ei ole rajattu myöskään tieteen tai edes raamatun mukaiseen rajoitukseen. Nämä ovat maksimieliniät sen viitekehyksen opeilla. Kun hyppää näiden ulkopuolelle, saattaa löytyä ihan muita näkemyksiä.
Hirveän suppeaa ja rajoittunutta elämää elätte kyllä.
Tähän alla olevaan jäi vastaus saamatta:
""On myös mahdollista, että joku ei pysty kulkemaan jumalan luokse kristityn polkua, toinen ei pysty sopeutumaan buddhalaisten oppeihin, kolmas ei taivu allahin sääntöihin, jne. Jumalan luokse pääsevät kuitenkin kaikki."
Paitsi ilmeisesti ne jotka eivät usko lainkaan? Eikö sinun olisi loogista uskoa että hyvä ja rakastava jumala pelastaa ihan jokaisen meistä uskosta tai uskon puutteesta huolimatta? Kun siis muutenkin vaatimukset ovat kovin leveällä ja korkealla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tarkkuutta vertailuun. Kätisyys ei ole valinta, seksuaalinen suuntautuminen on. "
Todista se. Valitse olla vaikka vuosi homona niin että aidosti haluat samaa sukupuolta mutta et lainkaan vastakkaista.
Kävikö mielessä että en halua koska olen hetero? Joten valitsen jatkaa heterona jatkossakin.
Eli ihminen ei voi valita seksuaalisuuttaan, koska ei halua eikä kykene olla muuta. Samoin ihminen ei voi valita uskoa.
Voi valita, niinhän minäkin teen. Vaikka kuinka minua on lähestytty saman sukupuolen toimesta, en vain halua valita sitä.
"Ovathan naiset miestenkin kanssa vaikka eivät halua näitä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä."
Sehän on eri asia. Jotain voi tehdä vaikka siitä ei pidä. Mutta kukaan ei voi väkisin saada sinua pitämään siitä koska se ei ole valinta.