Lue keskustelun säännöt.
Lestadiolaiset, kertokaa miksi muut uskovat eivät ole mielestänne uskovia?
13.07.2026 |
Tämä on teologinen ketju. Muut päänaukojat menkööt pois. Perustin uuden ketjun, koska pelkään että tuo yks uhkailuja sisältävä ketju ei säily kauaa.
Mutta jutellaas ystävällisesti, mutta rakentavasti. Ja mode koittakoon tajuta, että teologiset, karultakin kuulistavat linjanvedot eivät ole henkilöihin menevää ivaa. Me saatamme olla hyvissä väleissä keskenämme, vaikka veikkaisimme toistemme menevän kuumalle puolelle.
Eli kysymykseni kuuluu:
-miksi ette pidä muiden seurakuntien uudestisyntyneitä kristittyjä pelastuksen tiellä olevina? Ja älkää pliis sanoko että Jumala vain tuomitsee. Kyllä te käytännössä erottelette.
-mitkä teologiset jutut puuttuu muilta, jotka teidän mielestänne on teillä, eli olennaiset ja erottavat pelastuskysymykset?
Ja ymmärrän että jotkut teistä ajattelee vapaammin kuin muut, mutta nyt puhutaan herätysliikkeenne ydinteologiasta.
Ystävällisin mutta vakavin terveisin,
-Yhteiskristillinen
Kommentit (2640)
Eikä tuossa kaikki. Esimerkkejä löytyy lukematon määrä.
Ja sitten vielä tämä:
Hannah Arendt on mielestäni sanonut tosi viisasti näin: tekopyhyys on pahinta turmeltuneisuutta.
Se on pohjatonta, täydellistä mustaa turmeltuneisuutta.
...
Kaikesta tästä huomaamme, että turmelluimme kokonaan syntiinlankeemuksessa ja menetimme sen paratiisin jonka Jumala meille loi.
--
Ainoastaan Jeesus oli synnitön. Hän oli kaikessa kiusattu kuten mekin, mutta kuitenkin ilman syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sitten vielä tämä.
Jos ihminen rikkoo edes yhtä lainkohtaa, hän on rikkonut koko lain.
Jos esim. mies katsoo naista himoiten, hän on jo tehnyt sydämessään huorin hänen kanssaan.
--
Me emme pysty täyttämään lakia.
Jeesus Kristus on täyttänyt koko lain. Uskomalla Häneen Jumala katsoo silloin ihmistä Kristuksen läpi. Jeesus Kristus on ainoa vastaus miten pelastumme.
Jeesus on Jumala ja Ihminen.
Jos ihminen ei olisi langennut syntiin, se ei olisi periytynyt koko ihmiskunnalle.
Kaikki olisivat synnittömiä. Maailma olisi täynnä pelkkää rakkautta ja epäitsekkyyttä.
Mitään pahuutta ei olisi.
Miksi vanhoillislestadiolaisilla on syntien anteeksiantamuksen evankeliumi käytössä?
Koska me emme ole synnittömiä.
Vihollinen, perkele, käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenen saisi niellä.
Meillä on jatkuva taistelu perkelettä, omaa lihaa ja maailmaa vastaan.
Jumalan Sana on kaksiteräinen miekka.
Se sattuu pahasti.
Laki ajaa Kristuksen luokse, se on lain tehtävä.
Lakia on saarnattava kuin evankeliumia ei olisikaan ja evankeliumia on saarnattava kuin ei lakia olisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesäseuraradiossa kiva puheenvuoro
Nyt kun sinulla on tämä pitkä syntilista, niin seuraavaksi on evankeliumi.
10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun sinulla on tämä pitkä syntilista, niin seuraavaksi on evankeliumi.
10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Olen lukenut kohtuullisen paljon Lutherin kirjoja. Niin paljon, etten edes muista ja paksuja kirjoja. Ja miettinyt paljon.
Pidän niitä todellisina aarteina.
Muutamat ovat ohuempia, mutta kyllä niissäkin lukemista on ja ne ovat todella pistäneet miettimään, tutkiskelemaan itseäni. Ei siksi, että löisin niillä ketään päähän, tai kyttäisin muiden vikoja.
Minusta ne kirkastavat Raamattua paljon.
Ostin itselleni aikoinani myös kristillisestä kirjakaupasta nämä, kuuluvat samaan sarjaan, kuten Lutherin
Iso Katekismus
Laki ja evankeliumi, sekä kirjan
Marian ylistyslaulu, jota kutsutaan reformaation helmeksi ja siinä katsotaan olevan Martti Lutherin teologian ydin.
Lutherin teokset ottavat totisesti ihmiseltä kaikki luulot pois.
Muistaakseni Luther sanoi, että lakia on saarnattava kuin evankeliumia ei olisikaan ja evankeliumia saarnattava kuin lakia ei olisikaan.
Ajattelen juuri kuten sanoit:
" Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opetetaanko vanhoillislestadiolaispiireissä henkilökohtaisen Raamatun lukemisen tärkeyttä lainkaan? Ainakaan tuntemillani vanhoillislestadiolaisilla ei ole ilmeisesti tapana lukea itse Raamattua, ainakaan Raamattua ei ole missään esillä kuin kirjahyllyssä. Seuroissa kyllä käyvät säännöllisesti. Eikö oma Raamatun lukeminen kuitenkin ole tärkeää?
Opetetaan, ehdottomasti.
Itse kyllä luen Raamattua ja toki paljon myös SRK:n julkaisuja. Ne ovat täynnä Raamatunlainauksia.
Lukisitko joskus vaikka Billy Grahamia?
-Yhteiskristillinen
Billy Graham oli valheopettaja. Kaveerasi paavin kanssa.
Graham ei tuominnut katolisen kirkon väärää evankeliumia, vaan oli hyvää pataa heidän kanssaan. Se on vastoin Raamattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun sinulla on tämä pitkä syntilista, niin seuraavaksi on evankeliumi.
10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Olen lukenut kohtuullisen paljon Lutherin kirjoja. Niin paljon, etten edes muista ja paksuja kirjoja. Ja miettinyt paljon.
Pidän niitä todellisina aarteina.
Muutamat ovat ohuempia, mutta kyllä niissäkin lukemista on ja ne ovat todella pistäneet miettimään, tutkiskelemaan itseäni. Ei siksi, että löisin niillä ketään päähän, tai kyttäisin muiden vikoja.
Minusta ne kirkastavat Raamattua paljon.
Ostin itselleni aikoinani myös kristillisestä kirjakaupasta nämä, kuuluvat samaan sarjaan, kuten Lutherin
Iso Katekismus
Laki ja evankeliumi, sekä kirjan
Marian ylistyslaulu, jota kutsutaan reformaation helmeksi ja siinä katsotaan olevan Martti Lutherin teologian ydin.
Lutherin teokset ottavat totisesti ihmiseltä kaikki luulot pois.
Muistaakseni Luther sanoi, että lakia on saarnattava kuin evankeliumia ei olisikaan ja evankeliumia saarnattava kuin lakia ei olisikaan.
Ajattelen juuri kuten sanoit:
" Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo".
Raamatun ydinsanoma kuitenkin on, että ihmisen/yhteiskunnan henkinen kehitys ja elintaso eivät voi kulkea käsi kädessä.
Sanoma on enemmän henkinen kuin hengellinen.
Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
"Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".
"Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa."
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Mitä syntejä heillä on, kun kaikki on kielletty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Käytännössä muita ei pidetä oikein uskovina, koska he eivät ole saaneet syntejä anteeksi vanhoillislestadiolaisen kautta.
Millainen synninpäästökäytäntö esim. ev. lut. kirkossa muuten on?
Tunnustuskirjojen mukaan synnit saa anteeksi ainakin ehtoollisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Käytännössä muita ei pidetä oikein uskovina, koska he eivät ole saaneet syntejä anteeksi vanhoillislestadiolaisen kautta.
Millainen synninpäästökäytäntö esim. ev. lut. kirkossa muuten on?
Tunnustuskirjojen mukaan synnit saa anteeksi ainakin ehtoollisessa.
Ehtoollisessa ei saada syntejä anteeksi. Ehtoollinen otetaan vastaan uskovaisella sydämellä ja se vahvistaa uskoa. Se on muistoateria, joka yhdistää meidät aiemmin uskoneiden kanssa. Jopa liberalisoituneen ev.lut. kirkon nettisivuilla todetaan näin: ”Jeesus on itse käskenyt seuraajiaan nauttimaan leipää ja viiniä hänen muistokseen. Ehtoollinen on yhteyden, ilon ja kiitoksen ateria.” (evl.fi)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi vanhoillislestadiolaisilla on syntien anteeksiantamuksen evankeliumi käytössä?
Koska me emme ole synnittömiä.
Vihollinen, perkele, käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenen saisi niellä.
Meillä on jatkuva taistelu perkelettä, omaa lihaa ja maailmaa vastaan.
Niin on muidenkin seurakuntien vilpittömillä (ei maallistuneilla) uskovilla. Se ei vain näy muille ulospäin, koska se tapahtuu Jumalan ja ihmisen välillä.
Syntien anteeksiantaminen on...sellainen peruspalvelu, yhtään Jeesuksen sovitustyötä väheksymättä. Mutta tärkeintä on päästä lähelle Jumalaa. Pyhittyä. "Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä."
Se on paljon syntien poislaittoa, mutta paljon muutakin. Jeesuksen pitää ihan oikeasti olla pomo.
Ja se, millä tavalla Jeesus tulee rakkaimmaksi ja tärkeimmäksi, eroaa kirkollisilla ja vapailla suunnilla.
Sanan ja Hengen yhdistävät uskovat taistelevat syntiä vastaan, mutta ottavat Jeesuksen ja Pyhän Hengen ruoriinsa. Kirkolliset uskovat kyllä pelastuvat, mutta se uskonelämä tallaa paikallaan ja muistuttaa vain harvoin Apostolien tekojen elämäntapaa.
Been there, seen that. Mutta en olisi vielä 2-3 vuotta sitten tätä itse tajunnut, ja mua olisi ärsyttänyt oma tekstini. :) Mutta itsekin vasta aloittelen tätä ajattelua.
-Yhteiskristillinen
Graham oli evankeliumin julistaja. Nän oli hyvää pataa kaikkien valtionpäämiesten ja johtajien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Jatkuu.
Oletko niin epäitsekäs, että luovut kaikista rahoistasi lähimmäisten hyväksi?
Ks. Raamatusta esimerkki Köyhän lesken ropo.
Hän antoi kaikki rahansa muille.
Tuleeko mieleesi yhtään itsekästä ajatusta?
VL :Raamattu ei edellytä luopumaan kaikista rahoistasi lähimmäistesi hyväksi ja olisi itsekkyyden merkki olla tekemättä niin.
Jos vihastut ei tarkoita olla murhaaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Käytännössä muita ei pidetä oikein uskovina, koska he eivät ole saaneet syntejä anteeksi vanhoillislestadiolaisen kautta.
Millainen synninpäästökäytäntö esim. ev. lut. kirkossa muuten on?
Tunnustuskirjojen mukaan synnit saa anteeksi ainakin ehtoollisessa.
Ehtoollisessa ei saada syntejä anteeksi. Ehtoollinen otetaan vastaan uskovaisella sydämellä ja se vahvistaa uskoa. Se on muistoateria, joka yhdistää meidät aiemmin uskoneiden kanssa. Jopa liberalisoituneen ev.lut. kirkon nettisivuilla todetaan näin: ”Jeesus on itse käskenyt seuraajiaan nauttimaan leipää ja viiniä hänen muistokseen. Ehtoollinen on yhteyden, ilon ja kiitoksen ateria.” (evl.fi)
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Matteus
Uudestisyntyneen asemassa sinun ei tarvitse katsella alinomaa omaa syntisyyttäsi, vaan olet Kristuksen tähden täydellinen. Jeesuksen veri puhdistaa alinomaan Jumalan lasta pitäen hänet koko ajan valkeissa vaatteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin vanhoillislestadiolaiset uskovat, että pelastus on siellä missä saarnataan syntejä anteeksi. Kuka tahansa vanhoillislestadiolainen voi antaa toiselle ihmiselle synninpäästön, joka katsotaan oikean uskon tunnusmerkiksi.
Käytännössä muita ei pidetä oikein uskovina, koska he eivät ole saaneet syntejä anteeksi vanhoillislestadiolaisen kautta.
Millainen synninpäästökäytäntö esim. ev. lut. kirkossa muuten on?
Tunnustuskirjojen mukaan synnit saa anteeksi ainakin ehtoollisessa.
Ehtoollisessa ei saada syntejä anteeksi. Ehtoollinen otetaan vastaan uskovaisella sydämellä ja se vahvistaa uskoa. Se on muistoateria, joka yhdistää meidät aiemmin uskoneiden kanssa. Jopa liberalisoituneen ev.lut. kirkon nettisivuilla todetaan näin: ”Jeesus on itse käskenyt seuraajiaan nauttimaan leipää ja viiniä hänen muistokseen. Ehtoollinen on yhteyden, ilon ja kiitoksen ateria.” (evl.fi)
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Matteus
- liiton veri, joka vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi - Veri vuodatetaan / vuodatettiin syntien anteeksiantamiseksi, ei ehtoollinen sitä tee.
Jatkuu.
Oletko niin epäitsekäs, että mielelläsi annat rahaa lähimmäisillesi ja kaikin tavoin enennät hänen omaisuuttaan?
Iloitsetko iloitsevien kanssa ja itketkö itkevien kanssa?
Kuinka paljon sinulta löytyy myötätuntoa?
Puolustatko sorrettuja?
Vihastutko koskaan tyhmästi toiseen ihmiseen?
Jos vihastut, olet t a p p a n u t hänet.
...
Tätä luetteloa voisi jatkaa loputtomiin.
...
Kun olemme rehellisiä, huomaamme kaikki, ettemme kykene täyttämään Jumalan lakia.