Lue keskustelun säännöt.
HS: Sukusolujen luovuttaminen ei onnistu, koska lähisuvussa on autisti.
08.07.2026 |
https://www.hs.fi/lifestyle/art-2000012057354.html
Tässä artikkelissa kritisoidaan sitä, että nainen, jonka lähisuvussa on autismin kirjolla oleva henkilö, ei voi luovuttaa sukusoluja.
Itse autismin kirjolla olevana olen sitä mieltä, että on hyvä, että hän ei voi niitä solujaan luovuttaa. Mietin, millaista elämäni olisi ollut, jos perheessäni ja suvussani kenelläkään ei olisi mitään sellaisia autistisia piirteitä, mitä minulla on. Se "vääränlaisuuden" kokemus olisi varmasti ollut monin verroin suurempi kuin nyt, biologiseen sukuuni syntyneenä.
Kommentit (338)
Vierailija kirjoitti:
Tautiluokituksessa tehtiin suuri virhe, kun poistettiin aspergerin oireyhtymä ja laitettiin tilalle autisminkirjo. Nyt ihmiset yleisesti sekoittavat käsitteet autismi ja autisminkirjo.
Autisti tarkoittaa edelleen Kannerin autismia. Muut ovat autisminkirjoa. Jos henkilöllä on autisminkirjon diagnoosi, hän ei ole autisti, vaan hän on autismin kirjolla. Miksi tällä on väliä? No juuri siksi, että tiedämme, mistä puhumme.
Autisteja ei ole diagnosoimatta. Autismi on erittäin vaikea häiriö. Tällainen henkilö tarvitsee runsaasti apua ja kuntoutusta, myös lievässä muodossa. Nämä henkilöt on aina osattu diagnosoida. Joskus tosin diagnoosi on saattanut olla esim. vaikea kehitysvamma tai syvä kehitysvamma, vaikka oikea diagnoosi olisi ollut lapsuuden autismi + vaikea / syvä kehitysvamma. Mutta diagnosoimatta he eivät ole jääneet.
Autisminkirjon henkilö voi menestyä paremmin. Toki diagnoosin ehtona on aina merkittävät vaikeudet joko ammatillisessa tai sosiaalisessa suoriutumisessa diagnosoinnin hetkellä. Diagnoosille pitää olla syy, esim. kuntoutustarve.
En usko, että autistisen henkilöt hankkivat lapsia. Autismi on sen verran toimintakykyä rajaava sairaus. Autisminkirjolla olevat henkilöt voivat hankkia lapsia, mutta pitäisin erikoisena, jos he toivoisivat autistista lasta. MItä kommunikointiin tulee, yhteistä keinoa ei välttämättä ole. Kaksi autistista henkilöä voivat kommunikoida täysin eri tavalla ymmärtämättä toisiaan.
Autismi on muuten sen verran rankka juttu, että kyllä ne autisminkirjon vanhemmatkin uupuvat autistisen lapsen kanssa. Siinä ei paljoa auta se, että itse on autismin kirjolla. Toivoisin, että yhteiskunnassa olisi parempi ymmärrys autismin ja autisminkirjon eroista, autismin ja autisminkirjon periytyvyydestä sekä autismin aiheuttamasta hoivan ja huolenpidon tarpeesta.
Tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tautiluokituksessa tehtiin suuri virhe, kun poistettiin aspergerin oireyhtymä ja laitettiin tilalle autisminkirjo. Nyt ihmiset yleisesti sekoittavat käsitteet autismi ja autisminkirjo.
Autisti tarkoittaa edelleen Kannerin autismia. Muut ovat autisminkirjoa. Jos henkilöllä on autisminkirjon diagnoosi, hän ei ole autisti, vaan hän on autismin kirjolla. Miksi tällä on väliä? No juuri siksi, että tiedämme, mistä puhumme.
Autisteja ei ole diagnosoimatta. Autismi on erittäin vaikea häiriö. Tällainen henkilö tarvitsee runsaasti apua ja kuntoutusta, myös lievässä muodossa. Nämä henkilöt on aina osattu diagnosoida. Joskus tosin diagnoosi on saattanut olla esim. vaikea kehitysvamma tai syvä kehitysvamma, vaikka oikea diagnoosi olisi ollut lapsuuden autismi + vaikea / syvä kehitysvamma. Mutta diagnosoimatta he eivät ole jääneet.
Autisminkirjon henkilö voi menestyä paremmin. Toki diagnoosin ehtona on aina merkittävät vaikeudet joko ammatillisessa tai sosiaalisessa suoriutumisessa diagnosoinnin hetkellä. Diagnoosille pitää olla syy, esim. kuntoutustarve.
En usko, että autistisen henkilöt hankkivat lapsia. Autismi on sen verran toimintakykyä rajaava sairaus. Autisminkirjolla olevat henkilöt voivat hankkia lapsia, mutta pitäisin erikoisena, jos he toivoisivat autistista lasta. MItä kommunikointiin tulee, yhteistä keinoa ei välttämättä ole. Kaksi autistista henkilöä voivat kommunikoida täysin eri tavalla ymmärtämättä toisiaan.
Autismi on muuten sen verran rankka juttu, että kyllä ne autisminkirjon vanhemmatkin uupuvat autistisen lapsen kanssa. Siinä ei paljoa auta se, että itse on autismin kirjolla. Toivoisin, että yhteiskunnassa olisi parempi ymmärrys autismin ja autisminkirjon eroista, autismin ja autisminkirjon periytyvyydestä sekä autismin aiheuttamasta hoivan ja huolenpidon tarpeesta.
Tämä.
Autistilla tarkoitetaan kaikkia autismin kirjolla olevia.
Muuten olen samaa mieltä siitä, että on hämmentävää niputtaa saman diagnoosinimikkeen alle niin voimakkaasti toisistaan poikkeavia tiloja. En mä asperger-autistina tiedä mitään "syvästä" autismista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen yleensä haluaisi toisen naisen sukusoluja, eihän lapsi silloin ole oma vai onko 9 kk odotusaika tärkeää. On olemassa paljon sairauksia jotka peritään molemmilta vanhemmilta eli tässä tapauksessa luovuttajalta ja isältä, kaikkea ei voi ennakoida. Eikö adoptio vaihtoehtona tulisi mieleen.
No kenen mielestä nyt omassa kohdussa 9 kuukautta kasvanut ja itse synnytetty lapsi ei olisi oma?
Adoptio ei ole ollenkaan niin varma ja helppo prosessi.
Biologisesti lapsi on sukusolujen luovuttajan.
Niin? Eihän vanhemmuus siihen perustu. Vanhempi on se, joka elää sitä vanhemmuutta sen lapsen kanssa, rakastaa ja kasvattaa.
Onko sitä enemmän äiti jos odottaa ja synnyttää kuin adoptoi vauvasta?
Mun teinityttö on diagnosoitu autisti. Sellainen asperger-tyyppinen. Hän on itse sanonut useamman kerran, että ei aio hankkia lapsia, koska mitä jos ne perivät hänen autisminsa. Että miksi hän tekisi tietoisesti lapsia, joiden elämä on vaikeaa.
Minä en ole tätä ajatusta hänelle syöttänyt enkä ottanut lastentekoon minkäänlaista kantaa, vaan hän on tämän asian ihan itse ajatellut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen yleensä haluaisi toisen naisen sukusoluja, eihän lapsi silloin ole oma vai onko 9 kk odotusaika tärkeää. On olemassa paljon sairauksia jotka peritään molemmilta vanhemmilta eli tässä tapauksessa luovuttajalta ja isältä, kaikkea ei voi ennakoida. Eikö adoptio vaihtoehtona tulisi mieleen.
No kenen mielestä nyt omassa kohdussa 9 kuukautta kasvanut ja itse synnytetty lapsi ei olisi oma?
Adoptio ei ole ollenkaan niin varma ja helppo prosessi.
Biologisesti lapsi on sukusolujen luovuttajan.
Niin? Eihän vanhemmuus siihen perustu. Vanhempi on se, joka elää sitä vanhemmuutta sen lapsen kanssa, rakastaa ja kasvattaa.
Onko sitä enemmän äiti jos odottaa ja synnyttää kuin adoptoi vauvasta?
Ei, miksi olisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Toki. Minähän puhuinkin siitä, miten autismi voi olla huomattava etu MIKÄLI henkilö on erittäin älykäs."
Mitä älykkäämpi autisti, sitä suurempi kärsimys.
Jos autisminkirjon henkilö on älykäs, ja hän saa tarvitsemansa tuen, ja kapea-alainen kiinnostus on aluella, joka hyödyttää yhteiskuntaa, autisminkirjolla olo voi olla huomattava etu, mikäli henkilö on esim. tutkijana yliopistolla tai vaikkapa lääketehtaalla itselleen sopivassa työyhteisössä. Mutta tämä on monen mutkan takana ja hyvin harvinaista. Valtaosa autisminkirjon henkilöistä ei saa tarvitsemaansa tukea. Mielenterveysongelmat ovat yleisempiä kuin väestössä yleensä. Kuormittuminen neurotyypillisille normaaleista asioista voi laukaista psykoottiset oireet autisminkirjon henkilöllä. Työllistyminen on erittäin vaikeaa pääsääntöisesti. Lapsilla on kohonnut riski saada autismi, mikäli vanhemmalla on autisminkirjon häiriö.
Autisminkirjon henkilöt ovat yleensä aistiherkkiä, eivät siedä hajuja, ääniä, valoja jne. Vaatteita on vaikea löytää. Työpaikka on täynnä ärsykkeitä, jotka häiritsevät. Muille tavalliset asiat stressaavat jopa psykoottisiin oireisiin asti.
Toisaalta, yleensä vain osa aisteista on herkkiä. Eli voi hyvinkin olla että äänet ei häiritse, mutta vaatteiden kanssa on tarkkaa.
Mietin itsekin luovuttamista mutta enpä olisikaan kelvannut, kun lähisuvussa on kaksisuuntaista. Ihan asiallinen peruste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
No, kyllä se joillekin on. Tuntemani autisti on esimerkiksi lahjakas matemaattisen alan tutkija. Onhan näitä muitakin, Einstein, Mozart jne. Woken kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Et kuule tiedä mitään Einsteinin ja Mozartin autismista! Ei noita kukaan ole diagnosoinut. Tuo on vain autistien itsensä voimaannuttamuskakkaa.
"Jos on huippulahjakas, täytyy olla autisti..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
No, kyllä se joillekin on. Tuntemani autisti on esimerkiksi lahjakas matemaattisen alan tutkija. Onhan näitä muitakin, Einstein, Mozart jne. Woken kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Et kuule tiedä mitään Einsteinin ja Mozartin autismista! Ei noita kukaan ole diagnosoinut. Tuo on vain autistien itsensä voimaannuttamuskakkaa.
"Jos on huippulahjakas, täytyy olla autisti..."
Kukaan ei ole väittänyt, että täytyy olla autisti voidakseen olla huippulahjakas.
On kuitenkin niitä huippulahjakkuuksia, joiden kohdalla selvästi kaikkk autismin kirjon diagnostiset kriteerit täyttyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä kyllä uskon, että neurodiversiteetti on osa ihmiskunnan menestymisen salaisuutta.Tarvitaan erilaisia ihmisiä.
Miettikää nyt, joku ADHD impulssipäissään tulee kokeilleeksi uusia, riskialttiita asioita, lähtee tutkimaan uusia seutuja jne.
Joku autisti nysvää jotain yksityiskohtaista näperrystä joka ei edesauta juuri sen hetkistä välitöntä selviytymistä, ja tulee siinä keksineeksi jotain hyödyllistä.
Vähän niin kuin on ollut hyödyllistä, että on aamuvirkkuja ja iltavirkkuja, että olisi aina joku vahtimassa ja pitämässä tulta yllä, kun muut nukkuu.
Kaikki autismi ei ole mitään ymmärtämätöntä nerokkuutta, vaan siellä voi olla myös todella isoja sosiaalisen vuorovaikutuksen problematiikkaa, kyvyttömyyttä toimia osana yhteiskuntaa jopa väkivaltaisuutta. Näiden tekijöiden vuoksi ei ole tavatonta, että on autisteja, jotka asuvat asumisyksiköissä, koska he eivät selviydy itsenäisestä asumisesta. Esimerkiksi pukeutuminen, suihkussa käyminen, kodin siisteyden ylläpito sekä terveellinen syöminen voivat olla autisteille vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
No, kyllä se joillekin on. Tuntemani autisti on esimerkiksi lahjakas matemaattisen alan tutkija. Onhan näitä muitakin, Einstein, Mozart jne. Woken kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Et kuule tiedä mitään Einsteinin ja Mozartin autismista! Ei noita kukaan ole diagnosoinut. Tuo on vain autistien itsensä voimaannuttamuskakkaa.
"Jos on huippulahjakas, täytyy olla autisti..."
Kukaan ei ole väittänyt, että täytyy olla autisti voidakseen olla huippulahjakas.
On kuitenkin niitä huippulahjakkuuksia, joiden kohdalla selvästi kaikkk autismin kirjon diagnostiset kriteerit täyttyy.
No ei ainakaan Mozartin.
Pohdi itse millainen henkilö tulee lapsitähdestä, jota pienestä pitäen kiikutetaan esiintymään Euroopan hoveissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
No, kyllä se joillekin on. Tuntemani autisti on esimerkiksi lahjakas matemaattisen alan tutkija. Onhan näitä muitakin, Einstein, Mozart jne. Woken kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Mozart ei ollut autisti. Hän oli lahjakas. Hänen siskonsa oli vielä lahjakkaampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin on olemassa järkyttävää määrää jotain "diagnosoimatonta autismia". Autismi diagnosoidaan aina käyttäytymisen perusteella, eikä kukaan voi olla aidosti autistinen, jos elää vuosikymmeniä täysin normaalisti ja menestyksekkäästi eikä autismi ilmene mitenkään. Diagnoosia ei pitäisi antaa kenellekään, jolle oireista ei koidu merkittävää arkeen vaikuttavaa kliinistä haittaa.
Se haitta voi olla ihan vain toistuvaa uupumista ja ihan hirveän usein se diagnosoidaan työperäiseksi burn outiksi vaikka taustasyy on autismi.
Autistien perheenjäsenet myös uupuvat. Autististen lasten vanhemmat, etenkin äidit, kokevat stressiä, joka on samalla tasolla taistelussa olleiden sotilaiden kanssa.
Eikä puolisoidenkaan stressitasot kauaksi jää.
Tutkimusten mukaan uupuvat palveluviidakon ja "tukitoimien" vuoksi.
Meidän perheessä kaikki on autismin kirjolla, enkä koe tätä mitenkään valtavan stressaavana. Ainoa isompi stressin aihe on, että poistivat mahdollisuuden lyhennetyistä koulupäivistä tukitoimena niin kuin se ennen oli. Se kun oli ihan elintärkeää toisen lapsen koulunkäynnin kannalta.
Voisitko mainita joitakin näistä tutkimuksista? Varsin erikoiselta kuulostaa.
Vierailija kirjoitti:
Minulla diagnosoitiin autismi vasta kypsällä aikuisiällä. Sen jälkeen kun lapset oli jo tehty joten en voi asialle enää yhtään mitään. Esikoisella on adhd ja kuopus on ymmärtääkseni ihan neurotyypillinen.
Ilmankos neurotyypilliset lisääntyvät kun se tulee perimästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
Mikä siitä tekee "supervoiman"? Ei yhtään mikään.
Eihän se sitä suinkaan kaikille ole. Mutta JOS on, niin silloin esim. tarkemmat aistit, intensiivinen hyperfocus, pattern recognition (sori, en tiedä miten tää suomennettais), systemaattinen ajattelu, "laatikon ulkopuolelta" ajattelu, ihmisten näkeminen sosiaalisesta statuksesta välittämättä, korostunut empatiakyky, erittäin hyvä muisti, kyky huomata yksityiskohtia, voimakas oikeudentaju, rehellisyys...onhan noita.
Nuo ovat universaaleja ominaisuuksia, eivät mitenkään autismikirjolle ominaisia. Diagnosointikriteerit ovat ihan toiset, ja monia noista ominaisuuksista on ihan taviksillakin.
Enkä tiedä, ovatko nuo supervoimiakaan. esimerkiksi hyperfokuksesta ja liiallisesta rehellisyydestä on ollut minulla harmia. Samoin oikeudentaju näkyi lapsena minulla taipumuksena olla jääräpäinen ja joutua konflikteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin on olemassa järkyttävää määrää jotain "diagnosoimatonta autismia". Autismi diagnosoidaan aina käyttäytymisen perusteella, eikä kukaan voi olla aidosti autistinen, jos elää vuosikymmeniä täysin normaalisti ja menestyksekkäästi eikä autismi ilmene mitenkään. Diagnoosia ei pitäisi antaa kenellekään, jolle oireista ei koidu merkittävää arkeen vaikuttavaa kliinistä haittaa.
Se haitta voi olla ihan vain toistuvaa uupumista ja ihan hirveän usein se diagnosoidaan työperäiseksi burn outiksi vaikka taustasyy on autismi.
Autistien perheenjäsenet myös uupuvat. Autististen lasten vanhemmat, etenkin äidit, kokevat stressiä, joka on samalla tasolla taistelussa olleiden sotilaiden kanssa.
Eikä puolisoidenkaan stressitasot kauaksi jää.
Tutkimusten mukaan uupuvat palveluviidakon ja "tukitoimien" vuoksi.
Meidän perheessä kaikki on autismin kirjolla, enkä koe tätä mitenkään valtavan stressaavana. Ainoa isompi stressin aihe on, että poistivat mahdollisuuden lyhennetyistä koulupäivistä tukitoimena niin kuin se ennen oli. Se kun oli ihan elintärkeää toisen lapsen koulunkäynnin kannalta.
Voisitko mainita joitakin näistä tutkimuksista? Varsin erikoiselta kuulostaa.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/910179/Peltokangas_Katri…
Tuossa nyt yksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
Mikä siitä tekee "supervoiman"? Ei yhtään mikään.
Eihän se sitä suinkaan kaikille ole. Mutta JOS on, niin silloin esim. tarkemmat aistit, intensiivinen hyperfocus, pattern recognition (sori, en tiedä miten tää suomennettais), systemaattinen ajattelu, "laatikon ulkopuolelta" ajattelu, ihmisten näkeminen sosiaalisesta statuksesta välittämättä, korostunut empatiakyky, erittäin hyvä muisti, kyky huomata yksityiskohtia, voimakas oikeudentaju, rehellisyys...onhan noita.
Nuo ovat universaaleja ominaisuuksia, eivät mitenkään autismikirjolle ominaisia. Diagnosointikriteerit ovat ihan toiset, ja monia noista ominaisuuksista on ihan taviksillakin.
Enkä tiedä, ovatko nuo supervoimiakaan. esimerkiksi hyperfokuksesta ja liiallisesta rehellisyydestä on ollut minulla harmia. Samoin oikeudentaju näkyi lapsena minulla taipumuksena olla jääräpäinen ja joutua konflikteihin.
Hyvänen aika, kaikki autismin kirjon ominaisuudet on sellaisia, mitä ihmisillä muutenkin voi esiintyä. Erohan on lähinnä niiden voimakkuudessa.
Nuo nyt yhtäkaikki on joitain autisteille tyypillisiä ominaisuuksia, joista VOI olla huomattavastikin hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, eikö woke olekaan levinnyt vielä kaikkialle?
Autismi on supervoima, saatana!
No, kyllä se joillekin on. Tuntemani autisti on esimerkiksi lahjakas matemaattisen alan tutkija. Onhan näitä muitakin, Einstein, Mozart jne. Woken kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Et kuule tiedä mitään Einsteinin ja Mozartin autismista! Ei noita kukaan ole diagnosoinut. Tuo on vain autistien itsensä voimaannuttamuskakkaa.
"Jos on huippulahjakas, täytyy olla autisti..."
Kukaan ei ole väittänyt, että täytyy olla autisti voidakseen olla huippulahjakas.
On kuitenkin niitä huippulahjakkuuksia, joiden kohdalla selvästi kaikkk autismin kirjon diagnostiset kriteerit täyttyy.
No miten diagnoosin kriteerit täyttyvät esimerkiksi Mozartilla? Olen lukenut hänen elämäkertansakin, enkä kyllä muista että hänellä olisi ollut vakavia vaikeuksia pärjätä ammatillisesti ja sosiaalisesti. Päinvastoin hän oli erittäin ekstrovertti ja energinen, ja taisi töistäänkin selvitä.
Ja saa hillittömiä raivareita kun rutiinit muuttuu. Lyö ja puree. Heittää tavaroita. Ei kykene kommunikointiin. Karkailee. Tarvii apua kaikessa. Ikävä kyllä.