Vähävaraiset ovat pihalla siitä, mikä on keskiluokkaisilla normaalia rahankäyttöä
Kommentti otettu rippijuhlakeskustelusta, mutta täyttä asiaa muutenkin:
"Ottamatta sen tarkemmin kantaa tähän tapaukseen, olen huomannut (ja asiasta on myös tutkimuksia) että monella vähävaraisella on väärä luulo siitä, mikä on normaalia rahankäyttöä. Myös tämä artikkeli antaa viittauksia tähän. Moni vähävarainen ajattelee, että pitopalvelu rippijuhlissa on normaali asia keskiluokkien juhlissa, vaikka todellisuudessa keskiluokkaisessa perheessä rypytetään piirakat ja leivotaan pulla pakkaseen viikko ennen juhlia perheen kesken. Kenellekään keskiluokkaiselle ei tulisi mieleen lähettää lasta taksilla rippileirille, vaan ensin selvitettäisiin kimppakyytimahdollisuus tai voiko joku sukulainen kuljettaa lapsen. Taksin käyttö on jotenkin impulsiivista ja lyhytnäköistä."
Tämä. Moni vähävarainen on ihan pihalla siitä, mitä keskiluokkaisissa perheissä tehdään. Tietämäni vähävarainen ihminen vei lapsensa huvipuistoretkelle, ostivat rannekkeet, huvipuistossa kalliit hampurilaisateriat, jäätelöt ja karkkia. Itse keskiluokkaisena en raaski maksaa huvipuistohintoja tarjottavista, joten meillä on kulkenut mukana kylmälaukussa eväät isommallekin porukalle ja kotimatkalla on haettu kaupasta jäätelöt. Kun keskiluokkaisena saa kaikesta maksaa täyden hinnan (ei ole mitään työttömien, eläkeläisten yms alennuksia), niin rahankäyttöä saa miettiä. Äkkiä olisi tili nollilla, jos ei yhtään miettisi.
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa keskituloisen määritelmä vaihtelee käytetyn tilaston mukaan. Tilastokeskuksen palkkatulojen mediaani on noin 3 420–3 460 euroa kuukaudessa. Laajemman tuloluokituksen mukaan keskituloisiksi luetaan henkilöt, joiden tulot ovat noin 2 500–6 800 euroa kuukaudessa.
Ja myös keskiluokka on laaja ja siihen kuuluu suurin osa suomalaisista. Kyllä sinne mahtuu pitopalvelun käyttäjiä ja itse kakkunsa leipojia. Lisäksi on priorisointikysymys mihin haluaa panostaa kun keskiluokassa ei kuitenkaan ole varaa kaikkeen. Jollakin se on perhejuhlat, toisella maksetaan ajokortti ja jotkut matkustelevat enemmän.
Nuo kaikki tehdään kaikissa tietämissäni tavisperheissä. Maksetaan ajokortit, käytetään haluttaessa pitopalvelua, matkustetaan vuosittain ulkomaille, ajetaan isoilla maastureilla jne.
Rohkenen epäillä. Tai jos kaikissa sun tuntemissa perheissä toimitaan noin, niin sun tuttaviin ei kuulu kovinkaan montaa tavisperhettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni taksimatkoja kauhisteleva on myös ihan pihalla siitä, millaista elämä Kangasalla on. Kimppakyytiä ei välttämättä saa vaikka kuinka tahtoisi, jos kukaan muu samalle rippileirille menevä ei asu samalla suunnalla tai ainoa siltä suunnalta lähtevä auto on muutenkin täynnä. Silloin taksi voi ihan oikeasti olla ainoa vaihtoehto.
Lisäksi minusta on aivan älytöntä kauhistella sitä, että riparille mentiin taksilla. Auton omistava perhe käyttää joka kuukausi autoon moninkertaisen summan siihen verrattuna, mitä jutun perhe käytti kahteen taksimatkaan.
Mutta miksi sitä taksin käyttöä piti sitten korostaa artikkelissa, jos se ei ollut big deal? Ymmärsin lukemani perusteella että asiaa kauhisteltiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opintotuki 400€/kk, josta maksan vuokran, ruoan ym kaiken.
Höpö höpö!
Opiskelija saa asumistukea. Lisäksi opintolainaa.
Opiskelijoille ei kuulemma enää kelpaa omaa tulotasoa (tukineen) vastaava asunto, vaan pitää olla parempaa.
Vain sellainen opiskelija saa asumistukea, jolla on lapsi. Muut saavat asumislisää, jota saa vain opiskelukuukausilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verrokkina: omat vanhempani ovat amk-tasoa vastaavan koulutuksen käyneitä, luokkaa amk-insinööri ja sairaanhoitaja. Vanhempieni tulotasolla oli mahdollista hankkia pikkukaupungista iso tiilitalo, perheessämme oli 2 autoa, 2 lasta ja osuus kahdesta kesämökistä. Oli vara harrastaa ja ei ollut mistään pula.
Nyt kun itse olen vanhempieni iässä. Olemme miehen kanssa molemmat yliopiston käyneitä, vakituiset työpaikat pk-seudulla. Varaa on asua ympäryskunnassa 40 neliötä pienemmässä rivarissa kuin mitä lapsuuden omakotitalomme oli. Asuntolainaa maksetaan vielä 20 v päästä. Ei mahdollisuutta eikä aikaa kesämökin hankkimiseen. 1 lapsi, jolle on varaa kustantaa hyvä elämä ja antaa oma huone.
Onhan tämä hullua, että ennen duunarinkin palkalla sai omakotitalon ja puoliso saattoi hoitaa lapsia kotona.
Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot! Kannattaa katsoa, mihin rahansa pistää.
Nykyään kannattaa säästää, kun omistusasuja ei saa asumistukea, jos irtisanotaan töistä tai sairastuu syöpään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni taksimatkoja kauhisteleva on myös ihan pihalla siitä, millaista elämä Kangasalla on. Kimppakyytiä ei välttämättä saa vaikka kuinka tahtoisi, jos kukaan muu samalle rippileirille menevä ei asu samalla suunnalla tai ainoa siltä suunnalta lähtevä auto on muutenkin täynnä. Silloin taksi voi ihan oikeasti olla ainoa vaihtoehto.
Seurakunnan diakoniatyöstä järjestyy tuollaisissa tilanteissa kyyti.
Miksi olet niin varma asiasta? Seurakunnat saa päättää ihan itse, millaisia maksuja ne perivät rippileireistään ja millaisia maksuhuojennuksia ne mahdollisesti tarjoavat niihin. Myös päivärippikouluja saa periä maksuja. Yleensä kustannukset pyritään kuitenkin pitämään alhaisina, koska ryhmämuotoisen opetuksen järjestäminen vie vähemmän seurakunnan resursseja kuin vaihtoehtona oleva yksityisrippikoulu, jonka on oltava kaikille ilmainen.
Diakoniatyöstä voi saada rahaa vaikka asunnon vuokraan, vaatteisiin tai ruokaa. Eiköhän sieltä rahaa saa myös matkakuluihin. Diakoniatyö on eri asia kuin rippikoulumaksu.
Oletko siis sitä mieltä, että diakoni kirjoittaa tuosta vaan maksusitoumuksen pojan taksimatkoihin rippileirille ja takaisin?
”Talous tiukilla? Diakoniatyöstä on mahdollista saada myös taloudellista apua tietyin edellytyksin. Diakonian antama taloudellinen apu on kriisiluontoista ja tilapäistä”
Onko joku täällä muka väittänyt, että diakoniasta ei koskaan saisi taloudellista apua mihinkään? Lainaamastasi tekstistä on todella pitkä matka siihen, että Kangasalan seurakunnan diakoniasta järjestettäisiin kyydit rippileirille ja takaisin.
Jos sen taksin käyttöön mennyt summa kauhistuttaa, olisi kannattanut kysyä apua diakonilta matkakuluihin.
Vierailija kirjoitti:
No mitä te keskiluokkaiset sitten niillä keskiluokkaisilla tuloillanne teette, jos kerran olette niin hirveän säästäväisiä? Talot, autot ja lomamatkat vai? Vai osakkeisiinko hilloatte ne fyrkat (ja mitä varten)?
Nimenomaan eri ihmiset käyttävät rahaa eri asioihin. Joillakin on mökki ja pari uutta autoa, joku hankkii sijoitusasunnon ja matkustelee 5 viikkoa vuodessa, joku ehkä on lasten kanssa kotona muutaman vuoden, jollakin ehkä nämä kaikki jne. Jotkut keittävät torstaisin hernekeittoa, toiset syövät ravintolassa kolme ruokalajia pari kertaa kuukaudessa. Keskiluokka ei ole mikään yhtenäinen ryhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa keskituloisen määritelmä vaihtelee käytetyn tilaston mukaan. Tilastokeskuksen palkkatulojen mediaani on noin 3 420–3 460 euroa kuukaudessa. Laajemman tuloluokituksen mukaan keskituloisiksi luetaan henkilöt, joiden tulot ovat noin 2 500–6 800 euroa kuukaudessa.
Ja myös keskiluokka on laaja ja siihen kuuluu suurin osa suomalaisista. Kyllä sinne mahtuu pitopalvelun käyttäjiä ja itse kakkunsa leipojia. Lisäksi on priorisointikysymys mihin haluaa panostaa kun keskiluokassa ei kuitenkaan ole varaa kaikkeen. Jollakin se on perhejuhlat, toisella maksetaan ajokortti ja jotkut matkustelevat enemmän.
Nuo kaikki tehdään kaikissa tietämissäni tavisperheissä. Maksetaan ajokortit, käytetään haluttaessa pitopalvelua, matkustetaan vuosittain ulkomaille, ajetaan isoilla maastureilla jne.
Rohkenen epäillä. Tai jos kaikissa sun tuntemissa perheissä toimitaan noin, niin sun tuttaviin ei kuulu kovinkaan montaa tavisperhettä.
Taviksia ovat. Kaikki nuo luettelemani asiat ovat täysin normaaleja ns. keskiluokkaisille kahden vanhemman perheille joissa useampi lapsi.
Ketjussa kuulostaa siltä, että kuvaillaan vain pienituloisia.
Köyhäkään ei saa tablettirahalla ostettua omaa asuntoa, se on vissi. Pankit eivät lainaa myönnä ja se nyt on täysin utopiaa, että köyhä pystyy säästämällä saamaan elinaikanaan kokoon asuntoon tarvittavan käteissumman. Vaikkei ostaisi ikinä yhtään tablettia. Tai ei söisi kuin omia eväitään jne. Jotain realiteettia sentään. Vaikka köyhä laittaisi jokaisen hänelle jäävän ylimääräisen säästöön, niin säästöistä ei kummoistakaan määrää kerry. Myös aina välillä niitä säästöjä joutuu käyttämään. Ja taas kestää saada sama summa kokoon. Joskus lähdetään taas nollasta.
Tuosta aina moititaan, että kun on rahapäivä niin köyhät ostavat jotain hyvää. Sekö olisi inhimillistä elämää ettei ikinä voisi ostaa kuin aina vaan sen ihan pakollisen. Kyllä ihan varmaan keski- ja hyvätuloiset Hemmottelevat itseään, kuka milläkin tavalla. Ihan samoja tunteita ja tarpeita on köyhällä ihmisellä, pää sekoaa jos ei koskaan voisi tehdä tai syödä jotain mistä tosissaan tykkää tai nauttii. Nyt on se elämä jota eletään ja yritetään kestää eikä paljon auta joku 30 vuoden päästä säästämällä toteutuva asia.
Me emme ole edes isotuloisia ja silti ympärillä ihmiset katsoo (näen ilmeistä ja kommenteista), miten ihmeessä meillä on varaa matkustaa jatkuvasti. Tänä vuonna jo kaksi matkaa takana ja seuraava heinäkuun lopussa. Olen varannut jo lokakuulle taas lennot. Eikä me matkoilla olla hirveän pihejä. Pitkän etsimisen jälkeen löydän aina jonkun järkihintaisen vaihtoehdon, mutta alle 4-tähden hotelliin en mene paitsi joskus kelpaa 3-tähteäkin. Siis matkat on muuta kuin laivareissuja. Esimerkiksi tänä vuonna on käyty Lontoossa ja Kreikassa, heinäkuun lopulla lähdetään Italiaan ja lokakuulla Kanarialle. Kyllähän niihin rahaa menee, mutta pientä on tämä elämä muuten, autokin on jo aika vanha ja velkaa ei enää ole. Eihän meillä mene kuin 2000-2300 peruselämään. Säästöönkin jää matkojen lisäksi. Nettotulot on vain noin 4500, mutta jäähän tuosta joka kuukausi se yli 2000 löysää. Siitä 500 sivuun ja lopuilla reissuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opintotuki 400€/kk, josta maksan vuokran, ruoan ym kaiken.
Höpö höpö!
Opiskelija saa asumistukea. Lisäksi opintolainaa.
Opiskelijoille ei kuulemma enää kelpaa omaa tulotasoa (tukineen) vastaava asunto, vaan pitää olla parempaa.
Asumistukihan tuossa on mukana. Joo ei kelpaa tuota tulotasoa vastaava asunto vaan vuokranantaja antaa lopun vuokran tietenkin anteeksi :)
Työmarkkinatukea ja peruspäivärahaa ei enää ole, niiden tilalle tuli yleistuki toukokuussa.
"Yleistukea vähentävät pääomatulot, ove, omaishoidontuki, tekijänoikeuskorvaukset ja perhehoitajan palkkiot myös yli 55-vuotiailla työttömillä."
Saa vähän erilaisen mielikuvan Linnanmäkipäivästä, jos sossu maksaa maksusitoumuksella rannekkeen ja hampparin, verrattuna se että itse maksaa rannekkeet ja käy jossain autolla syömässä itse tehtyjä voikkareita.
Vierailija kirjoitti:
Nämä ei ole varaa tablettiin lapsille perheet eivät ole keskiluokkaa. Luuletteko omakotitaloja ja kesämökkejä jotka ovat keskiluokalle tavallisia asioita. Rakenneltavan jolla satasen parin karkkirahoilla.
Opettele kirjoittamaan. Silmiä raastaa, saakeli.
Vierailija kirjoitti:
Köyhäkään ei saa tablettirahalla ostettua omaa asuntoa, se on vissi. Pankit eivät lainaa myönnä ja se nyt on täysin utopiaa, että köyhä pystyy säästämällä saamaan elinaikanaan kokoon asuntoon tarvittavan käteissumman. Vaikkei ostaisi ikinä yhtään tablettia. Tai ei söisi kuin omia eväitään jne. Jotain realiteettia sentään. Vaikka köyhä laittaisi jokaisen hänelle jäävän ylimääräisen säästöön, niin säästöistä ei kummoistakaan määrää kerry. Myös aina välillä niitä säästöjä joutuu käyttämään. Ja taas kestää saada sama summa kokoon. Joskus lähdetään taas nollasta.
Tuosta aina moititaan, että kun on rahapäivä niin köyhät ostavat jotain hyvää. Sekö olisi inhimillistä elämää ettei ikinä voisi ostaa kuin aina vaan sen ihan pakollisen. Kyllä ihan varmaan keski- ja hyvätuloiset Hemmottelevat itseään, kuka milläkin tavalla. Ihan samoja tunteita ja tarpeita on köyhällä ihmisellä, pää sekoaa jos ei koskaan voisi tehdä tai syödä jotain mistä tosissaan tykkää tai nauttii. Nyt on se elämä jota eletään ja yritetään kestää eikä paljon auta joku 30 vuoden päästä säästämällä toteutuva asia.
Pointti on siinä, että se köyhä tekee pikaistuksissaan huonoja valintoja.
Sen sijaan, että palkkapäivänä/tukien tullessa perhe ostaa marketin pihalta jäätelökioskista kaikille jäätelöt (4 jäätelöä 20 e), voisi perhe ostaa sieltä marketista jokaiselle isot tuutit (4 jäätelöä yht. 8 e) ja voisivat mennä jäätelölle toistekin, kun rahaa jää 12 e. Tai sitten perhe voisi ajatella kauaskantoisemmin ja ostaa vaikka 10 eurolla erityisempiä jäätelöpaketteja, joilla herkuttelee sitten kotona useamman kerran. Toisen kympin voisi käyttää ruokakaupassa johonkin muuhun mukavaan.
Vierailija kirjoitti:
"Eduskunta hyväksyi potkulain."
Tuo koskee myös julkisen työpaikkoja ja kesäkuussa tuli voimaan vuoden työsopimukset ilman perustetta.
Tälleen oikeasti vähävaraisena mulla ei ole yhtäkään lasta, eikä tule. Ei tule "pakollisia" menoja kulttien indoktrinaatioleireistä saati muistakaan juhlista.
"Vuoden työsopimukset ilman perustetta lakimuutokset voimaan 1.6.2026"
https://valtioneuvosto.fi/-/1410877/maaraaikaisia-tyosopimuksia-joustav…
Vierailija kirjoitti:
Köyhäkään ei saa tablettirahalla ostettua omaa asuntoa, se on vissi. Pankit eivät lainaa myönnä ja se nyt on täysin utopiaa, että köyhä pystyy säästämällä saamaan elinaikanaan kokoon asuntoon tarvittavan käteissumman. Vaikkei ostaisi ikinä yhtään tablettia. Tai ei söisi kuin omia eväitään jne. Jotain realiteettia sentään. Vaikka köyhä laittaisi jokaisen hänelle jäävän ylimääräisen säästöön, niin säästöistä ei kummoistakaan määrää kerry. Myös aina välillä niitä säästöjä joutuu käyttämään. Ja taas kestää saada sama summa kokoon. Joskus lähdetään taas nollasta.
Tuosta aina moititaan, että kun on rahapäivä niin köyhät ostavat jotain hyvää. Sekö olisi inhimillistä elämää ettei ikinä voisi ostaa kuin aina vaan sen ihan pakollisen. Kyllä ihan varmaan keski- ja hyvätuloiset Hemmottelevat itseään, kuka milläkin tavalla. Ihan samoja tunteita ja tarpeita on köyhällä ihmisellä, pää sekoaa jos ei koskaan voisi tehdä tai syödä jotain mistä tosissaan tykkää tai nauttii. Nyt on se elämä jota eletään ja yritetään kestää eikä paljon auta joku 30 vuoden päästä säästämällä toteutuva asia.
En tiedä miksi entisenä pienituloisena ja nykyään juuri ja juuri keskituloisena tämä termi rahapäivä ärsyttää niin paljon.
Minulla on se tapa, että viimeisellä viikolla ennen "rahapäivää" hemmottelen itseäni, mikäli pakollisia menoja ei ole tullut. Joskus kun tulee niitä "ylimääräisiä" pakollisia menoja : lapsen ulkohousut katoaa tai hajoaa, tuulilasiin iskee kivi, työpaikalla lahjakeräys, ruoka palaa pohjaan useampaan kertaan, kun lapsi harjoittelee ruoan tekoa.
( Ja ennen kuin joku triggeröityy. Nyt on lapsi jo täysi- ikäinen. Se yhden kerran oli ulkohousut kadonneet, kun luokkakaveri ne vei luullen niitä omikseen.)
Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot! Kannattaa katsoa, mihin rahansa pistää.