Vähävaraiset ovat pihalla siitä, mikä on keskiluokkaisilla normaalia rahankäyttöä
Kommentti otettu rippijuhlakeskustelusta, mutta täyttä asiaa muutenkin:
"Ottamatta sen tarkemmin kantaa tähän tapaukseen, olen huomannut (ja asiasta on myös tutkimuksia) että monella vähävaraisella on väärä luulo siitä, mikä on normaalia rahankäyttöä. Myös tämä artikkeli antaa viittauksia tähän. Moni vähävarainen ajattelee, että pitopalvelu rippijuhlissa on normaali asia keskiluokkien juhlissa, vaikka todellisuudessa keskiluokkaisessa perheessä rypytetään piirakat ja leivotaan pulla pakkaseen viikko ennen juhlia perheen kesken. Kenellekään keskiluokkaiselle ei tulisi mieleen lähettää lasta taksilla rippileirille, vaan ensin selvitettäisiin kimppakyytimahdollisuus tai voiko joku sukulainen kuljettaa lapsen. Taksin käyttö on jotenkin impulsiivista ja lyhytnäköistä."
Tämä. Moni vähävarainen on ihan pihalla siitä, mitä keskiluokkaisissa perheissä tehdään. Tietämäni vähävarainen ihminen vei lapsensa huvipuistoretkelle, ostivat rannekkeet, huvipuistossa kalliit hampurilaisateriat, jäätelöt ja karkkia. Itse keskiluokkaisena en raaski maksaa huvipuistohintoja tarjottavista, joten meillä on kulkenut mukana kylmälaukussa eväät isommallekin porukalle ja kotimatkalla on haettu kaupasta jäätelöt. Kun keskiluokkaisena saa kaikesta maksaa täyden hinnan (ei ole mitään työttömien, eläkeläisten yms alennuksia), niin rahankäyttöä saa miettiä. Äkkiä olisi tili nollilla, jos ei yhtään miettisi.
Kommentit (98)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun elää lapsuudesta asti köyhänä, voi suhtautuminen rahaan kehittyä tietynlaiseksi. Rahan kanssa mietitään ainoastaan mihin sen voi käyttää ja mitä kaikkea sillä saisi. Siksi se ylimääräinen tonnikin säilyy kaksi päivää ja sitten ollaan taas köyhiä.
Tämä. Ei osata säästää rahaa, koska ei ole ollut, mistä säästää. Eikä kukaan ole opettanut. Eikä ymmärretä, että niin sitä muutkin säästävät, jos ovat jotain vailla.
Rahan käytöstä puuttuu pitkäjänteisyys, ei ymmärretä tarkastella 10 tai jopa 30 vuoden tähtäimellä. Nähdään vain seuraava palkka/tukipäivä.
Rahaa voi myös vuotaa turhaan, esim. tukipäivänä mennään Cittariin ja ostellaan impulsiivisesti lapsille pehmoleluja ja krääsää.
Elämäntapa voi olla myös kallis suhteessa tuloihin, ei ymmärretä että koiranpito on kallista, miellytään tatuointeihin tai hiusten värjäämiseen, vaikka siihen ei ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa keskituloisen määritelmä vaihtelee käytetyn tilaston mukaan. Tilastokeskuksen palkkatulojen mediaani on noin 3 420–3 460 euroa kuukaudessa. Laajemman tuloluokituksen mukaan keskituloisiksi luetaan henkilöt, joiden tulot ovat noin 2 500–6 800 euroa kuukaudessa.
Ja myös keskiluokka on laaja ja siihen kuuluu suurin osa suomalaisista. Kyllä sinne mahtuu pitopalvelun käyttäjiä ja itse kakkunsa leipojia. Lisäksi on priorisointikysymys mihin haluaa panostaa kun keskiluokassa ei kuitenkaan ole varaa kaikkeen. Jollakin se on perhejuhlat, toisella maksetaan ajokortti ja jotkut matkustelevat enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän huomaa myös jouluisin joululahjakeräyksissä, joissa vähävaraiset saattavat toivoa monen sadan euron tablettia tai rumpusettiä. Monella keskiluokkalaisella ei ole varaa ostaa lapselle omaa tablettia, korkeintaan perheelle tabletti yhteiskäyttöön.
Plus aika moni kaltaiseni keskituloinen miettii, että lapsen ei kuulukaan saada mitään satasien tablettia, rumpusettiä tai 150 euron hupparia. Eikä vanhempi raaskisi ostaa itselleenkään sellaisia.
Nykylasten mielestä kuuluu saada satasten tabletit ja kalliit hupparit. Voi joutua kiusatuksi muuten.
Ja mitähän ne vähävaraiset sitten saisivat toivoa? Saippuaa ja vesiväritkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Länkyti länkyti vammanen palstahullu !
En viitsi laittaa edes alapeukkua, jos puhutaan "palstahullusta".....
No kyseessä on palstahullu. Keksii erilaisia aloituksia ja mollaa köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän huomaa myös jouluisin joululahjakeräyksissä, joissa vähävaraiset saattavat toivoa monen sadan euron tablettia tai rumpusettiä. Monella keskiluokkalaisella ei ole varaa ostaa lapselle omaa tablettia, korkeintaan perheelle tabletti yhteiskäyttöön.
Plus aika moni kaltaiseni keskituloinen miettii, että lapsen ei kuulukaan saada mitään satasien tablettia, rumpusettiä tai 150 euron hupparia. Eikä vanhempi raaskisi ostaa itselleenkään sellaisia.
Nykylasten mielestä kuuluu saada satasten tabletit ja kalliit hupparit. Voi joutua kiusatuksi muuten.
Ja mitähän ne vähävaraiset sitten saisivat toivoa? Saippuaa ja vesiväritkö?
Teen töitä nuorten kanssa. Äärimmäisen harvalla täällä Uudellamaalla sijaitsevalla paikkakunnalla on jotain kalliita merkkivaatteita. Enemmän se, että jokaisella on samanlainen musta talvitakki ja samanlaiset valkoiset tennarit.
Ehkä kaikki ei ymmärrä että jos jotkut keskiluokkaiset tuhlailee menemään ja vaatii muitakin ja kyselee että miksi et ota taksia tai tekee ison metelin jos joku käyttää julkisia illan vieton aikana tai jos ei halua maksaa satoja euroja jostain kissan ristiäisistä vaikka yhteisen ystävän tai toisten sukulaisen vuoksi järjestetäänkin. Että kaikilla ei ole varaa tai halua elää jatkuvasti niin.
Lapsiperheissä kuluja varmasti riittää, ja on eri tilanteita ja keskiluokkakin hyvin väljä käsite Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Ei minusta kuvaa keskiluokkaista perhettä tuo kirjoituksesi vaan pienituloisia työssäkäyviä. Eikä köyhien tuillaelävien kulutustottumuksia kuvasta kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavan maaninen vaihe, jossa otetaan yhteyttä mediaan,
En muista nähneeni mitään eväskylmälaukkuja huvipuistossa kellään, lapseni rippimekon ja kenkien hinta saisi sinut varmasti pyörtymään. Olen hyvätuloinen yh eli varmaan keskiluokkaa.
McDonaldsin hampurilaiset säilyy hyvänä koleassa kesässä n. 4h. Kylmägeelipaketti repussa mukana ja säilyvät sen 8h. Eli kun käy McDonaldsista nappaamassa mukaan tuplajuustot kaikille, niin 3h kohdalla pikku välipala ja 6h kohdalla kotio. Lämmitys hoituu Linnamäeltä löytyvällä mikroaaltouunilla. Niihin aterioihin tai edes makkaraperunoihin ei tuolla ole varaa, saati sitten limppareihin.
Toki kun työnantaja vaihtui ja ei niitä ilmaisrannekkeita enää saa, niin ei ole pystynyt tuolla lasten kanssa käymään ollenkaan.
Mutta hyvä että niillä verorahoilla pääsee sitten joku tukielätti tuolla pyörähtämään lastensa kanssa.
- Hyvätuloinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni taksimatkoja kauhisteleva on myös ihan pihalla siitä, millaista elämä Kangasalla on. Kimppakyytiä ei välttämättä saa vaikka kuinka tahtoisi, jos kukaan muu samalle rippileirille menevä ei asu samalla suunnalla tai ainoa siltä suunnalta lähtevä auto on muutenkin täynnä. Silloin taksi voi ihan oikeasti olla ainoa vaihtoehto.
Seurakunnan diakoniatyöstä järjestyy tuollaisissa tilanteissa kyyti.
Miksi olet niin varma asiasta? Seurakunnat saa päättää ihan itse, millaisia maksuja ne perivät rippileireistään ja millaisia maksuhuojennuksia ne mahdollisesti tarjoavat niihin. Myös päivärippikouluja saa periä maksuja. Yleensä kustannukset pyritään kuitenkin pitämään alhaisina, koska ryhmämuotoisen opetuksen järjestäminen vie vähemmän seurakunnan resursseja kuin vaihtoehtona oleva yksityisrippikoulu, jonka on oltava kaikille ilmainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän huomaa myös jouluisin joululahjakeräyksissä, joissa vähävaraiset saattavat toivoa monen sadan euron tablettia tai rumpusettiä. Monella keskiluokkalaisella ei ole varaa ostaa lapselle omaa tablettia, korkeintaan perheelle tabletti yhteiskäyttöön.
No kyllä keskiluokkalaisilla olisi varaa ostaa tuollasia tabletteja, ne vaan käyttää rahansa muuhun. Kalliiseen asumiseen esim.
Itse olen pienituloinen ja saan tarvittaessa tuollaisen tabletin ostettua. Jos tuo ei onnistu tuplatuloilla muhun nähden, jotain vikaa on rahankäytössä.
Siis rahankäytöstähän tässä puhutaan ja kulutustottumuksista.
Keskiluokkalainen lyhentää mieluummin asuntolainaa, kun ostaa tabletteja, jotta eläkkeelle jäädessään maksaa vain vastiketta eikä tarvitse pientä eläkettä käyttää vuokrakuluihin.
Tämä on just se varakkaan ja köyhän ero rahankäytössä. Rikkaan rahankäyttö on pitkäjänteistä ja kohdistuu isoihin asioihin (asunto), köyhä taas ostaa impulsiivisesti tabletin.
Meidän keskiluokkainen suku ja ystävät aina käyttää pitopalvelua juhliinsa. Silloin on niin paljon muutakin tehtävää, että ulkoistetaan edes yksi osa. Näin on toimittu jo kasarilta lähtien.
Taksia käytän lähes viikottain, jos on isompia ostoksia. Se riparireissu juttu olisi kyllä suttaantunut kimppakyydeillä. Puku olisi hankittu uutena, jos tarvis.. pojilla kyllä on pukuja jo, jos ovat kasvaneet eikä saumoissakaan enää varaa...
Meillä on varaa maksaa, vaikka kaikesta maksetaankin itse. Lintsille ostan rannekkeet, mutta yleensä on ulkopuolella käyty syömässä, koska Lintsin raflat ovat yksipuolisia ja suttusia. Jätskit haetaan jäätelökioskista. Silloin kun ollaan reissun päällä ei pihistellä. En Rhodokellekaan lähde keräämään pulloja tai syömään ruissaria kylmä laukusta.
Perusarki on sitten nuukaa.
N54
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse olla edes vähävarainen ollakseen pihalla. Tuttavapiiriini kuuluu 40-50-vuotiaita naisia, jotka ihmettelevät, miten palkka ei tahdo riittää elämiseen. Nämä n. 3500-4000 e bruttona tienaavat ihmiset käyvät useamman kerran viikossa ostamassa kioskilta töihin välipalaa, syövät ulkona ja käyvät kahviloissa. Sinnehän se raha hupenee...
Eli laittavat rahan kiertoon.
Puhelimista, tableteista, älykelloista ei voi vielä tietää kenenkään varakkuutta. Uskon että moni ostaa niitä velaksi, sen verran monella on kallis puhelin esim.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni taksimatkoja kauhisteleva on myös ihan pihalla siitä, millaista elämä Kangasalla on. Kimppakyytiä ei välttämättä saa vaikka kuinka tahtoisi, jos kukaan muu samalle rippileirille menevä ei asu samalla suunnalla tai ainoa siltä suunnalta lähtevä auto on muutenkin täynnä. Silloin taksi voi ihan oikeasti olla ainoa vaihtoehto.
Seurakunnan diakoniatyöstä järjestyy tuollaisissa tilanteissa kyyti.
Miksi olet niin varma asiasta? Seurakunnat saa päättää ihan itse, millaisia maksuja ne perivät rippileireistään ja millaisia maksuhuojennuksia ne mahdollisesti tarjoavat niihin. Myös päivärippikouluja saa periä maksuja. Yleensä kustannukset pyritään kuitenkin pitämään alhaisina, koska ryhmämuotoisen opetuksen järjestäminen vie vähemmän seurakunnan resursseja kuin vaihtoehtona oleva yksityisrippikoulu, jonka on oltava kaikille ilmainen.
Diakoniatyöstä voi saada rahaa vaikka asunnon vuokraan, vaatteisiin tai ruokaa. Eiköhän sieltä rahaa saa myös matkakuluihin. Diakoniatyö on eri asia kuin rippikoulumaksu.
Keskituloisilla on yleensä liian iso asuntolaina. Ja jääkiekko on kallis harrastus lapsella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni taksimatkoja kauhisteleva on myös ihan pihalla siitä, millaista elämä Kangasalla on. Kimppakyytiä ei välttämättä saa vaikka kuinka tahtoisi, jos kukaan muu samalle rippileirille menevä ei asu samalla suunnalla tai ainoa siltä suunnalta lähtevä auto on muutenkin täynnä. Silloin taksi voi ihan oikeasti olla ainoa vaihtoehto.
Seurakunnan diakoniatyöstä järjestyy tuollaisissa tilanteissa kyyti.
Miksi olet niin varma asiasta? Seurakunnat saa päättää ihan itse, millaisia maksuja ne perivät rippileireistään ja millaisia maksuhuojennuksia ne mahdollisesti tarjoavat niihin. Myös päivärippikouluja saa periä maksuja. Yleensä kustannukset pyritään kuitenkin pitämään alhaisina, koska ryhmämuotoisen opetuksen järjestäminen vie vähemmän seurakunnan resursseja kuin vaihtoehtona oleva yksityisrippikoulu, jonka on oltava kaikille ilmainen.
Diakoniatyöstä voi saada rahaa vaikka asunnon vuokraan, vaatteisiin tai ruokaa. Eiköhän sieltä rahaa saa myös matkakuluihin. Diakoniatyö on eri asia kuin rippikoulumaksu.
Oletko siis sitä mieltä, että diakoni kirjoittaa tuosta vaan maksusitoumuksen pojan taksimatkoihin rippileirille ja takaisin?
Vierailija kirjoitti:
Epäsuosittu mielipide: jos nykyisessä taloustilanteessa meinaa elää, joutuu keskiluokkainenkin ihminen pohtimaan rahankäyttöään. Kaikkeen ei riitä raha. Jossakin perheessä ratkaisu on luopua perheen (toisesta) autosta, osa ostaa marketeista vain kaupan omia merkkejä, jotkut eivät matkusta koskaan ulkomaille jne. Eli kyllä ne keskituloisetkin menojaan joutuvat miettimään.
Mutta jos sun puoliso irtisanotaan niin se saa vain 595 yleistuen.
Mielestäni se nainen ei ole edes vähävarainen. Hänhän etsii facebookissa oikeasti vähävaraisen perheen ripille pääsevää poikaa jota voi avustaa rippivaatteissa max 300 euroa.
Kuka vähävarainen pystyy siihen? Laittaa 300e tosta noin vaan toiselle, vaikka itsellä just mennyt tonni oman lapsen juhliin? Ok, äitinsä maksoi pitopalvelun mutta kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa. Monesti esim kaupassa käydessä yllätyn siitä mitä kaikkea ns normi-ihmiset ostaa. Tullaan farmari-autolla markettiin ja ostetaan kärryllinen tavaraa. Tai käyn rautakaupassa jossa on myynnissä vesijetti-peräkärry ja kymmeniä erilaisia kaasugrillejä. Kuka voi tarvita tuollaisia peräkärryjä? Itse unelmoin jonkinlaisesta autosta että pääsisin auttamaan ikääntyneitä vanhempia. Huolettaa ostaa sarjalippu julkisiin koska se voi olla pois ruokarahasta. Syön lämpimän ruuan pari kertaa viikossa, muuhun ei ole varaa. Tätä on olla oikeasti köyhä. Ja lapset ei todellakaan käy Lintsillä.
Ootko kysyny kuinka moneksi päiväksi ruokaa ostetaan ja minkä kokoiselle porukalle? Mulla sen verran rasittava duuni, että haen päivä ennen työputken alkua kahden jääkaapin täydeltä ruokaa, sillä en halua rampata ostoksilla joka toinen päivä. Mies ja pojat sitten paikkaavat jos ja kun jotain loppuu. Ruokin kolme reippaan ruokahalun omaavaa miekkosta itseni lisäksi. Ruokaa tarvitaan.
Tottakai ymmärrän että kaupassa käydessä kannattaa ostaa useammaksi päiväksi. Itsellä se on aina kiinni siitä mitä jaksan kantaa. Usein halvemmaksi tulisi ne isot pakkaukset mutta ei kannata ostaa yhdelle enkä pysty kantamaan. Ehkä se on myös jonkinlaista kateutta ja siksi kiinnitän huomiota.
En viitsi laittaa edes alapeukkua, jos puhutaan "palstahullusta".....