Lue keskustelun säännöt.
Raamattua ei yksinkertaisesti voi kaikilta osin soveltaa nykyaikaan.
17.06.2026 |
Koska nykymaailma toimii täysin eri tavalla kuin 2000 vuotta sitten.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Raamatun aikoina murhaajat t a p e t t i i n.
Kyllä, murhasta pitäisi Raamatun mukaan saada kuolemantuomio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatun aikoina murhaajat t a p e t t i i n.
Ainakin syntisen naisen Jeesus kyllä armahti. Kielsi toki tekemästä enää syntiä.
"Joka on synnitön, heittäkööt ensimmäisen kiven."
Kyllähän sitä voi soveltaa nykypäivään. En käsitä miksei voisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä soveltaa miltään osin mihinkään aikaan.
Eli lähimmäisenrakkaus, armollisuus, kyky antaa anteeksi, kultainen sääntö ja velvollisuus huolehtia heikommista ovat jotenkin out?
Ei kaikki Raamatussa ole mitään aikansa elänyttä sontaa tai muuten vain karua.
Listaamiesi asioiden kunnioittaminen ja pyrkiminen niiden toteuttamiseen ei mitenkään tarvitse Raamattua, tai Raamatun soveltamista mihinkään.
Raamatusta ne ovat silti peräisin ja osa esiintyy eri sanamuodoilla myös muissa kulttuureissa. Mitä luulet, olisiko niitä kukaan tullut ajatelleeksikaan ilman Raamatun tapaista, jonne ne on kirjoitettu muistiin? Älä lankea siihen jälkiviisasteluun, että pärjätään ihan hyvin ilman asiaa X vaikka juuri se on keskeinen tekijä siinä että elämme sellaisessa maailmassa kuin elämme.
Totta kai olisi, esim. kultainen sääntö on Raamattuun kopioitu muualta. Vanhimmat tunnetut variaatiot ovat muistaakseni Egyptistä n. 4000 vuoden takaa, ja sama periaate on keksitty itsenäisesti myös Aasiassa. Älä itse lankea siihen jälkiviisasteluun, että kun kirjassa x esitetään jokin idea, niin kyseinen idea on nimenomaan keksitty sitä kirjaa kirjoittaessa ja ilman kyseisen kirjan kirjoittamista ei kukaan olisi keksinyt tuollaista ideaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sitä jättää soveltamatta, mutta tuomiopäivänä viimeistään selviää, että olisi kuitenkin kannattanut soveltaa. Nykyään ollaan avoliitossa ja harrastetaan avioliiton ulkopuolista seksiä, mutta oikein se ei ole.
Avoliitot ja esiaviollinen seksi ovat nimenomaan oikein. On huomattavasti pahempia syntejä, kuin pahoittaa sinun ja muiden uskonnollisesti suvaitsemattomien puritaanien mieli.
Et sinä minun mieltäni pahoita. Sinä pahoitat Jumalan mielen.
En pahoita. Jumalan mieli pahoittuu Trumpin ja Putinin tapaisten hirviöiden toiminnasta ihmiselämän tuhoamiseksi, ei siitä että ihmiset vähät välittävät puritaanien yrityksistä määrätä toisten sänkyhommia. Jumala on sellaisen pikkumaisuuden yläpuolella jota sinä edustat ja vaaditaan aika paljon kovempaa menoa, että hänen mielensä saisi pahoittumaan. Ainakin minä uskon liberaaliin, lempeään, suvaitsevaiseen ja huumorintajuiseen Jumalaan, en mihinkään tekopyhään diktaattoriin.
Sinä voit uskoa mihin haluat, mutta minun ei tarvitse omaksua sitä yhtään sen enempää sinun omaksua minun uskoani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun aikoina murhaajat t a p e t t i i n.
Ainakin syntisen naisen Jeesus kyllä armahti. Kielsi toki tekemästä enää syntiä.
"Joka on synnitön, heittäkööt ensimmäisen kiven."
Jumala voi armahtaa, mutta maallinen laki pitäisi tuomita murhaajaa kuolemantuomiolla, Raamatun mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä soveltaa miltään osin mihinkään aikaan.
Eli lähimmäisenrakkaus, armollisuus, kyky antaa anteeksi, kultainen sääntö ja velvollisuus huolehtia heikommista ovat jotenkin out?
Ei kaikki Raamatussa ole mitään aikansa elänyttä sontaa tai muuten vain karua.
No niin no, Raamattua voidaan soveltaa samassa mielessä kuin vaikka Sotaa ja rauhaa tai Pahkasikaa. Mistä tahansa lähteestä voi periaatteessa saada hyviä ideoita.
Pääasia että jostain saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Raamatusta ne ovat silti peräisin ja osa esiintyy eri sanamuodoilla myös muissa kulttuureissa. Mitä luulet, olisiko niitä kukaan tullut ajatelleeksikaan ilman Raamatun tapaista, jonne ne on kirjoitettu muistiin?"
Tietenkin olisi. Antiikin filosofeilla oli aivan samanlaisia ja myös vielä hienompia ajatuksia elämästä ja olemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa muuten opetetaan, että rikollisia ei pidä hyysätä. Jos joku Raamatun aikoina hautoi tappamista, tai rikkoi tahallaan paikkoja, tai harrasti avioliiton ulkopuolista seksiä, niin sellaiset ihmiset h ä v i t e t t i i n maan päältä. Sen suoritti itse Jumala.
Miksei se Jumala sitten nykyään hävitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mitä niistä? En sanonut, että kaikki Raamatussa on karua tai aikansa elänyttä, enkä myöskään että se on kokonaisuudessaan otettava vakavasti."
Mutta miksi se olisi jotain jumalallista sanaa jos se tuntuu olevan isolta osalta ohje tuhansia vuosia sitten eläneille paimantolaisille? Kai joku oikea jumala pystyisi parempaan?
En sanonut että se on Jumalan sanaa. Raamatun kirjoittajat ovat korkeintaan saaneet inspiraatiota Jumalalta, mutta se teksti on sitten heidän itsensä kirjoittamaa ja ihminen tunnetusti voi kirjoittaa mitä sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Tuo aloittaja havainto kertoo lähinnä siitä faktasta että Raamattu ei ole mitään ikuista jumalan sanaa vaan usemman tuhannen vuoden takaisten ihmisten ajatuksia sen ajan näkökulmasta. Se ei sisällä mitään sellaista tietoa mitä sen ajan ihminen ei olisi voinut tietää tai keksiä.
Joku jumalallinen kaikkitietävä olento olisi toki osannut kirjoittaa sellaisen kirjan joka sopisi täydellisesti jokaiseen aikaan ja sisältäisi ihmiselle ihan uutta ja mullistavaa tietoa. Mutta sellaista kirjaa meillä ei siis ole.
Miten selität Raamatun profetiat ? Miten selität Ilmestyskirjan? Koska olet noin varma asiastasi, suosittelen tutustumaan aiheeseen paremmin niin voimme rauhanomaisesti keskustella eriävistä mielipiteistämme rakentavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa muuten opetetaan, että rikollisia ei pidä hyysätä. Jos joku Raamatun aikoina hautoi tappamista, tai rikkoi tahallaan paikkoja, tai harrasti avioliiton ulkopuolista seksiä, niin sellaiset ihmiset h ä v i t e t t i i n maan päältä. Sen suoritti itse Jumala.
Miksei se Jumala sitten nykyään hävitä?
Koska hänellä on oma aikataulunsa ja ihmisillä mahdollisuus saada hommia hoidettua itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään syytä soveltaa miltään osin mihinkään aikaan.
Eli lähimmäisenrakkaus, armollisuus, kyky antaa anteeksi, kultainen sääntö ja velvollisuus huolehtia heikommista ovat jotenkin out?
Ei kaikki Raamatussa ole mitään aikansa elänyttä sontaa tai muuten vain karua.
No niin no, Raamattua voidaan soveltaa samassa mielessä kuin vaikka Sotaa ja rauhaa tai Pahkasikaa. Mistä tahansa lähteestä voi periaatteessa saada hyviä ideoita.
Pääasia että jostain saa.
Ilman muuta, itsekin olen henkilökohtaiseen etiikkaani ammentanut paljon Ultima-pelisarjan kahdeksan hyveen järjestelmästä. En silti sanoisi, että sovellan Ultima-pelisarjaa toimiessani vaikkapa Myötätunnon edellyttämällä tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo aloittaja havainto kertoo lähinnä siitä faktasta että Raamattu ei ole mitään ikuista jumalan sanaa vaan usemman tuhannen vuoden takaisten ihmisten ajatuksia sen ajan näkökulmasta. Se ei sisällä mitään sellaista tietoa mitä sen ajan ihminen ei olisi voinut tietää tai keksiä.
Joku jumalallinen kaikkitietävä olento olisi toki osannut kirjoittaa sellaisen kirjan joka sopisi täydellisesti jokaiseen aikaan ja sisältäisi ihmiselle ihan uutta ja mullistavaa tietoa. Mutta sellaista kirjaa meillä ei siis ole.
Miten selität Raamatun profetiat ? Miten selität Ilmestyskirjan? Koska olet noin varma asiastasi, suosittelen tutustumaan aiheeseen paremmin niin voimme rauhanomaisesti keskustella eriävistä mielipiteistämme rakentavasti.
Mitkä profetiat?
"Miksi haluat palvoa jumalaa jonka keskeisimpiä juttuja tuntuu olevan valvoa aikuisten ihmisten makuuhuonetoimintaa? Kun maailmassa olisi sotaa, nälänhätää, sortoa ja kärsimystä jonka jumalasi voisi ennemmin lopettaa."
Raamatun aikoina Jumala h ä v i t t i kaikki rosvot, murhaajat, väkivaltaiset hyökkääjät ja avionrikkojat. Hän huolehti siitä, että hänen palvojansa saivat ruokaa. Niin kauan, kuin ihmiset luottivat Jumalaan he saivat kaiken tarvitsemansa, mutta kun usko lakkasi, niin kärsimys valtasi koko maapallon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo aloittaja havainto kertoo lähinnä siitä faktasta että Raamattu ei ole mitään ikuista jumalan sanaa vaan usemman tuhannen vuoden takaisten ihmisten ajatuksia sen ajan näkökulmasta. Se ei sisällä mitään sellaista tietoa mitä sen ajan ihminen ei olisi voinut tietää tai keksiä.
Joku jumalallinen kaikkitietävä olento olisi toki osannut kirjoittaa sellaisen kirjan joka sopisi täydellisesti jokaiseen aikaan ja sisältäisi ihmiselle ihan uutta ja mullistavaa tietoa. Mutta sellaista kirjaa meillä ei siis ole.
Miten selität Raamatun profetiat ? Miten selität Ilmestyskirjan? Koska olet noin varma asiastasi, suosittelen tutustumaan aiheeseen paremmin niin voimme rauhanomaisesti keskustella eriävistä mielipiteistämme rakentavasti.
Samoin kuin kaikki muutkin Raamatun tekstit: ne ovat ihmisten kirjoittamia. He ovat voineet nähdä tai kokea jotain jumalallista, mutta se on eri asia saavatko he kirjoitettua sen ylös oikein, puhumattakaan että he voisivat estää tekstin myöhemmän muokkailun (mitä on tapahtunut halki Raamatun historian). Raamatun materiaaliin ei siksi pidä luottaa ihan sokeasti.
-eri
"Ainakin minä uskon liberaaliin, lempeään, suvaitsevaiseen ja huumorintajuiseen Jumalaan, en mihinkään tekopyhään diktaattoriin."
Saat uskoa mutta jotkut todisteet sellaisesta saat etsiä muualta kuin Raamatusta. Raamatun Jumala kun on nimenomaan pikkumainen ja helposti suuttuva diktaattori jolle kansanmurha tai pari ei tunnu missään.
Vierailija kirjoitti:
"Voihan sitä jättää soveltamatta, mutta tuomiopäivänä viimeistään selviää, että olisi kuitenkin kannattanut soveltaa."
Miksi haluat palvoa jumalaa jonka keskeisimpiä juttuja tuntuu olevan valvoa aikuisten ihmisten makuuhuonetoimintaa? Kun maailmassa olisi sotaa, nälänhätää, sortoa ja kärsimystä jonka jumalasi voisi ennemmin lopettaa.
Saatana vallitsee vielä pienen aikansa. Ihmiselle on annettu vapaa tahto. Pian tulee aika, jolloin lampaat eroitellaan vuohista. Huomaathan itsekin miten paha täällä vallitsee päivä päivältä enemmän, kahlitsee, hallitsee ja viekoittelee pienimmätkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun aikoina murhaajat t a p e t t i i n.
Ainakin syntisen naisen Jeesus kyllä armahti. Kielsi toki tekemästä enää syntiä.
"Joka on synnitön, heittäkööt ensimmäisen kiven."
Mutta kyseinen nainen ei ollut murhannut ketään. Hän oli tehnyt jotain muuta syntiä, jota hän aidosti katui.
Raamatusta ne ovat silti peräisin ja osa esiintyy eri sanamuodoilla myös muissa kulttuureissa. Mitä luulet, olisiko niitä kukaan tullut ajatelleeksikaan ilman Raamatun tapaista, jonne ne on kirjoitettu muistiin? Älä lankea siihen jälkiviisasteluun, että pärjätään ihan hyvin ilman asiaa X vaikka juuri se on keskeinen tekijä siinä että elämme sellaisessa maailmassa kuin elämme.