Saksalaisen autojätin johtaja lyö luun kurkkuun bensalenkkareille
https://www.is.fi/autot/art-2000012066565.html
Bensiini- ja dieselautot katoavat korkean VW-johtajan mukaan seuraavaksi katukuvasta kuin hevoskärryt aikanaan.
Tämänhän me toki kaikki sivistyneet ja asioihin perehtyneet olemme tienneet jo vuosia. Jo nykyiset uusimmat sähköautot ovat ylivertaisia polttomoottoriautoihin nähden, mutta vieläkin ylivertaisempaa on tulossa, kun natriumakut ja solid state akut tulevat jo ensi vuonna laajemmin tuotantoon. Maailman suurin akkujen valmistaja CATL:han aloittaa natrium- eli kansankielellä suola-akkujen massatuotannon jo tänä vuonna. Se taas tietää hyvää meille pohjoisen asukeille, koska se tarkoittaa sitä, että range ei putoa talvella käytännössä lainkaan, ei edes 30 asteen pakkasessa. Lisäksi suola-akkujen hinta tulee romahtamaan lähivuosina kun massatuotanto saadaan käyntiin, koska niiden valmistus on huomattavasti halvempaa kuin nykyisten litiumakkujen. Solid-state akut taas on tarkoitettu niille, joilla on ihan pakottava tarve päästä kusematta lappiin.
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun öljyä pumpataan niin bensalenkkarit liikkuu. Ja sitähän pumpataan koska maanrakennus, maatalous ja mannertenvälinen kuljetus tehdään öljyjalosteilla. Nälkäkuolema tulisi meille kaikille jos dieselmoottoria ei laitettaisi käyntiin.
Jokainen mainitsemistasi asioista on sähköistymässä / siirtymässä muihin polttoaineisiin. Hitaasti, mutta muuttuu. Ensin tietenkin aloitetaan helpoista kohteista, mutta tekniikan kehittyessä mennään vaikeampiin.
Tiedätkö muuten millaista sotkua se isojen laivojen käyttämä bunkkeriöljy on? Tutustu asiaan, niin ehkä olet samaa mieltä, että siitä eroon pääseminen ei olekaan niin huono juttu.
Vierailija kirjoitti:
Taitaa se kaiken ratkaiseva solid state olla vähän niin kuin fuusioenergia, sehän on ollut tuloillaan jo ties miten monta vuosikymmentä. Ja eikös vastikään joku suomalainen pikkufirmakin keksinyt mullistavan akun, kumma kun siitä ei ole vähään aikaan kuulunut.
Donut labista on kuulunut. Se oli vedätys. Mutta se ei tarkoita, että akkutekniikka ei ihan oikeasti kehittyisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja rahastus: enemmän, useammin, kalliimmin
Kaikki "luonnonystävyys" perustuu siihen että ostetaan kalliimmalla asia, joka jo on olemassa. Todellisuudessa on tarkoitus kiihdyttää kulutusta. Ei saa käyttää vanhaa ja toimivaa, pitää ostaa uusi. Milloinkaan uusi ympäristöystävällinen asia ei ole halvempi kuin se entinen.
Kulutuksen lisääminen on ainoa konsti potkia järjestelmää eteenpäin. Maailmaa ei koskaan pelasteta vähentämällä kulutusta. No, ehkä joskus 80-luvulla tästä vielä puhuttiin, kun talous ei määrännyt kaikkea. Mutta ei enää. Pelastat maailman kun ostat aina uuden tavaran etkä korjaa vanhaa. Mitä nopeammin tavaraa vaihdat, sitä parempi. Vuokraus on paras.
Sähköistäminen vähentää kulutusta. Primäärienergian tarve putoaa kun hyötysuhteeltaan hyvä sähkökäyttö syrjäyttää polttomoottorit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmassa on 1 500 miljoonaa autoa.
Maailmassa on 85 miljoonaa sähköautoa tai hybridiä.
Ei siis kannata ihan vielä tukehtua lenkkariin.
Maailman raaka-ainevarat ei riitä kaiken autoilun sähköistämiseen.
Tarvitaan runsaasti lisää tuulivoimaloita. Miljoona propelitornia suomeen lisää niin alkaa sähköä tulemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun öljyä pumpataan niin bensalenkkarit liikkuu. Ja sitähän pumpataan koska maanrakennus, maatalous ja mannertenvälinen kuljetus tehdään öljyjalosteilla. Nälkäkuolema tulisi meille kaikille jos dieselmoottoria ei laitettaisi käyntiin.
Jokainen mainitsemistasi asioista on sähköistymässä / siirtymässä muihin polttoaineisiin. Hitaasti, mutta muuttuu. Ensin tietenkin aloitetaan helpoista kohteista, mutta tekniikan kehittyessä mennään vaikeampiin.
Tiedätkö muuten millaista sotkua se isojen laivojen käyttämä bunkkeriöljy on? Tutustu asiaan, niin ehkä olet samaa mieltä, että siitä eroon pääseminen ei olekaan niin huono juttu.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi dieselmoottorin maataloudessa. Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi kerosiinin ilmailussa.
Suomihan on sellainen kehitysmaa että täällä auton romutusikä on 23 vuotta ja keski-ikä joko 14v tai 18v riippuen siitä miten tilastoja haluaa lukea joten ihan äkkiä polttomoottorit eivät katoa katukuvasta.
Tällä hetkellä käytössä olevat 1. sukupolven sähköautot eivät tule selviämään lähellekään noita keskiarvoja joten viimeiset ICE:t kitkuttelevat tien päällä vielä kauan sen jälkeen kun 10v uudemmat sähkövatkaimet on paalattu.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi dieselmoottorin maataloudessa.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi kerosiinin ilmailussa.
Öljyä pumpataan koska nämä tuotteet on elämiselle välttämättömiä
Raakaöljyn jalostuksesta saadaan noiden lisäksi bensiiniä ja nestekaasua ja petrokemian raaka-aineet esimerkiksi muovinjalostukseen.
On lapsellista kuvitella että joku bensiini jäisi käyttämättä tai polttomoottoriautoja ei valmistettaisi koska öljyä on jokatapauksessa pakko pumpata ja jalostaa.
Kyllähän asia on niin, että hint_tivispilöillä ei heterot ajele. Se on jämpti.
- mr. megamacho-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun öljyä pumpataan niin bensalenkkarit liikkuu. Ja sitähän pumpataan koska maanrakennus, maatalous ja mannertenvälinen kuljetus tehdään öljyjalosteilla. Nälkäkuolema tulisi meille kaikille jos dieselmoottoria ei laitettaisi käyntiin.
Jokainen mainitsemistasi asioista on sähköistymässä / siirtymässä muihin polttoaineisiin. Hitaasti, mutta muuttuu. Ensin tietenkin aloitetaan helpoista kohteista, mutta tekniikan kehittyessä mennään vaikeampiin.
Tiedätkö muuten millaista sotkua se isojen laivojen käyttämä bunkkeriöljy on? Tutustu asiaan, niin ehkä olet samaa mieltä, että siitä eroon pääseminen ei olekaan niin huono juttu.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi dieselmoottorin maataloudessa. Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi kerosiinin ilmailussa.
Maatalous ja diesel, on olemassa. Sen nimi on sähkömoottori ja akkukäyttö. https://www.fendt.com/int/agricultural-machinery/fendt-e-tractors
Eihän se vielä kaikkeen riitä, mutta et voi kiistää sen olemassaoloa.
Kerosiini ilmailussa on kyllä aika hankala, niitä harvoja kohteita joissa nämä e-polttoaineet voivat ehkä olla järkeviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinalaisissa sähköautoissa akku tehty kestämään 2-3 vuotta. Luuleeko joku, että tekevät eri sabluunalla länsimaihin tuotavat autot? Onnea vain Byd,MG ja Tsinksongin omistajille 👍
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9f33cf30-67fb-4c77-b186-3bd944db…
Niissä on ihan samat akkutakuut kuin muissakin. Et varmaan kuvittele, että ne aikovat vaihtaa jokaisen akun takuuseen? Muusta kiinavehkeiden laadusta en tiedä, mutta akut ne kyllä osaa, sitä on ihan turha kenenkään lähteä kiistämään.
Varmaan osaavat mutta kun ne on suunniteltu ja tehty 3v kestoikäisiksi. Etkö osaa lukea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa se kaiken ratkaiseva solid state olla vähän niin kuin fuusioenergia, sehän on ollut tuloillaan jo ties miten monta vuosikymmentä. Ja eikös vastikään joku suomalainen pikkufirmakin keksinyt mullistavan akun, kumma kun siitä ei ole vähään aikaan kuulunut.
Donut labista on kuulunut. Se oli vedätys. Mutta se ei tarkoita, että akkutekniikka ei ihan oikeasti kehittyisi.
Kiinteän olomuodon akut ja myös natrium-akut ovat päässeet jo tänä vuonna tuotantoon.
Ennen vuotta 2030 saat nykyisellä keskiluokkaisen sähköauton 45-50k€ hinnalla (joka on muuten järjetön köyhän Suomen ostovoimaan verrattuna) 1000km WLTP-rangen.
Tässä kohtaa koko range-keskustelu voidaan lopettaa mutta se tarkoittaa myös sitä että tänään hankittu jopa reilusti yli 50k€ sähköauto jonka WLPT on nippa nappa 500km kesällä kun ei ajeta motarinopeuksilla menettää arvoaan lähes pystysuoraan. Sellainen kelpaa enää perheen kakkosautoksi kaupunkipyöritykseen. Aivan kuten vain 3-4v sitten jopa yli 70k€ hintaluokassa yleinen 340km ajokki tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinalaisissa sähköautoissa akku tehty kestämään 2-3 vuotta. Luuleeko joku, että tekevät eri sabluunalla länsimaihin tuotavat autot? Onnea vain Byd,MG ja Tsinksongin omistajille 👍
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9f33cf30-67fb-4c77-b186-3bd944db…
Niissä on ihan samat akkutakuut kuin muissakin. Et varmaan kuvittele, että ne aikovat vaihtaa jokaisen akun takuuseen? Muusta kiinavehkeiden laadusta en tiedä, mutta akut ne kyllä osaa, sitä on ihan turha kenenkään lähteä kiistämään.
Varmaan osaavat mutta kun ne on suunniteltu ja tehty 3v kestoikäisiksi. Etkö osaa lukea?
Mitäs sanot, jos jostain löytyy toimiva yli 3 vuotta vanha kiinalainen sähköauto?
Tulipaloja, räjähtämisiä, kokonaisten kerrostalojen paloja, hinausfirmoille hommia pakkasilla ja pitkiä matkoja ajaville älytöntä ajanhukkaa. Raivoavia ihmisiä latausjonoissa.
Kehitystä älykääpiöiden mitalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun öljyä pumpataan niin bensalenkkarit liikkuu. Ja sitähän pumpataan koska maanrakennus, maatalous ja mannertenvälinen kuljetus tehdään öljyjalosteilla. Nälkäkuolema tulisi meille kaikille jos dieselmoottoria ei laitettaisi käyntiin.
Jokainen mainitsemistasi asioista on sähköistymässä / siirtymässä muihin polttoaineisiin. Hitaasti, mutta muuttuu. Ensin tietenkin aloitetaan helpoista kohteista, mutta tekniikan kehittyessä mennään vaikeampiin.
Tiedätkö muuten millaista sotkua se isojen laivojen käyttämä bunkkeriöljy on? Tutustu asiaan, niin ehkä olet samaa mieltä, että siitä eroon pääseminen ei olekaan niin huono juttu.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi dieselmoottorin maataloudessa. Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi kerosiinin ilmailussa.
Maatalous ja diesel, on olemassa. Sen nimi on sähkömoottori ja akkukäyttö. https://www.fendt.com/int/agricultural-machinery/fendt-e-tractors
Eihän se vielä kaikkeen riitä, mutta et voi kiistää sen olemassaoloa.
Kerosiini ilmailussa on kyllä aika hankala, niitä harvoja kohteita joissa nämä e-polttoaineet voivat ehkä olla järkeviä.
Näytäppä mulle leikkuupuimuri joka toimii sähköllä. hopöjuttuja. Jotain kuormainkäyttöä tai aputöitä voi patterivehkeellä tehdä pihapiirissä mutta jos pitää ottaa jatkuvaa tekoa 100-200kw pellolla niin ei ne työt tule tehtyä patterista. Energiaa pitää olla mukana, ei siellä ole aikaa latailla, aikaikkuna on lyhyt. Faktat ja fiktio sekoittuu helposti jos ei mieti noita juttuja mitä netistä näkee.
Saksalainen autojätti löi aikoinaan luun kurkkuun minulle. Kolmella volsulla yritin ajaa, ennen kuin heitin pyyhkeen kehään. Ja kyllä, oli bensamalleja. Onneksi en lähtenyt omalla lompakollani kehittämään sitä kaksoiskytkentävaihteistoa, kun rahat ei tahtonut riittää edes sen downsizing- koneen kehitystyön kustannuksiin. Volsun sähköauton tuotekehitykseen en pysty osallistumaan.
Vierailija kirjoitti:
Odotellaan nyt vielä että niistä sähköautoista tulee ylivertaisia. Toistaiseksi eivät vielä täytä mun ajovaatimuksia, mutta kunhan kulekvat talvipakkasellakin riittävän rangen ja latutvat max 10 minsassa jos matkalla pitää latailla, niin sitten.
Ja kunhan palataan sähköautoissakin perinteisiin mekaanisiin kytkimiin ja katkaisimiin ja luovutaan typeristä kosketusnäytöistä. Jos vielä laitetaan perinteinen viisiportainen manuaalivaihteisto kytkimineen sähkömoottorin perään niin saatan harkita sellaisen hankkimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotellaan nyt vielä että niistä sähköautoista tulee ylivertaisia. Toistaiseksi eivät vielä täytä mun ajovaatimuksia, mutta kunhan kulekvat talvipakkasellakin riittävän rangen ja latutvat max 10 minsassa jos matkalla pitää latailla, niin sitten.
Ja kunhan palataan sähköautoissakin perinteisiin mekaanisiin kytkimiin ja katkaisimiin ja luovutaan typeristä kosketusnäytöistä. Jos vielä laitetaan perinteinen viisiportainen manuaalivaihteisto kytkimineen sähkömoottorin perään niin saatan harkita sellaisen hankkimista.
Miksi maailmassa haluat manuaalivaihteston sähkömoottorin perään joka ei tarvitse vaihteistoa lainkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kun öljyä pumpataan niin bensalenkkarit liikkuu. Ja sitähän pumpataan koska maanrakennus, maatalous ja mannertenvälinen kuljetus tehdään öljyjalosteilla. Nälkäkuolema tulisi meille kaikille jos dieselmoottoria ei laitettaisi käyntiin.
Jokainen mainitsemistasi asioista on sähköistymässä / siirtymässä muihin polttoaineisiin. Hitaasti, mutta muuttuu. Ensin tietenkin aloitetaan helpoista kohteista, mutta tekniikan kehittyessä mennään vaikeampiin.
Tiedätkö muuten millaista sotkua se isojen laivojen käyttämä bunkkeriöljy on? Tutustu asiaan, niin ehkä olet samaa mieltä, että siitä eroon pääseminen ei olekaan niin huono juttu.
Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi dieselmoottorin maataloudessa. Ei ole olemassa teknologiaa joka korvaisi kerosiinin ilmailussa.
Maatalous ja diesel, on olemassa. Sen nimi on sähkömoottori ja akkukäyttö. https://www.fendt.com/int/agricultural-machinery/fendt-e-tractors
Eihän se vielä kaikkeen riitä, mutta et voi kiistää sen olemassaoloa.
Kerosiini ilmailussa on kyllä aika hankala, niitä harvoja kohteita joissa nämä e-polttoaineet voivat ehkä olla järkeviä.
Näytäppä mulle leikkuupuimuri joka toimii sähköllä. hopöjuttuja. Jotain kuormainkäyttöä tai aputöitä voi patterivehkeellä tehdä pihapiirissä mutta jos pitää ottaa jatkuvaa tekoa 100-200kw pellolla niin ei ne työt tule tehtyä patterista. Energiaa pitää olla mukana, ei siellä ole aikaa latailla, aikaikkuna on lyhyt. Faktat ja fiktio sekoittuu helposti jos ei mieti noita juttuja mitä netistä näkee.
https://terafield.com/ ole hyvä.
Eihän sähkö vielä tosiaan riitä koko päivään pellolla, mutta kyllä ne koko ajan kehittyvät.
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen autojätti löi aikoinaan luun kurkkuun minulle. Kolmella volsulla yritin ajaa, ennen kuin heitin pyyhkeen kehään. Ja kyllä, oli bensamalleja. Onneksi en lähtenyt omalla lompakollani kehittämään sitä kaksoiskytkentävaihteistoa, kun rahat ei tahtonut riittää edes sen downsizing- koneen kehitystyön kustannuksiin. Volsun sähköauton tuotekehitykseen en pysty osallistumaan.
VAG-konserni ratsastaa ilmeisesti vieläkin kuplavolkkarin laatumaineella kun onnistuu myymään hoosiannaa huutavalle seurakunnalleen pahimmat pommit mitä eurooppalainen autoteollisuus on 2000-luvulla tuottanut. Tosin MB on varsinkin sähköautosiirtymän paniikissa onnistunut antamaan todella kovan vastuksen.
Taitaa se kaiken ratkaiseva solid state olla vähän niin kuin fuusioenergia, sehän on ollut tuloillaan jo ties miten monta vuosikymmentä. Ja eikös vastikään joku suomalainen pikkufirmakin keksinyt mullistavan akun, kumma kun siitä ei ole vähään aikaan kuulunut.