Lue keskustelun säännöt.
Estääkö jokin köyhän perheen lasta kouluttautumasta lääkäriksi tai diplomi-insinööriksi?
13.06.2026 |
Eikö köyhän perheen lapsen ole helppoa tehdä luokkanousu vain kouluttautumalla hyväpalkkaiseen ammattiin? Tuskin on mitään, mikä sitä estäisi. DI:ksi tai lääkäriksi vain kouluttautumaan.
Kommentit (498)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lisään. Jos vanhemmat ovat korkeakoulutettuja, täytyy heidän älykkyytensä olla vähintään keskitasoa. Älykkyys on melko pitkälle periytyvää."
Kyllä mutta kun älykkyys noudattaa aika lailla Gausin-käyrää, iso osa ihmisistä on joka tapauksessa siinä keskitason tuntumassa. Ja jos otetaan keskitasoinen lapsi, se hyvässä perheessä kasvanut keskitasoinen lapsi päätyy huomattavasti todennäköisemmin akateemisesti koulutetuksi. Huiput on aina huippuja ja heikot heikkoja ja heillä ei taustalla ole niin isoa merkitystä. Mutta juuri siinä keskitason oppilassa se vaikutus on huomattava. Ihan siitä alkaen että miettiikö se lapsi lähtökohtaisesti lukiota vai amista.
Älykkyyteni on 135 ja olin pitkään elämästäni pelkkä amis. Edes lukiota en käynyt. Nykyään amk ja työtön. Itke lisää luuseri.
Miten tämä liittyy mihinkään mitenkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estää. Koulutus Suomessa EI OLE ilmaista.
250€ kuukaudessa on mitä saat opiskelijana. Et mitään muuta. Ei sillä Suomessa elä pitkää tutkintoa suorittaessa
Oma lapsi asuu solussa ja on pärjännyt ilman opintolainaa. Läppärin sai yliopistolta ja muutenkin elelee hyvin vaatimattomasti.
Mistä yliopistosta ja millä perusteella saa läppäri käyttöön?
En ole kuullutkaan. Erikoinen juttu. Itse jouduin ottamaan lainaa läppäriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estää. Koulutus Suomessa EI OLE ilmaista.
250€ kuukaudessa on mitä saat opiskelijana. Et mitään muuta. Ei sillä Suomessa elä pitkää tutkintoa suorittaessa
Oma lapsi asuu solussa ja on pärjännyt ilman opintolainaa. Läppärin sai yliopistolta ja muutenkin elelee hyvin vaatimattomasti.
Mistä yliopistosta ja millä perusteella saa läppäri käyttöön?
En ole kuullutkaan. Erikoinen juttu. Itse jouduin ottamaan lainaa läppäriin.
En ole tuo, jolta kysyit, mutta vastaan kuitenkin. Minun lapseni opiskeli tietojenkäsittelytiedettä Helsingin yliopistossa ja sieltä sai jokainen opiskelija ilmaisen läppärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta kehittyisi hyvin opinnoissa menestyväksi, pitää opiskella ahkerasti pienestä saakka. Se on helpompaa. jos on vanhempien tuki taustalla. Jos vanhemmat ovat peruskoulun viitosilla läpäisseitä, heidän kykynsä tukea lapsiaan loppuu jo ala-asteella. Toki tunnen tällaisiakin vanhempia, jotka ovat tsempanneet lapsiaan ja joiden lapsista osa on päässyt pitkälle, mutta se tuki on ollut lähinnä positiivista suhtautumista opiskeluun, ei konkreettista apua.
"Jotta kehittyisi hyvin opinnoissa menestyväksi, pitää opiskella ahkerasti pienestä saakka."
Tämä ei pidä paikkaansa. On paljon tapauksia, joissa nuori ottaa itseään niskasta kiinni vasta lukiossa ja menestyy sen jälkeen valtavasti. Kunhan on suorittanut peruskoulun, voi kyllä pärjätä ja kehittyä opinnoissa menestyväksi.
Edward Witten, yksi nykyhetken tunnetuimmista matemaatikoista ja kaiken teorioiden kehittäjistä, alkoi perehtymään matematiikkaan kunnolla vasta 24-vuotiaana, mutta sai matematiikan Fields -palkinnon silti, vaikka sitä ei edes myönnetä yli 40-vuotiaille. Fields -palkinto on ns. matematiikan Nobel. Yleensä matematiikkaan aloitetaan perehtymään kunnolla jo lapsuudesta asti, kuten Grigori Perelman, jota monet pitävät nykyhetken todellisena matematiikan nerona, kun todisti erittäin vaikeana pidetyn Poincaren konjektuurin. Todistus on 1000 sivua pitkä, jota tuskin kukaan kunnolla ymmärtää kokonaisuudessaan, mutta virheitä siitä ei ole löydetty. Grigori Perelmanille tarjottiin miljoona dollaria todistuksesta, mutta miestä ei raha kiinnostanut, eikä sitä täten vastaanottanut.
Poikkeukset vahvistavat säännöt. Tällaisen matemaatikon täytyy olla poikkeusyksilö.
-Lapseni on päättänyt ryhtyä aikuisena lääkäriksi.
-Menestyykö hän opinnoissa?
-Ei, mutta hän on alkanut keräillä aikakauslehtiä odotushuonetta varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen työläiskodeissakin usein luettiin, kovaa työntekoa myös arvostettiin. Nykyään duunariporukat paljolti ovat vetelää p a ska s akkia. Lukemisharrastus on romahtanut, enää ei lueta edes sarjakuvia, joten ei- opiskeluorientoituneet hädintuskin oppivat lukemaan. Siitä on hankala nousta, vaikka myöhemmin halua olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on halua ja riittävän lahjakas, mikään ei estä.
Riittävän lahjakas tosiaan riittää. Moni luulee että pitää olla huippulahjakas mutta peruskoulusta 7,5-8 keskiarvolla voi päästä opiskelemaan ja valmistua keskipalkkaiseen työhön, 3000-4000€/kk.
Miksi ajattelet että tuolla keskiarvolla voisi saavuttaa vain 4000 euron palkan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten vielä näistä pappissuvuista.
Suomessa on ollut ihan älytön määrä pappeja kautta vuosisatojen ja aikoinaan he olivat kaikkein lahjakkaimpia.
Pappissukuja on ollut älytön määrä.
Suomessa on suhteessa tosi paljon lahjakkaita ihmisiä taustasta/varallisuudesta riippumatta.
Mikä sen selittää?
Jos Geni pitää paikkansa, lähes poikkeuksetta näiden ihmisten juuret menevät pappissukuihin kautta maan. Monet eivät eded tiedä sitä, koska omat juuret eivät kiinnosta.
Tämä sivistyneisyys on tosin kadonnut Suomesta.
Nykypapit ovat häpäisseet kirkon.
Mistä olosuhteista lienevät sitten kotoisin?
He ovat tahallaan ajaneet ihmisyyden ja sivistyksen alas.
Mikäs siinä, kun palkka juoksee ja helppo ammatti.
Kirkolliset aloittivat sivistyksen Suomessa ja nykyiset kirkolliset ( lahjattomat) myös tuhoavat sen.
Häpeällistä porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on halua ja riittävän lahjakas, mikään ei estä.
Riittävän lahjakas tosiaan riittää. Moni luulee että pitää olla huippulahjakas mutta peruskoulusta 7,5-8 keskiarvolla voi päästä opiskelemaan ja valmistua keskipalkkaiseen työhön, 3000-4000€/kk.
Miksi ajattelet että tuolla keskiarvolla voisi saavuttaa vain 4000 euron palkan?
Kävin pelkän peruskoulun ja senkin miten sattui. Palkkaa saan 4000-6000e kuussa. Töitä enemmän kuin pystyy tekemään.
Tekijöistä raju pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi oletetaan, että köyhän perheen vanhemmat eivät kannustaisi lapsiaan opiskelemaan. Itse olen ollut köyhä yksinhuoltajaäiti. Jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle jo nuorena. Ennätin olemaan vain 15 vuotta työelämässä (olen koulutukseltani FM). Molemmat lapseni kouluttautuivat akateemisesti (toinen tohtori, toinen maisteri). Kumpikin oli töissä opintojen ohella, joten ei tarvinnut ottaa opintolainaa.
Tätä ihmettelen itsekin. Monet tässä ketjussa olettavat, että köyhässä perheessä on väkivaltaiset ja päihderiippuvaiset vanhemmat, jotka ovat kovin koulutusvastaisia ja eivät kannusta lastaan.
Perhe voi olla köyhä esimerkiksi sen takia, että siinä on paljon lapsia ja sen takia korkeat asumiskustannukset, vaikka molemmat vanhemmat olisivat töissä. Itse olen köyhästä perheestä, jossa kaikki oli kuitenkin ihan hyvin vaikkei rahaa koskaan ollut ja elettiin tuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estää. Koulutus Suomessa EI OLE ilmaista.
250€ kuukaudessa on mitä saat opiskelijana. Et mitään muuta. Ei sillä Suomessa elä pitkää tutkintoa suorittaessa
Oma lapsi asuu solussa ja on pärjännyt ilman opintolainaa. Läppärin sai yliopistolta ja muutenkin elelee hyvin vaatimattomasti.
Mistä yliopistosta ja millä perusteella saa läppäri käyttöön?
En ole kuullutkaan. Erikoinen juttu. Itse jouduin ottamaan lainaa läppäriin.
HY, luonnontiede
Sisältö jatkuu mainoksen alla
di töihin pääsee vain suhteilla. vain harva erittäin sosiaalinen tai superihminen köyhistä oloista pääsee di töihin.
Mitään lahjakkuutta/älykkyyttä/sivistystä ei enää papin ammatissa vaadita. Siihen ei edes älyä tarvita.
He ovat työläisiä, ennen kaikkea poliittisia työläisiä joille kirkko on pelkkä huvittelupaikka.
Lääkäriksi ei ole vaadittu ennen eikä nytkään sivistystä, mutta lääkärit ovat välttämättömiä ja heidän on pakko omata edes jonkin verran älykkyyttä.
Diplomi - insinööriksi ei vaadita sivistystä, mutta määrätty älykkyys kylläkin vaaditaan ja heistäkin on yhteiskunnassa hyötyä.
Eräs DI jolla on ollut kunniallinen koti ja erittäin paljon älyä, oli yksi sivistymättömimmistä ihmisistä joihin sattumalta elämäni aikana olen törmännyt.
Oletan, että varmaankin hyväpalkkainen.
Oletan että myös hyväpalkkaisesta kodista kotoisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei tosiaankaan estä. Varakkaasta perheestä tulevan on tietysti helpompi keskittyä opiskeluun, jos vanhemmat jeesaavat esimerkiksi asumisasioissa, tai mikä helpointa, parhaassa tapauksessa asutaan koko opiskeluaika kotona. Mutta valtaosa opiskelijoista kai käy myös töissä.
Kyse lie kai enemmän siitä, mihin koti kannustaa.
Kyllä sitä työkokemusta on hankittava jo opiskeluaikana ja verkostoiduttava. Harvoin pelkällä tutkinnolla saa työpaikkaa, vaikka olisit väitellyt suoraan maisteritutkinnon jälkeen. Tutkijan paikat yliopistoilla ovat tiukassa ja kilpailu niistä on kovaa. Toki jos perheessä on suhteita ja ja jos olet syntynyt nebobabyksi, tilanne voi olla eri. Ap ei kuitenkaan tällaista tarkoittanut.
Vierailija kirjoitti:
di töihin pääsee vain suhteilla. vain harva erittäin sosiaalinen tai superihminen köyhistä oloista pääsee di töihin.
Höpö höpöä taas.
Vierailija kirjoitti:
Mikään ei tosiaankaan estä. Varakkaasta perheestä tulevan on tietysti helpompi keskittyä opiskeluun, jos vanhemmat jeesaavat esimerkiksi asumisasioissa, tai mikä helpointa, parhaassa tapauksessa asutaan koko opiskeluaika kotona. Mutta valtaosa opiskelijoista kai käy myös töissä.
Kyse lie kai enemmän siitä, mihin koti kannustaa.
Mihin kannustetaan ja/tai itsellä on erittäin voimakas kutsumus.
Jos ihmisellä on todellinen voimakas kutsumus ja vahva luonne, hän kyllä keksii keinot ja tekee duunia kyllä vaikka kesällä.
Muutamat tekevät kiltisti kuten vanhemmat käskevät. Serkkuni joka on huippuälykäs, on erikoislääkäri.
Hän meni lääkikseen vain vanhempiensa tahdosta. Hyvä kotitausta.
Kerran hän sanoi toiveammattinsa minulle.
Se oli paljon vaatimattomampi eikä vaatinut mitään huippuälykkyyttä. Olin kyllä yllättynyt.
Ammatti olisi kylläkin ollut kiinnostava.
Onko ap vähän yksinkertainen?
Ainakin hyvin nuori vailla mitään elämänkokemusta ja ihmistuntemusta.
Vierailija kirjoitti:
Usein vanhempien asenne: 'Mitä siellä koulussa tekee kun minäkin kävin siellä vain kääntymässä.'
Jep, luultavasti vanhemmilla on hyvin lannistava asenne kaikenlaista kouluttaumista vastaan eikä välttämättä haluta että edes oma lapsi pärjäisi elämässään heitä paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
di töihin pääsee vain suhteilla. vain harva erittäin sosiaalinen tai superihminen köyhistä oloista pääsee di töihin.
Höpö höpöä taas.
Jep, itse en ole yhtäkään paikkaa saanut suhteilla eikä kovin moni tuttukaan. Vielä joskus 90-luvun alussa oli hyvä veli -kerho, jossa esim. poliittiset mielipiteet vaikuttivat, mutta nekin ajat ovat olleet ohi ainakin 20 v. Nykyisin osaan työpaikoista haetaan täysin anonyyminä. Suhteet toki vaikuttaa jossain määrin joka alalla. DI
Vierailija kirjoitti:
Tuttavaperheen (ainoa) lapsi, tytär, oli koko kouluaikansa luokkansa priimus, lukuaineiden keskiarvo täysi 10. Sai kaikki mahdolliset stipendit ja hymypatsaan ym. kun oli muutenkin kiva kaveri kaikille. Hänen vanhempansa olivat maanviljelijöitä, ja ainakin hänen äitinsä suku suorastaan halveksi oppineisuutta. Tytär ei mennyt lukioon vaan opiskeli lähihoitajaksi. Toki hyvä valinta, mutta ehkä harvempi kympin tyttö kuitenkaan valitsee lähihoitajan uraa.
Maalla naiset eivät kouluttaudu muutakuin vatkuloimaan miesten munia ja kokkaamaan.
Tuttavaperheen (ainoa) lapsi, tytär, oli koko kouluaikansa luokkansa priimus, lukuaineiden keskiarvo täysi 10. Sai kaikki mahdolliset stipendit ja hymypatsaan ym. kun oli muutenkin kiva kaveri kaikille. Hänen vanhempansa olivat maanviljelijöitä, ja ainakin hänen äitinsä suku suorastaan halveksi oppineisuutta. Tytär ei mennyt lukioon vaan opiskeli lähihoitajaksi. Toki hyvä valinta, mutta ehkä harvempi kympin tyttö kuitenkaan valitsee lähihoitajan uraa.