HS: Mussa Muna muutti Suomeen 2008 eikä osaa suomea, Suomessa syntyneet lapsensakaan eivät osaa kieltä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Valittavatko nämä korkeakoulutetut mediassa,  että  eivät osaa eivätkä heidän lapsensakaan osaa suomea? 

Valittiko Mussa? HS:n toimittaja sattumalta tapasi hänet ja Mussa vastaili toimittajan kysymyksiin. Ei erikseen hakeutunut mediaan. Ja totesi että on pärjännyt ilman suomen taitoakin täällä. Uskoo että lapsetkin pärjäävät.

Kertoiko hän haastattelussa, mistä perheen elanto tulee ja tarvitsevatko tulkkipalveluja veronmaksajien piikkiin, jne.? Vaikuttaa varmaan hurjasti kommenttoijien suhtautumiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Valittavatko nämä korkeakoulutetut mediassa,  että  eivät osaa eivätkä heidän lapsensakaan osaa suomea? 

Valittiko Mussa? HS:n toimittaja sattumalta tapasi hänet ja Mussa vastaili toimittajan kysymyksiin. Ei erikseen hakeutunut mediaan. Ja totesi että on pärjännyt ilman suomen taitoakin täällä. Uskoo että lapsetkin pärjäävät.

Ainakin jutun mukaan häntä harmittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Jos ihminen menee korkean profiilin töihin vaikkapa Kiinaan ja työkielenä on englanti, niin ei hän tarvitse kiinan kieltä mihinkään. Hän on jo työllistynyt siitä huolimatta, että hän ei puhu kiinaa. Sen sijaan rouva Muna ei työllisty amharan ja puutteellisella englannin kielellään yhtään mihinkään Suomessa.

Täysin eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Tyypillisesti on kyse työkomennuksista. Eri asia.

Ei vaadi paljoa opiskella joka päivä 10 sanaa kieltä maassa missä asuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Tyypillisesti on kyse työkomennuksista. Eri asia.

Ei vaadi paljoa opiskella joka päivä 10 sanaa kieltä maassa missä asuu.

Ne on parempia ihmisiä työkomennuksella. Ei heidän tarvitse opiskella. Täysin eriasia. He kunnioittaa vierasta maata muilla tavoin kuin opiskelemalla asumansa man kielen perusteet. 

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Sulla on varmaan joku luotettava lähde tähän linkittää näistä "korkeakoulutetuista kiinalaisista/ länsimaalaisista jotka eivät vaivaudu Suomea opettelemaan" vaikka täällä ovat vuosia työskennelleet? 

Itse kun mietin jokaista tällaista jonka olen kohdannut, ovat kaikki heistä osanneet edes jonkun verran Suomea ja osa heistä asunut alle vuoden Suomessa. 

Jos lapset tarhassa ja koulussa miten he eivät osaa suomea 🙄

Vierailija kirjoitti:

Jos lapset tarhassa ja koulussa miten he eivät osaa suomea 🙄

Varmaan äiti tehnyt kaikkensa etteivät oppiskaan Suomen kieltä mutta luulis väkisin oppivan kun kuuntelee Suomenkieltä joka puolella. 

Vierailija kirjoitti:

Vaikean kielen oppiminen aikuisena voi olla haastavaa ja elämäntilanne siihen päälle, mutta minusta kaikkeín käsittämättömintä ei ole tuon naisen suomen oppimattomuus, vaan se, jos hän Suomessa syntyneillä ja kasvaneilla lapsillaankin on hankaluuksia suomen kielen kanssa. Se on vanhemmille piiiitkä miinus. Itsellä voi olla kiireitä, työ voi olla englanniksi, jne. jne., mutta lapset oppivat kielen todella nopeasti kun heille vain tarjotaan mahdollisuus päiväkodin, kavereiden ja koulun kautta siihen.

Lapset oppii kielen helposti päiväkodin, koulun, kavereiden ja harrastusten kautta vain jos he viettävät aikaa suomea puhuvien ikätovereidensa kanssa ja/tai käyttävät muuten suomea myös vapaa-ajallaan. Jos koulussa ja vapaa-ajalla jumiudutaan omaa äidinkieltä puhuviin porukoihin, viihdettä sun muuta kulutetaan lähinnä omalla äidinkielellä (tai vaikka englanniksi) eikä koulussakaan tavoitella hyviä arvosanoja, kielitaito jää helposti hyvin rajalliseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mussa Muna ja aviomies Musta Muna sekä nuorimmat lapset; poika Mulla Muna ja tytär Mulle Muna.

Ei saisi nauraa mutta....Henkilöllä kyllä jäätävän huono tuuri nimensä kanssa tässä maassa että mietin että pitäiskö sittenkin säästää nainen suomen kielen oppimiselta ettei totuus valkene ja tämä vitsi aukene..

Ja Mussan kevytkenkäisempi sisko nimeltä Suussa.

Teikäläisiä oli paljon kansakoulussa aikoinaan ja peruskouluissa. 

Ruotsia ette oppineet, mutta kovasti pälpätitte opettajan päälle oppitunneilla ja häiritsitte meidän muidenkin opetusta, koska oli pakko kertoa omast mielestä hauska vitsi. Vuosikymmentenkin jälkeen jutut on samat ja asenne on sama. Mitään teille ei voi opettaa.

No nyt meni kyllä niin reippaasti pieleen, että hävettää puolestasi. Kovinpa kevyin perustein teet johtopäätöksiä. Onko kukkahattu liian kireällä?

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalaisetkaan ulkomailla aina paikallista kieltä opettele. Varsinkin jos kyseessä on kieli, joka koetaan jostain syystä vaikeana. Esimerkiksi Kiinassa asuvista suomalaisista suurin osa ei opi edes kielen alkeita. Ei edes kotiäidit, joilla olisi paljon aikaa opiskeluun.

Puola on myös tyypillinen maa, jossa suomalaiset eivät kieltä halua oppia. 

Suomessa on paljon korkeakoulutettuja, hyvin palkatuissa töissä olevia länsimaalaisia/kiinaalaisia yms., jotka eivät vauvaudu suomea opettelemaan. Heitä ei haukuta toisin kuin tätä Mussaa.

Jos on työkomennuksella jossain vuoden-pari, melko turhaa opetella kieltä. Eri asia, jos asuu pidempään. Aivan varmasti laittaisin pienet lapset kiinankieliseen päiväkotiin, ja yrittäisin itse oppia kiinaa, jos tarkoituksena olisi jäädä maahan.

Jos suomalainen menisi vaikka Japaniin lokkeilemaan sosiaaliturvalla, ja asuisi maassa 18 vuotta niin, että hänen lapsensakaan eivät osaisi japania, aivan varmasti tulisi kuraa niskaan.

Tuntemani kiinalaiset osaavat jonkin verran suomea, ja heidän täällä olevat lapsensa puhuvat sitä oikein hyvin, ja käyvä suomalaista koulua. Heillä ei ole vastaavaa "koodistoa" kuin muslimeilla, että valtaväestö on jotenkin haram, ja heistä pitää pysyä erossa. Tekevät myös ahkerasti töitä, ja lapsensa pärjäävät hyvin koulussa.

Jostain ihmeen syystä nuo katujengit eivät koskaan ole kiinalaisia tai vaikkapa kanadalaisia. Siihen lienee JOKIN SYY, miksi suhtautuminen tiettyihin väestöryhmiin on nihkeämpää.

Miettikää itse, miten toimisitte jos joutuisitte lähtemään vaikka S*maliaan pakolaisiksi. Tahtoisitteko lastenne viettävän paljon aikaa paikallisten ihmisten seurassa ja omaksuvan heiltä paikallisen kulttuurin ja siihen sekoittuneen uskonnon vai yrittäisittekö suojella heitä huonoilta vaikutteilta ja pitää heidät länsimaisten arvojen parissa? 

Vierailija kirjoitti:

Miettikää itse, miten toimisitte jos joutuisitte lähtemään vaikka S*maliaan pakolaisiksi. Tahtoisitteko lastenne viettävän paljon aikaa paikallisten ihmisten seurassa ja omaksuvan heiltä paikallisen kulttuurin ja siihen sekoittuneen uskonnon vai yrittäisittekö suojella heitä huonoilta vaikutteilta ja pitää heidät länsimaisten arvojen parissa? 

Miksi tätä on miinustettu jo 5 kertaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miettikää itse, miten toimisitte jos joutuisitte lähtemään vaikka S*maliaan pakolaisiksi. Tahtoisitteko lastenne viettävän paljon aikaa paikallisten ihmisten seurassa ja omaksuvan heiltä paikallisen kulttuurin ja siihen sekoittuneen uskonnon vai yrittäisittekö suojella heitä huonoilta vaikutteilta ja pitää heidät länsimaisten arvojen parissa? 

Miksi tätä on miinustettu jo 5 kertaa? 

Miinustajien on mahdoton myöntää, että he toimisivat itse ihan samalla tavalla kuin Mussakin, jos he olisivat vastaavassa tilanteessa.

Sellaisia ajatuksia, että Hyrkkö on oikeassa. Tosin en tiedä, onko se kaksi vuotta ihanteellinen ikä pistää lapsi päiväkotiin tuossa tapauksessa. Voi se ollakin.

Asiaa tutkittiin aikoinaan paljon Ruotsissa, jonne tuli mm. suomalaisia siirtolaisia, joille syntyi siellä lapsia. Tutkijoiden parissa oli kaksi koulukuntaa: Yksien mielestä lapsen pitää oppia ensin kunnolla äidinkielensä, sillä muuten voi kehittyä lapsi, joka ei osaa kunnolla mitään kieltä. Toisten mielestä se, että kielet välillä menevät sekaisin, ei ole haitallista, sillä kyllä lapsi ajan myötä oppii erottamaan, missä yhteydessä mitäkin kieltä kuuluu puhua.

Tämä on todella hämmentävää. Olen esim terveydenhoidossa, sairaaloissa jne kuullut kuinka m.muuttajataustaiset puhuvat todella hyvää arkisuomea, jotkut jopa murteella. On ollut somaleita, lähi-itäläisiä ja aasialaisia. Joten mikään ei ole tarpeeksi hyvä syy miksi ulkkis ei oppisi kieltämme jos oikeasti haluaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin Hesarin jutun lähinnä pöyristyneenä. Tämä etiopialaisrouva on siis tullut maahan 2008 ja hän on 5-, 9- ja 13-vuotiaiden lasten äiti, joka ei osaa suomea kovin sujuvasti.

Lasketaanpa, esikoisensa hän on saanut 2013 eli siihen mennessä hän oli ollut jo 5 vuotta Suomessa. Tekemättä mitään? Opiskelematta sanaakaan suomea? Eikö häntä ole velvoitettu kotoutumaan millään tavoin viiden vuoden aikana? 

Seuraava lapsi on syntynyt 2017 ja nuorin 2021. Lapsilla on kuitenkin ikäeroa, eikö missään välissä olisi ehtinyt opiskelemaan suomea, jotta kotoutuminen saisi vähän vauhtia ja työllistyminenkin sen myötä. 

Jutussa ei mainita Munan ikää, mutta tuskin hän yli nelikymppinen on.

Kumma miten meitä peruskansalaisia velvoitetaan tekemään milloin mitäkin, mutta hän on päässyt luistelemaan kokonaiset 18 vuotta ihan ilman velvoitteita, liekö kiinnostustakaan kotoutumiseen tai kielen oppimiseen. Vaikea uskoa, että hänen englannin taitonsakaan on kaksinen.

Erikoiselta tosiaan kuulostaa. Saadakseen suomalaisena tukia Suomessa on kaikenlaisia velvoitteita ja rajoituksia. 

Miksi heti oletus että kyseinen nainen saa yhteiskunnan tukia? Siksikö että on musta afrikkalainen? Voi tänne afrikkalainen muuttaa muunkin kuin tukien perässä.

Tuskin on muuttanut töiden perässä... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielitaidottomuusvero tarvitaan. Kummasti motivoi, jos joutuu maksamaan tyhjästä veroa, mutta samalla rahalla pääsisi kurssille.

Ja ketäköhän päätyisi maksumieheksi, mitäs luulet?

Kielitaidottomuusverosta siis puhe; en löydä enää viestiä jota lainaat.

Ainakin sitä olisivat joutuneet maksamaan ne nörtit ympäri maailmaa, joiden kanssa it-firmassa vuosituhannen vaihteen molemmin puolin duunasin. Joku oli asunut maassa jo kymmenen vuotta, eikä edelleenkään sujunut kumpikaan kotimainen kieli. Meillä oli työkielenä englanti, sillä pidettiin kokoukset ja kirjoitettiin kommentit koodiin ja kaikki dokumentit.

Ja sitten kun tuonkin haastateltavan muksu pistetään päivähoitoon ja seuraava juuri syntynyt, niin täällä maristaisiin, miksi lapsi on päivähoidossa vaikka äiti on kotona.

No ei nuo SLAAVIT(ven Äläis Et ja sukukansansa u krot) ainakaan ns.keskimäärin osaa edes auttavasti englantia.Mutta kyseinen afrikkalainen nainen sentään osaa!