Kiitos sinulle sairaanhoitaja joka olit kirjoikttanut HS:iin artikkelin tänään!

Minkä mukaan työ arvotetaan? Rahan, koulutuksen vai vastuun

Toivottavasti etenkin koulutuksen ja vastuun suhteen sopivassa tasapainossa, ja ikävä kyllä rahanäkökulma on pakollinen fakta: esim. paperityöläisille voidaan maksaa enemmän, koska heidän palkkansa tulee tuottavasta paperifirmasta, ei veronmaksajilta.

Vierailija:

Paperityömiehet ja it-ala tienaa liian hyvin verrattuna vastuuseen. Eikä paperityömiehet ole akateemisia kuten joku aina vetoaa ettei mekään. Oma mieheni tienaa 4 kertaa enemmän kuin minä ja vastuu on vain koneista.

Ylläkirjoittamani pointin vuoksi on naurettavaa verrata julkisen puolen työtä yksityisten firmojen työntekijoiden palkkoihin. Julkiset palvelut tuotetaan verovaroin, ne eivät maksa itse itseään, valitettavasti. Ehkä yksityinen sairaala voisi maksaa paremmin myös sairaanhoitajille, jos jostain löytyisi sille riittävän isopalkkaisia potilaita...

Ystäväni kokee myös olevansa palkkakuopassa, mutta tekevänsä niin arvokasta työtä, ettei silti siitä luovu. Hän on päiväkodinjohtaja, lto ja täydentänyt tutkintonsa varhaiskasvatuksen maisteriksi. Lähtöpalkka oli huimat 1889,50¿/kk, nyt se on lisineen noin kaksi tonnia.

Mielelläni soisin kaikille naisvaltaisille, koulutetuille aloille huimatkin palkankorotukset, mutta todellisuudessa tarvittaisiin vain vähän enempi palkkaa, jotta voitaisiin esim. pienentää päiväkotien ja koulujen ryhmäkokoja ja parantaa sairaaloiden työoloja. Nyt on tavallan muna-kana-ongelma: vaikka lisärahaa vihdoin tulisikin, ei pieni palkka houkuttele uusia osaajia eikä suurikaan palkka paranna työoloja.

Provosoinnista (esim. nuo turhat rinnastukset tai aivan ylimitoitetut palkkaheitot) on palkan ja työolojen parantamiseen tähtäävässä keskustelussa vain haittaa. Voimat yhdistämällä ja asiallista, aitoihin realiteetteihin - myös ikäviin taludellisiin reunaehtoihin - perustuvaa keskustelua ylläpitämällä saataisiin paljon enemmän aikaan.

Ajattelee yksi " loikkari" (luokanopettajan tehtävistä)

Että siinä teille realismia...

Hoitajapula alkaa olla jo valtava! Meille haettiin päivystykseen (aluesairaala) 2 sairaanhoitajan vakitointa: toiseen oli 3 ja toiseen peräti 5 hakijaa!!! Näistäkin useimmat oli hakenut molempia virkoja, joten hakijoita ei varmaan ollut yhteensä kuin 5-6!!!

Eräs tuttuni, joka valmistui sairaanhoitajaksi tänä keväänä (valmistuu?), sai ensiyrittämällä vakiviran keskussairaalan ensiavusta). Jokainen varmaan tajuaa, että hoitajia ei saada lisää, jos palkkoja ei nosteta REILUSTI!

Jo on aikoihin eletty...

tienaa yli 1000 euroa enemmän kuukaudessa. Ihan sama työ kuin mulla, sama nimikekin (olen kansainvälisen yrityksen palveluksessa, ko. firmalla toimintaa myös Ruotsissa)



Niin että palkkaa kun vaan ei voi verrata eri maiden kesken!



Siinä sulle realismia.

no jos oli kaksi paikkaa auki, niin eikö 3-4 hakijaa riitä? :O



Vai onko sitten asiat hyvin, kun hakijoita on 300-400 ja paikkoja kaksi...



Ihme valitusta.

miten käy muutaman vuoden päästä kun meilläkin jää pois 16 hoitajaa eläkkeelle. Hakijoita ei todellakaan ole enää kuuttatoista vaan ehkä 1.



Eli jos nyt palkkoja ei nosteta, ei nuoret hakeudu koulutukseen ja muutaman vuoden päästä ei ole hoitajia.

Ja miksi hakeutua raskaaseen ammattiin kun helpommalla duunilla klo 7-15 voi saada paremman palkan.



Tämä paheksujakaan ei ole muuta kuin kokeillut sairaala-apulaisen työtä. Miksi et ole tehnyt hoitoalan hommia 40 vuotta, että voisit todella sanoa, kuinka kuluttavaa vuorotyö ihmisille on. On tutkittu, että vuorotyötä tekevän elinikä on 7 vuotta lyhyempi.

Kyse ei ole nyt pelkästään vanhustenhuollosta, vaan työntekijäpula on JO_NYT myös erikoissairaanhoidossa. Kun sairastut ehkä syöpään kymmenen vuoden päästä (joka 4. suomalainen sairastuu syöpään, tulevaisuudessa joka 3.), kuka hoitaa sinua?

Vai hoitaako kukaan? Joudutko olemaan sairaalassa pesemättä ja vailla kunnon hoitoa? Käykö miehesi kenties hoitamassa sinun perushoitosi? Vai tekevätkö lapsesi sen? Vai saatko edes hoitoa, kun potilasjonoja ei saada purettua hoitajapulan vuoksi?



Miettikää. HUS:ssa on jo nyt lähes tuhannen hoitajan vaje ja tilanne pahenee koko ajan.

50, kyllähän kaikilla varmasti on tiedossa, että tulevaisuus näyttää huonolta. Mutta se neljän tonnin palkkako meidät tuolta kauhukuvalta pelastaa? Soisin toki sairaanhoitajille isomman palkan, mutta oikeasti tarvittaisiin ajatuksia siitä MITEN se homma hoidetaan. Ajatuksia, ehdotuksia, toimintamalleja? Minulla ei ainakaan ole erityisen toimivia ehdotuksia, toivon, että jollakulla on.

Osaan niistä vaaditaan vähempi koulutusta, kuten vanhustenhoitajat, siivoojat, vammaisten parissa lähihoitajan työtä tekevät jne.

Osassa taas on joko alempi tai ylempi korkeakoulututkinto tai jopa korkeampikin vaatimus peruskoulutukseksi alalle, kuten poliisit, palomiehet, opettajat (kouluissa kaikki ja päiväkodeissa johtajat), lääkärit.

Ja kaikki nämä varmasti tekevät tärkeää työtä, jota ilman meistä harva ainakaan varmuudella koko elämäänsä pärjäisi. Ja toisaalta: kerropa minulle, mikä työ on vähemmän tärkeää? Arvomaailman pohjalta voi raakat ulos varmaan joitakin, mutta toisaalta kaikkia tarvitaan, jotta yhteiskunta pyörii. Esim. ei ole sairaanhoitajillekaan palkanmaksajia ilman verovaroja, joista valtaosa tulee keski- ja suurituloisilta muiden alojen palkansaajilta.

Tämä provosointi ei siis oikein kolahtanut, se on liian päällekäyvää ja samalla kyseenalaistaa muiden ammattien tärkeyden:

Kun sairastut ehkä syöpään kymmenen vuoden päästä (joka 4. suomalainen sairastuu syöpään, tulevaisuudessa joka 3.), kuka hoitaa sinua? Vai hoitaako kukaan? Joudutko olemaan sairaalassa pesemättä ja vailla kunnon hoitoa? Käykö miehesi kenties hoitamassa sinun perushoitosi? Vai tekevätkö lapsesi sen? Vai saatko edes hoitoa, kun potilasjonoja ei saada purettua hoitajapulan vuoksi?

Ja listasta jäi pois ainakin hammaslääkärit + liuta taatusti muitakin kaikille meille välttämättömiä aloja (ja edelleen - kenellä on oikeus sanoa, mikä

ei

sitten ole tärkeää??).

Vierailija:

vanhustenhoitajat, siivoojat, vammaisten parissa lähihoitajan työtä tekevät, poliisit, palomiehet, opettajat, lääkärit, hammaslääkärit...

Ja kaikki nämä varmasti tekevät tärkeää työtä, jota ilman meistä harva ainakaan varmuudella koko elämäänsä pärjäisi. Ja toisaalta: kerropa minulle, mikä työ on vähemmän tärkeää? Arvomaailman pohjalta voi raakat ulos varmaan joitakin, mutta toisaalta kaikkia tarvitaan, jotta yhteiskunta pyörii. Esim. ei ole sairaanhoitajillekaan palkanmaksajia ilman verovaroja, joista valtaosa tulee keski- ja suurituloisilta muiden alojen palkansaajilta.

Mietin, miten näitä tärkeitä ja koulutukseen/vastuuseen nähden matalapalkkaisia aloja voitaisiin tukea. Suurin ongelma tulee siitä, että he ovat joko kunnan tai valtion palkkalistoilla, eli heidän palkkansa maksetaan verovaroista. Mistä siis säästettäisiin, jotta toisaalle voitaisiin satsata? Koulutuksesta? Mielenterveyspalveluista? Muusta vanhustenhuollosta kuin sairaanhoitajien palkoista, esim. niiden vähemmän kouluttujen lähihoitajien ja siivoojien jo ennestään vielä matalammista palkoista? Tällä hetkellä suurimman kakun Suomen valtion budjetista vie sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala sekä puolet siihen verrattuna opetusministeriön ja valitiovarainministeriön (suurimpina menoerinä eläkkeet ja EU) hallinnonalat.



budjetti. vm. fi/ indox/ tae/ 2007/ he_2007. html (poista välit)



Vai nostettaisiinko veroja? Jos nostettaisiin, kuihtuisiko kansantalous ja hyvinvointi sen mukana, kun ihmisillä ei olisikaan enää varaa esim. kotimaisten palveluiden, ruoan ja tavaroiden ostamiseen? Ja ei taitaisi sairaanhoitajienkaan palkankorotus kovin häävisti edes näkyä tilillä tällä tavalla, kun samallahan sairaanhoitajienkin verotus kiristyisi... Hankala yhtälö.



Välillä tuntuu, että ihmisiltä unohtuu tunteiden tulvissa realiteetit: jos yhteisestä pussista jotain annetaan, on se jostain muualta pois. Siksi tämä(kin) palkkakysymys on muutakin kuin arvovalinta.

Nyt päästiin taas itse asiaan...

Hoitajilla ei ole varaa pyytää palkankorotuksia, sillä ne rahat on aina pois jostain muualta. Syyllistämistä, syyllistämistä... Onneksi uusi hoitajapolvi ei siihen enää taivu, vaan jotain on tapahduttava.



Eihän tässä ole kyse mistään vaikeasta asiasta. Jos kansa haluaa jatkossakin saada hoitoa, on siitä oltava valmiit maksamaan. Jos taas tyydytään tilanteeseen, missä hoitoa ei tipu, ei tarvitse maksaa yhtään enempää.

Tahtokysymys. Jos halua löytyy niin rahat kyllä löytyy jostain. Vai miten se onnistuu esim. muissa Pohjoismaissa?

Välillä tuntuu, että ihmisiltä unohtuu tunteiden tulvissa realiteetit: jos yhteisestä pussista jotain annetaan, on se jostain muualta pois. Siksi tämä(kin) palkkakysymys on muutakin kuin arvovalinta.

Jo nyt julkiseen terveydenhuoltoon käytetään valtavasti verovaroja. Hyvä niin. Mutta aika vähän on liikkumavaraa muualla, eli palkat pitäisi pystyä järjestämään ministeriön sisäisin järjestelyin. Mistä ihmeestä sairaanhoitajat kuvittelevat löytävänsä ne rahat, joilla maksettaisiin huomattavista palkankorotuksista JA hoitohenkilökunnan lisäämisestä aiheutuva yhteensä satojen miljoonien eurojen palkannousu??

Kohtuu kaikessa, hitaasti hyvä tulee.

Me suomalaiset taidetaan vieläkin olla yllättävän sivistymätöntä kansaa, ainakin aika suuri enemmistö meistä. Vai miten muuten voi käsittää sen, ettei ihmisillä ole perusasiat yhteiskunnan toiminnasta hallussa? 56 kuvasti tätä asiaa puhumalla kansasta ymmärtämättä ilmeisesti edes olevansa myös itse osa sitä. Vai ymmärrätkö?



Suomalaisia on edelleenkin vain n. 5 miljoonaa. Heistä n. 3 miljoonaa osallistuu valtion tuloverojen maksuun ja yrittää näin omalta osaltaan mm. elättää loppuja ja ylläpitää tärkeitä julkisia palveluja.



En siis todellakaan yritä syyllistää vaan tuoda vain realiteetteja tähän välillä suorastaan hurmosmieliseen paatokseen.



-55

Älä viitsi pitää 55 muita ihan typerinä. Et ilmeisesti keksi enää mitään järkevää kommentoitavaa edellisestö viestistäsi päätellen...?



Realiteettien keskellä voisit yrittää keksiä selityksen sille, että miksi muissa pohjoismaissa on varaa maksaa hoitajille parempaa palkkaa ja hoitohenkilökuntaa on reilusti enemmän. Miten se onnistuu?

Aika rankkaa aliarviointia hoitajia kohtaa alkaa jauhamaan kansantalouden kuihtumisesta ja muusta paskasta, kun Suomella pyyhkii oikeasti helvetin hyvin ja rahaa on vaikka mihin muuhun.



t. 56

Itse en ole perehtynyt muiden maiden malleihin syvällisemmin, koska tietoni ovat peräisin ihan vain peruskoulun oppisisällöistä.



En siis todellakaan kuvittele olevani viisaampi kuin sinä tai muutkaan yleisesti, mutta tässä asiassa ilmeisesti osaan huomioida kuitenkin oman maani kokonaisuuden paremmin. Sinulla taitaa oma koulutus/työ värittää laseja...? Tuskin kukaan ilkeyttään tai välinpitämättömyyttään haluaa sairaanhoitajille tai muillekaan maksaa liian vähän palkkaa, eiköhän tilanteelle löydy syvällisemmät syyt - kuten realiteetit, eli edelleen kysyn, mistä ne rahat otettaisiin? Kerro sinä, jos tiedät. Tai patista päättäjiä ottamaan selvää.



-55

Suomessa käytetään oikeasti vähän rahaa terveydenhuoltoon, muualla pohjoismaissa on toisin. Sen vuoksi muualla pohjoismaissa hoidon laatukin on parempaa ja hoitajat viihtyvät.



Mutta tosielämään... Itse vaihdan vihdoin alaa, joten oman palkkapussini osalta on ihan sama minkä verran palkkaa hoitajat saavat. Se mistä olen huolissani, on hoidon saatavuus tulevaisuudessa. Ihan sama jos joku pitää provona tms. mutta jos nykytahti jatkuu niin hoitoa joudutaan rankalla kädellä priorisoimaan tulevaisuudessa. Omassa työpaikassani erikoissaraanhoidossa ei vakansseihin ole enää hakijoita. Kivaa tulevaisuutta meille kaikille, koko kansalle!



t. 56

;) 55

ainakin muutaman sairaanhoitajan jotka sen olivat käyneet allekirjoittamassa. :D



Siis eihän siinä mitään, kohtuulliset korotukset maistuisivat itse kullekin, mutta eiköhän meistä jokainen allekirjoittaisi hallitukselle menevän vetoomuksen OMIEN palkkojemme korottamiseksi. ;) Meni vähän hoitsuvetoomuksilta uskottavuus...