Kalasamatan palo on hyvä esimerkki rakentamisen huonosta laadusta Suomessa

Eihän sellaista taloa pysty edes rakentamaan, etteikö tuli pääsisi leviämään ylöspäin tai ainakin se olisi älyttömän kallis ja toisekseen epäterveellinen asua, ellei ssu betonikuution sisällä. Tuossakin talossa ikkunoita, nehän menee rikki ja sulaa hetkessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juosten kusten tehty ulkomaisen työvoiman avulla. Nähty mitä tuo porukka tekee kun selkänsä kääntää. Sutta ja sekundaa. 

Valvontaa lisää työmaille ja suomalainen työvoima jälleen käyttöön Suomessa. 

Ei auta yhtään koska se suomalainen mestari ei välitä paskaakaan miten nämä rakentavat. Suurin ongelma ei ole ollenkaan ulkomaalaiset rakentajat, joita ei tietenkään pitäisi haalia jostain kehitysmaista halvalla, vaan työnjohto. Olen rakennusalalla ja nähnyt niin monelta kertaa kuinka mestaria ei vaan kiinnosta. Koko alalla on järjetön hälläväliä asenne, eikä siinä paljon auta jos se rakentaja tietää rakentavansa sutta. Valitat asiasta ja se on sun viimeinen duunipäivä siellä. 

No ei suomalaisilla ole kovin suurta intoa rakennustöihin. Korkeintaan josssain lapissa ja pohjoiskarjalasa on vielä suomalaisia  rakennusfirmoja.

Sinäkö sen muka noin varmaksi tiedät?  Oikeasti. Mihin perustat väitteesi?

Mikään ei ole idioottivarmaa. Tässä tulipalon aiheutti 4. krs:n miesidiootti. Joku Pena 75, joka jätti jo lähtökohtaisesti laittoman tulisijansa vahtimatta parvekkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lähimpänä Kalasataman paloa on Määttäsen mukaan ollut Jyväskylän Palokassa heinäkuussa 2020 syttynyt senioritalon palo. 

Siellä palo syttyi ylimmän kerroksen parvekkeella poltetusta kynttilästä ja levisi puuseinää ylös katolle ja onteloissa koko seinän mitalle.

Nyt välissä oli useita kerroksia ja julkisivu tiiltä”, Määttänen vertaa.

Mahtaakohan oikeasti olla tiiltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraavaa Juhannuskokkoa ootellessa. Enkä usko että kauan kestää. Nykytalot rakennetaan niin huonoista materiaaleista koska voittoa pitää saada tavalla tai toisella

Kojamo eli punapääomahan tuon rakennutti. Nyt on turha syyttää hallitusta tai oikeistoa, kyllä ne demarit/vasemmisto/vihreät/kepu osaa jopa paremmin kähminnän ja säästää ihmisten hengen kustannuksella.

No olisko kuitenkin sen grillaajan ITSE kannettava myös vastuuta????

Vierailija kirjoitti:

Johtuu tästä. Olen ollut mukana kymmenissä rakennusprojekteissa. Vain muutamissa rakennustöiden valvonta on suoritettu, kuten sen pitäisi suorittaa.

Rakentajat tietää tämän ja sen takia laatu niin huonoa. Tyhmä firmahan se olisi jos tekisi sovittua laatua, kun ei sitä laatua kukaan valvo.

Kyllä laatua pitää syntyä vaikka kukaan ei valvoisi! Ja näin se on myös sopimusehdoissa: " tilaajan valvonta ei vähennä urakoitsijan vastuuta"

Valvotko oman autosi rakentamista tai edes huoltoa? entäs jos menet ravintolaan tai ostat jotain ruokaa minkä on joku muu valmistanut? tai edes elintarvikkeiden tuotantoa? Et valvo, eikä ole näilläkään muuta kuin oma valvonta. Ei voida ajatella että jokaisella rakentajalla on olkapään takana joku vahtimassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakennusfirmat tai vslvovsviranomainen ei joudu vastuuseen. 

Vakuutus korvaa? Voi tehdä vaikka kuinka huonosti kun vastuuta ei ole.

Osaatko tutkimatta sanoa mistä jonkun pitäisi joutua vastuuseen?

Vasemmisto pitää saada vastuuseen Suomen tuhoamisesta. 

Kokoomus ja ahneet grynderit syyllisiä.  Kokoomus haluaa että halvat ulkomaiset työntekijät rakentavat ja rakennusfirmat saavat isommat voitot. 

Rakennustyömailla käytetään halpaa ulkomaista työvoimaa. 

Miksi valehtelet ? 

VVO==> KOJAMO ==> Lumo-kodit = ammattiliittojen bisnes. Teollisuusliitto suurin omistaja, SDP- johtoinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lähimpänä Kalasataman paloa on Määttäsen mukaan ollut Jyväskylän Palokassa heinäkuussa 2020 syttynyt senioritalon palo. 

Siellä palo syttyi ylimmän kerroksen parvekkeella poltetusta kynttilästä ja levisi puuseinää ylös katolle ja onteloissa koko seinän mitalle.

Nyt välissä oli useita kerroksia ja julkisivu tiiltä”, Määttänen vertaa.

Mahtaakohan oikeasti olla tiiltä?

Ei tienkään ole vaan levyä. Tiilikuvioitua levyä. Eihän edes oikeata tiiliverhoilua näe uusissa kerrostaloissa missään. Ihan oikeista tiilirunkotaloista puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole idioottivarmaa. Tässä tulipalon aiheutti 4. krs:n miesidiootti. Joku Pena 75, joka jätti jo lähtökohtaisesti laittoman tulisijansa vahtimatta parvekkeelle.

Palon ei silti pitäisi päästä leviämään noin nopeasti. Sitä varten pitää rakennuttajan noudattaa niitä suunnitelmia. Turha syyttää grillaajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakennusfirmat tai vslvovsviranomainen ei joudu vastuuseen. 

Vakuutus korvaa? Voi tehdä vaikka kuinka huonosti kun vastuuta ei ole.

Osaatko tutkimatta sanoa mistä jonkun pitäisi joutua vastuuseen?

Vasemmisto pitää saada vastuuseen Suomen tuhoamisesta. 

Kokoomus ja ahneet grynderit syyllisiä.  Kokoomus haluaa että halvat ulkomaiset työntekijät rakentavat ja rakennusfirmat saavat isommat voitot. 

Rakennustyömailla käytetään halpaa ulkomaista työvoimaa. 

Lisäisin tähän, että suomalainen firma on usein pääurakoitsija, mutta alihankintaketjussa EU-alueelta voivat yritykset tulla tekemään hommia Suomeen lähtömaan palkkatasolla. Tämän vuoksi Itä-Euroopan maista tulevat rakennusmiehet ovat alalla vahvasti edustettuina. Rakennusalan alihankintaketjussa on nykyään myös aika paljon pieniä tai yhden hengen yrityksiä, koska niitä on halvempaa ja helpompaa käyttää kuin palkattua työvoimaa.

Palokan senioritalon palo 

Tulipalo lähti liikkeelle talosta, jonka rakenteista Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) myöhemmin löysi merkittäviä puutteita. 

Sieltä muun muassa puuttuivat piirustuksiin merkityt palokatkot, osastointia oli tehty riittämättömillä levyillä, julkisivun runkomateriaali oli vaihtunut alumiinista puuksi ja parvekepaneelit palosuojaamattomiksi.

Lopputuloksena kumminkin että kukaan ei joutunut vastuuseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole idioottivarmaa. Tässä tulipalon aiheutti 4. krs:n miesidiootti. Joku Pena 75, joka jätti jo lähtökohtaisesti laittoman tulisijansa vahtimatta parvekkeelle.

Palon ei silti pitäisi päästä leviämään noin nopeasti. Sitä varten pitää rakennuttajan noudattaa niitä suunnitelmia. Turha syyttää grillaajaa.

Kyllä tästä grillaajaa voi syyttää. Ja lyödä päälle kunnon korvausvastuukin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtuu tästä. Olen ollut mukana kymmenissä rakennusprojekteissa. Vain muutamissa rakennustöiden valvonta on suoritettu, kuten sen pitäisi suorittaa.

Rakentajat tietää tämän ja sen takia laatu niin huonoa. Tyhmä firmahan se olisi jos tekisi sovittua laatua, kun ei sitä laatua kukaan valvo.

Kyllä laatua pitää syntyä vaikka kukaan ei valvoisi! Ja näin se on myös sopimusehdoissa: " tilaajan valvonta ei vähennä urakoitsijan vastuuta"

 

Valvotko oman autosi rakentamista tai edes huoltoa? entäs jos menet ravintolaan tai ostat jotain ruokaa minkä on joku muu valmistanut? tai edes elintarvikkeiden tuotantoa? Et valvo, eikä ole näilläkään muuta kuin oma valvonta. Ei voida ajatella että jokaisella rakentajalla on olkapään takana joku vahtimassa

Jos esim. rikollinen tilaa keikan, se tilaaja rikosvastuussa. Kojamo (Lumo-kodit) on vastuussa kerrostalostaan KOSKA TÄMÄ ON HEIDÄN BISNES.  

Jos tilaan ruokaa, se ei ole minun bisnes. Tässä ero. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.

Ei se palo leviä noin jos palokatkot on kunnossa.

HS:n tai IS:n jutussa (en muista kummassa) haastateltu palomestari arvioi, että rakennuksen katto ja julkisivu saattavat olla samaa paloaluetta, koska julkisivu on tiiltä. Tuuletusrakoon, josta palo ilmeisesti levisi, ei tällöin välttämättä rakennusmääräysten mukaan tarvitse rakentaa palokatkoa. Eli kyse voi olla rakentamisen laadun sijaan rakennusmääräyksiin liittyvästä ongelmasta tai näiden yhdistelmästä. 

 

Palon syttymissyy oli ilmeisesti se, että kaasugrillaileva asukas ei noudattanut taloyhtiön määräyksiä. Grillaus on voitu taloyhtiössä kieltää, koska esim. paloturvallisuutta ei oltu suunniteltu sitä ajatellen. Tutkinnan valmistumista kannattaa ehkä odotella...

Nimeonomaan siellä on grillaaminen parvekkeella kielletty. Ja erikseen vielä mainittu kaasugrillit tai missä on avotulta. Perusasia taloyhtiöissä ja perustuu asunto oy lainsäädäntöön. 

Ja tämä on yleistä tietoa kerrostaloissa, jos on viitsinyt ennen muuttamista lukea ohjeet ja säännöt, jotka löytyvät taloyhtiön sivulta. 

Ihan sama, kuin avotulen tekeminen talossa kieletty. 

Vai pitääkö nykyajan ihmisille kertoa kädestä pitäen, miten asutaan "ihmiseksi".  Tuossa tapauksessa syy löytyy talon asukkaassa, ei rakentajassa. 

Tulipalo olisi myös syttynyt, jos olisivat tehnren nuotion olohuoneeseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakennusfirmat tai vslvovsviranomainen ei joudu vastuuseen. 

Vakuutus korvaa? Voi tehdä vaikka kuinka huonosti kun vastuuta ei ole.

Osaatko tutkimatta sanoa mistä jonkun pitäisi joutua vastuuseen?

Vasemmisto pitää saada vastuuseen Suomen tuhoamisesta. 

Kokoomus ja ahneet grynderit syyllisiä.  Kokoomus haluaa että halvat ulkomaiset työntekijät rakentavat ja rakennusfirmat saavat isommat voitot. 

Rakennustyömailla käytetään halpaa ulkomaista työvoimaa. 

Miksi valehtelet ? 

VVO==> KOJAMO ==> Lumo-kodit = ammattiliittojen bisnes. Teollisuusliitto suurin omistaja, SDP- johtoinen. 

Demarit ovat syvälle sotkeutuneet asuntobisneksiin?

Vierailija kirjoitti:

Eihän sellaista taloa pysty edes rakentamaan, etteikö tuli pääsisi leviämään ylöspäin tai ainakin se olisi älyttömän kallis ja toisekseen epäterveellinen asua, ellei ssu betonikuution sisällä. Tuossakin talossa ikkunoita, nehän menee rikki ja sulaa hetkessä.

Ei palokatkojen tarkoitus ole loputtomasti estää palon leviämistä, vaan hidastaa sitä. Ei tietenkään täysin palamatonta taloa voida rakentaa, vaan kysymys on siitä, että rakenteiden pitäisi olla sellaisia, että palo ei leviä nopeasti palo-osastosta toiseen. Ajatuksena on se, että jos jossain palo-osastossa syttyy tulipalo, se pysyy rajoitettuna ja leviäminen hitaana, jotta se ehditään sammuttaa ennen kuin se leviää laajalle toisiin osastoihin.

Nythän kävi niin, että palo levisi minuuteissa neljännen kerroksen parvekkeelta kahdeksankerroksisen talon kattorakenteisiin. Sellaista ei pitäisi voida tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa lähimpänä Kalasataman paloa on Määttäsen mukaan ollut Jyväskylän Palokassa heinäkuussa 2020 syttynyt senioritalon palo. 

Siellä palo syttyi ylimmän kerroksen parvekkeella poltetusta kynttilästä ja levisi puuseinää ylös katolle ja onteloissa koko seinän mitalle.

Nyt välissä oli useita kerroksia ja julkisivu tiiltä”, Määttänen vertaa.

Mahtaakohan oikeasti olla tiiltä?

Ei tienkään ole vaan levyä. Tiilikuvioitua levyä. Eihän edes oikeata tiiliverhoilua näe uusissa kerrostaloissa missään. Ihan oikeista tiilirunkotaloista puhumattakaan.

Tiili ei kestä korkeita lämpötiloja, eikä se ole paloturvallinen ja se alkaa sulamaan jo 500 asteessa ja avotulessa lämpötila on moninkertainen, jopa 2000 astetta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.

Ei se palo leviä noin jos palokatkot on kunnossa.

HS:n tai IS:n jutussa (en muista kummassa) haastateltu palomestari arvioi, että rakennuksen katto ja julkisivu saattavat olla samaa paloaluetta, koska julkisivu on tiiltä. Tuuletusrakoon, josta palo ilmeisesti levisi, ei tällöin välttämättä rakennusmääräysten mukaan tarvitse rakentaa palokatkoa. Eli kyse voi olla rakentamisen laadun sijaan rakennusmääräyksiin liittyvästä ongelmasta tai näiden yhdistelmästä. 

 

Palon syttymissyy oli ilmeisesti se, että kaasugrillaileva asukas ei noudattanut taloyhtiön määräyksiä. Grillaus on voitu taloyhtiössä kieltää, koska esim. paloturvallisuutta ei oltu suunniteltu sitä ajatellen. Tutkinnan valmistumista kannattaa ehkä odotella...

Nyt mun täytyy oikeasti ihmetellä sitä tuuletusrakoa. Kulkiko se palo siis sitä parvekkeen uloimmaista lasiseinää pitkin? En ole nimittäin koko urani aikana mihinkään muihin tuuletusrakoihin parvekkeilla ikinä törmännyt elementtirakennuksissa. Jos taas se tarkoitti elementtien liikuntasaumoja, niin ne kyllä yleensä tukitaan joustavalla palonkestävällä elementti-massalla. Kuvien perusteella siellä katolla on sulanut jotain seinään ruuvattuja levyjä

Alumiini tietenkin parvekekaiteissa on aika huono idea 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän sellaista taloa pysty edes rakentamaan, etteikö tuli pääsisi leviämään ylöspäin tai ainakin se olisi älyttömän kallis ja toisekseen epäterveellinen asua, ellei ssu betonikuution sisällä. Tuossakin talossa ikkunoita, nehän menee rikki ja sulaa hetkessä.

Ei palokatkojen tarkoitus ole loputtomasti estää palon leviämistä, vaan hidastaa sitä. Ei tietenkään täysin palamatonta taloa voida rakentaa, vaan kysymys on siitä, että rakenteiden pitäisi olla sellaisia, että palo ei leviä nopeasti palo-osastosta toiseen. Ajatuksena on se, että jos jossain palo-osastossa syttyy tulipalo, se pysyy rajoitettuna ja leviäminen hitaana, jotta se ehditään sammuttaa ennen kuin se leviää laajalle toisiin osastoihin.

 

Nythän kävi niin, että palo levisi minuuteissa neljännen kerroksen parvekkeelta kahdeksankerroksisen talon kattorakenteisiin. Sellaista ei pitäisi voida tapahtua.

Tässä on nyt syttynyt talven aikana aika monta sellaistakin huoneistopaloa joista tuli ei ole levinnyt yhtään mihinkään. Kyllä sen palokatkon tarkoitus on toimia palokatkona ja estää tulipalon leviäminen eri palo-osastojen välillä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rakennusfirmat tai vslvovsviranomainen ei joudu vastuuseen. 

Vakuutus korvaa? Voi tehdä vaikka kuinka huonosti kun vastuuta ei ole.

Osaatko tutkimatta sanoa mistä jonkun pitäisi joutua vastuuseen?

Vasemmisto pitää saada vastuuseen Suomen tuhoamisesta. 

Kokoomus ja ahneet grynderit syyllisiä.  Kokoomus haluaa että halvat ulkomaiset työntekijät rakentavat ja rakennusfirmat saavat isommat voitot. 

Rakennustyömailla käytetään halpaa ulkomaista työvoimaa. 

Miksi valehtelet ? 

VVO==> KOJAMO ==> Lumo-kodit = ammattiliittojen bisnes. Teollisuusliitto suurin omistaja, SDP- johtoinen. 

Demarit ovat syvälle sotkeutuneet asuntobisneksiin?

Kyllä. Samoin myös ammattiliittojen joiden johtajien vatsa on ainoa asia mikä paisuu