Lue keskustelun säännöt.
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1736)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”-jokainen onnettomuus edesauttaa seuraavien ehkäisemistä ja turvallisuuden kehittelyä.”
Ensikuulemalta hyvä pointti mutta siinäkin on ongelmansa. Moraalisesti ajatellen ei ole moraalista aiheuttaa yhtään enempää kärsimystä kuin on aivan pakko. Ja voidaan sanoa että olisi edistänyt turvallisuutta täysin yhtä paljon jos Titanicilla olisi hukkunut 1516 ihmistä eikä 1517. Jumala siis aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.Lisäksi jos jumala on kaikkivaltias, hänellä on käytännössä rajaton määrä keinoja käytettävissään. Eikö siis todellakaan ole yhtään muuta keinoa parantaa turvallisuutta kuin hukuttaa nimenomaan 1517 ihmistä kylmään mereen?
Älä unohda heitä jotka pelastuivat.
Niin ja Titanicilla orkesteri soitti virttä kun se upposi. Ehkä se viritti hukkuvat rukoilemaan.
Eli jos Jumala halusi pelastaa kerralla paljon porukkaa Taivaaseen, niin laittoi shokkiefektin ja sellaisen kuolemanpelon että ne ihmiset otti Jeesuksen vastaan, jotka muutoin ois jatkanu synnissä elämistä ja kuolleet synnissä.
Tiedän monia jotka on sodassa rukoilleet.
Mukava elämä on loppujen lopuksi aika vaarallista, vaikka kukaan ei kriiseistä tykkää, ei edes Jumala.
Ei sitten ole Jumalalla sellainen käynyt mielessä että jos hän haluaisi pelastaa mahdollisimman paljon porukkaa niin tulisi ihan henkilökohtaisesti näytille? Tai ihan vaan lopettaisi ihmisten heittämisen helvettiin.
Voi hyvä luoja mitä ylimielisyyttä. Juu ei, hän ei palvele meitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”-jokainen onnettomuus edesauttaa seuraavien ehkäisemistä ja turvallisuuden kehittelyä.”
Ensikuulemalta hyvä pointti mutta siinäkin on ongelmansa. Moraalisesti ajatellen ei ole moraalista aiheuttaa yhtään enempää kärsimystä kuin on aivan pakko. Ja voidaan sanoa että olisi edistänyt turvallisuutta täysin yhtä paljon jos Titanicilla olisi hukkunut 1516 ihmistä eikä 1517. Jumala siis aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.Lisäksi jos jumala on kaikkivaltias, hänellä on käytännössä rajaton määrä keinoja käytettävissään. Eikö siis todellakaan ole yhtään muuta keinoa parantaa turvallisuutta kuin hukuttaa nimenomaan 1517 ihmistä kylmään mereen?
Älä unohda heitä jotka pelastuivat.
Niin ja Titanicilla orkesteri soitti virttä kun se upposi. Ehkä se viritti hukkuvat rukoilemaan.
Eli jos Jumala halusi pelastaa kerralla paljon porukkaa Taivaaseen, niin laittoi shokkiefektin ja sellaisen kuolemanpelon että ne ihmiset otti Jeesuksen vastaan, jotka muutoin ois jatkanu synnissä elämistä ja kuolleet synnissä.
Tiedän monia jotka on sodassa rukoilleet.
Mukava elämä on loppujen lopuksi aika vaarallista, vaikka kukaan ei kriiseistä tykkää, ei edes Jumala.
Ei sitten ole Jumalalla sellainen käynyt mielessä että jos hän haluaisi pelastaa mahdollisimman paljon porukkaa niin tulisi ihan henkilökohtaisesti näytille? Tai ihan vaan lopettaisi ihmisten heittämisen helvettiin.
Jeesus tuli näytille ja teki ihmeitä. Lopputulema oli, että juutalaiset kääntyi Häntä vastaan ja valtiovalta teloitti.
Juutalaiset käveli meren poikki kuivin jaloin jaa joka päivä 40 vuoden ajan niille satoi mannaa taivaasta. Tulenliekki oli yöllä heidän kulkueensa edessä, pilvipatsas kulki päivällä.
Silti väsäsivät kultaisen vasikan kun Mooseksen silmä vältti.
Nää hommat on nimenomaan uskon asioita. Vaikka Taivas aukeis tuossa huomenna, niin vuoden päästä epäiltäisiin "ne oli CIA ja illuminati jotka testaili tekoälyä".
Meille on annettu kuva Jumalasta. Olemme varmasti kaikki nähneet miten Jumala on piirretty kuvaksi jota kaikki voivat katsoa hänestä. Tiedämme myös että Jumala on mieshahmo ja että hän on rakkaudellinen, isällinen hahmo joka huolehtii meistä jokaisesta sillä jokainen ihminen on Jumalan lapsi. Tiedämme että hän ei hylkää meistä ketään ja ottaa luokseen turvaan kun on oikea aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ja sinun sanaasiko tässä pitää uskoa, että noin on tapahtunut?
Kyllä, miksi valehtelisin. Ja tuo oli vain yksi esimerkki lukuisista. Mutta uskominen on aina vapaaehtoista. Ei Jumalakaan pakota ketään uskomaan itseensä.
Miksi et valehtelisi? Uskovaiset kun ovat jo ihan lähtökohtaisesti kaikkein älyllisesti epärehellisintä porukkaa mitä maa päällään kantaa.
Mä en ainakaan valehtele.
On se kumma että ei-uskovat ei usko muiden kertomuksia.
Uskotteko te jos ihan tervejärkisenä tunnetut ihmiset tulee teille kertomaan ylipäätään mitään?
Sama fiksu, normaali, vaikka koulutettukin ihminen jos kertoo:
"Näin karhun/näin ilveksen". Muut: "Joo, vau!"
"Jeesus kosketti eilen mua rukouksessa ja korkea kuume lähti sillä sekunnilla." Muut: Valehtelet! Tai ainakin sekoilet! Olet höynäytettävä tai mt-potilas!
Ihan aikuiset ihmiset tosissan kiistelee jostain satujutuista ja -olennoista. Tsiisös. Näitä on hyvä välillä lukea, niin muistaa varoa riittävästi kanssaihmisiä. Hulluja riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan aikuiset ihmiset tosissan kiistelee jostain satujutuista ja -olennoista. Tsiisös. Näitä on hyvä välillä lukea, niin muistaa varoa riittävästi kanssaihmisiä. Hulluja riittää.
Pidä ystävät lähellä ja vihamiehet vierellä. Älä pidä vihamiehiä äläkä päästä heitä selkäsi taakse.
Jumala ei tee virheitä, hän tekee aina oikein.
Hän noudattaa sielun suunnitelmaa ja lukee karmallista kirjaa.
Hän parantaa ja kivuissa sen tunnemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskovainen vain pelkää. Elämä kuluu pelätessä. Kukaan heistä ei uskalla antaa ajatuksissaan mahdollisuutta sille, että jos Jumala ei olisikaan totta. Koska heidän Jumalansa on julma kostaja, joka kiduttaa Helvetissä, jos häntä kritisoi. Pelko on voimakas motiivi.
Vierailija kirjoitti:
Uskovainen vain pelkää. Elämä kuluu pelätessä. Kukaan heistä ei uskalla antaa ajatuksissaan mahdollisuutta sille, että jos Jumala ei olisikaan totta. Koska heidän Jumalansa on julma kostaja, joka kiduttaa Helvetissä, jos häntä kritisoi. Pelko on voimakas motiivi.
Uskoon kuuluu luottamus. Kuka sinä kuvittelet olevasi päättämään muiden uskosta? Ethän sinä näytä ymmärtävän yhtikäs mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovainen vain pelkää. Elämä kuluu pelätessä. Kukaan heistä ei uskalla antaa ajatuksissaan mahdollisuutta sille, että jos Jumala ei olisikaan totta. Koska heidän Jumalansa on julma kostaja, joka kiduttaa Helvetissä, jos häntä kritisoi. Pelko on voimakas motiivi.
Höpöjä. Suurin osa uskovista on kokenut Jumalan läsnäolon elämässään ja sielussaan.
Valehtelu on syntiä, tiedätte sen, ja silti valehtelette. Te pelkäätte, minä tiedän sen oikein hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valehtelu on syntiä, tiedätte sen, ja silti valehtelette. Te pelkäätte, minä tiedän sen oikein hyvin.
Jos sä et ole kokenut mitään, niin älä syytä valehtelijoiksi heitä jotka on kokeneet.
Kaikki ihmisyhteisöt ovat kokeneet "järjettömänä# olla ilman jumaluuden tapaista näkymätöntä. Vaikka vain luonnon ilmiöt, tapahtumat on tulkittu yliluonnollisiksi. On animismi, siitä edelleen personoidut jumalhahmot, ja moraaliin kytkeytyvä oppi, uskonto.
Sitten on tietysti nämä omaan tarpeeseen kyhätyt jutut, jotka ottaa pontta jo olemassa olevista, kuten sotalahko islam ja moninaiset uudet rahastuslahkot.
Nykyisin uskomme että tiede ja se hyvä talousjärjestelmä tuo hyvän elämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valehtelu on syntiä, tiedätte sen, ja silti valehtelette. Te pelkäätte, minä tiedän sen oikein hyvin.
Et voi mitään tietää, ja mitäs sitten jos pelkää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ei niin, mutta hyvä mielikuvitus ja huono lähdekriittisyys saa.
Mieti kuinka hienoa on että ihmisellä on mielikuvitus ja kyky tutkia maailmankaikkeutta? Muut eläimet eivät sitä tee, ainakaan samalla kapasiteetilla. Eikö jo se ole käsittämätöntä.
Kun otin työkseni lukea Raamattu, lemmikkini tulivat siihen eteen istumaan ja katsomaan. Mikä lienee, olivatko samalla aaltopituudella.
Hyvin sanottu.