Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1753)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ja sinun sanaasiko tässä pitää uskoa, että noin on tapahtunut?
Kyllä, miksi valehtelisin. Ja tuo oli vain yksi esimerkki lukuisista. Mutta uskominen on aina vapaaehtoista. Ei Jumalakaan pakota ketään uskomaan itseensä.
Miksi et valehtelisi? Uskovaiset kun ovat jo ihan lähtökohtaisesti kaikkein älyllisesti epärehellisintä porukkaa mitä maa päällään kantaa.
Mä en ainakaan valehtele.
On se kumma että ei-uskovat ei usko muiden kertomuksia.
Uskotteko te jos ihan tervejärkisenä tunnetut ihmiset tulee teille kertomaan ylipäätään mitään?
Sama fiksu, normaali, vaikka koulutettukin ihminen jos kertoo:
"Näin karhun/näin ilveksen". Muut: "Joo, vau!"
"Jeesus kosketti eilen mua rukouksessa ja korkea kuume lähti sillä sekunnilla." Muut: Valehtelet! Tai ainakin sekoilet! Olet höynäytettävä tai mt-potilas!
Jos et ymmärrä mitä eroa on väittämillä "näin ilveksen" ja "yliluonnollinen kaikkivoipa entiteetti paransi minut" niin kyllä, todennäköisesti olet mt-potilas tai vähintäänkin aivan helvetin tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei tee virheitä, hän tekee aina oikein.
Hän noudattaa sielun suunnitelmaa ja lukee karmallista kirjaa.
Hän parantaa ja kivuissa sen tunnemme.
Ihan kiva, mutta unohdit todisteet kaikille väittämillesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ei niin, mutta hyvä mielikuvitus ja huono lähdekriittisyys saa.
Mieti kuinka hienoa on että ihmisellä on mielikuvitus ja kyky tutkia maailmankaikkeutta? Muut eläimet eivät sitä tee, ainakaan samalla kapasiteetilla. Eikö jo se ole käsittämätöntä.
Kun otin työkseni lukea Raamattu, lemmikkini tulivat siihen eteen istumaan ja katsomaan. Mikä lienee, olivatko samalla aaltopituudella.
Ota seuraavaksi työn alle Aapinen ja välimerkkien käyttö.
Meneekö ateisti suoraan helvettiin? Mä uskon että kun kuollaan kaikki loppuu siihen.
"Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus."
Sama kuin sanoisi, että ajatus maailmasta ilman pääsiäispupua tai joulupukkia olisi järjetön ajatus.
Uskontoon aivopestyt keksii aina selityksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus."
Sama kuin sanoisi, että ajatus maailmasta ilman pääsiäispupua tai joulupukkia olisi järjetön ajatus.
Uskontoon aivopestyt keksii aina selityksiä.
Järjettömälle henkilölle maailma ilman satuolentoja voi hyvinkin olla subjektiivisesti järjetön ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus."
Sama kuin sanoisi, että ajatus maailmasta ilman pääsiäispupua tai joulupukkia olisi järjetön ajatus.
Uskontoon aivopestyt keksii aina selityksiä.
Järjettömälle henkilölle maailma ilman satuolentoja voi hyvinkin olla subjektiivisesti järjetön ajatus.
Luulisi, että näille uskovaisille simulaatioteoria, eli idea siitä, että me olemme vain osa pelistä, mitä valvotaan ulkopuoleltä olisi jotenkin läheinen, mutta ei. Mukaan pitää ympätä jumalolentoja. Ei noita voi ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan aikuiset ihmiset tosissan kiistelee jostain satujutuista ja -olennoista. Tsiisös. Näitä on hyvä välillä lukea, niin muistaa varoa riittävästi kanssaihmisiä. Hulluja riittää.
Sulla on aika tukalat paikat kun maailmassa on sellaiset 30% hulluja, kaikkien muiden hullujen lisäksi. Silti viihdyt hyvin täällä hullujen ketjussa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”-jokainen onnettomuus edesauttaa seuraavien ehkäisemistä ja turvallisuuden kehittelyä.”
Ensikuulemalta hyvä pointti mutta siinäkin on ongelmansa. Moraalisesti ajatellen ei ole moraalista aiheuttaa yhtään enempää kärsimystä kuin on aivan pakko. Ja voidaan sanoa että olisi edistänyt turvallisuutta täysin yhtä paljon jos Titanicilla olisi hukkunut 1516 ihmistä eikä 1517. Jumala siis aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.Lisäksi jos jumala on kaikkivaltias, hänellä on käytännössä rajaton määrä keinoja käytettävissään. Eikö siis todellakaan ole yhtään muuta keinoa parantaa turvallisuutta kuin hukuttaa nimenomaan 1517 ihmistä kylmään mereen?
Älä unohda heitä jotka pelastuivat.
Niin ja Titanicilla orkesteri soitti virttä kun se upposi. Ehkä se viritti hukkuvat rukoilemaan.
Eli jos Jumala halusi pelastaa kerralla paljon porukkaa Taivaaseen, niin laittoi shokkiefektin ja sellaisen kuolemanpelon että ne ihmiset otti Jeesuksen vastaan, jotka muutoin ois jatkanu synnissä elämistä ja kuolleet synnissä.
Tiedän monia jotka on sodassa rukoilleet.
Mukava elämä on loppujen lopuksi aika vaarallista, vaikka kukaan ei kriiseistä tykkää, ei edes Jumala.
Ei sitten ole Jumalalla sellainen käynyt mielessä että jos hän haluaisi pelastaa mahdollisimman paljon porukkaa niin tulisi ihan henkilökohtaisesti näytille? Tai ihan vaan lopettaisi ihmisten heittämisen helvettiin.
Minne se paha ja synti pitää viskata mielestäsi? Käyttää tiskikoneessa niin puhdas tulee?
Eiköhän kaikkivaltias ja kaikentietävä osaa siihenkin jonkin ratkaisun kehittää. Joka ei sisällä mukamas rakkaiden lapsiensa ikuista kiduttamista, siis.
Miksi keksiä ratkaisuja lisää, jos ensimmäinenkään ratkaisu ei syntistä paranna? Todella harva kulttuuri ja yhteisö enää on tietämätön Jeesuksesta. Heitä voi ajatella, mutta heitä ei anneta lähestyä tänä päivänä muista syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”-jokainen onnettomuus edesauttaa seuraavien ehkäisemistä ja turvallisuuden kehittelyä.”
Ensikuulemalta hyvä pointti mutta siinäkin on ongelmansa. Moraalisesti ajatellen ei ole moraalista aiheuttaa yhtään enempää kärsimystä kuin on aivan pakko. Ja voidaan sanoa että olisi edistänyt turvallisuutta täysin yhtä paljon jos Titanicilla olisi hukkunut 1516 ihmistä eikä 1517. Jumala siis aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.Lisäksi jos jumala on kaikkivaltias, hänellä on käytännössä rajaton määrä keinoja käytettävissään. Eikö siis todellakaan ole yhtään muuta keinoa parantaa turvallisuutta kuin hukuttaa nimenomaan 1517 ihmistä kylmään mereen?
Älä unohda heitä jotka pelastuivat.
Niin ja Titanicilla orkesteri soitti virttä kun se upposi. Ehkä se viritti hukkuvat rukoilemaan.
Eli jos Jumala halusi pelastaa kerralla paljon porukkaa Taivaaseen, niin laittoi shokkiefektin ja sellaisen kuolemanpelon että ne ihmiset otti Jeesuksen vastaan, jotka muutoin ois jatkanu synnissä elämistä ja kuolleet synnissä.
Tiedän monia jotka on sodassa rukoilleet.
Mukava elämä on loppujen lopuksi aika vaarallista, vaikka kukaan ei kriiseistä tykkää, ei edes Jumala.
Ei sitten ole Jumalalla sellainen käynyt mielessä että jos hän haluaisi pelastaa mahdollisimman paljon porukkaa niin tulisi ihan henkilökohtaisesti näytille? Tai ihan vaan lopettaisi ihmisten heittämisen helvettiin.
Jeesus tuli näytille ja teki ihmeitä. Lopputulema oli, että juutalaiset kääntyi Häntä vastaan ja valtiovalta teloitti.
Juutalaiset käveli meren poikki kuivin jaloin jaa joka päivä 40 vuoden ajan niille satoi mannaa taivaasta. Tulenliekki oli yöllä heidän kulkueensa edessä, pilvipatsas kulki päivällä.
Silti väsäsivät kultaisen vasikan kun Mooseksen silmä vältti.
Nää hommat on nimenomaan uskon asioita. Vaikka Taivas aukeis tuossa huomenna, niin vuoden päästä epäiltäisiin "ne oli CIA ja illuminati jotka testaili tekoälyä".
Voisiko tulla sellaisena aikana jolla meillä olisi kohtalaisen hyvä mahdollisuus sekä varmentaa että näin todella tapahtui, että myös luotettavasti tallentaa tämä tieto tuleville sukupolville? Vähän turhan tarkoitushakuista ilmestyä kirjoitustaidottomille aasipaimenille aikana jolloin savitaulu oli kuuminta hottia.
Heh, niin ja silloin sä uskoisit vai? Älä nyt....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus."
Sama kuin sanoisi, että ajatus maailmasta ilman pääsiäispupua tai joulupukkia olisi järjetön ajatus.
Uskontoon aivopestyt keksii aina selityksiä.
Järjettömälle henkilölle maailma ilman satuolentoja voi hyvinkin olla subjektiivisesti järjetön ajatus.
Luulisi, että näille uskovaisille simulaatioteoria, eli idea siitä, että me olemme vain osa pelistä, mitä valvotaan ulkopuoleltä olisi jotenkin läheinen, mutta ei. Mukaan pitää ympätä jumalolentoja. Ei noita voi ymmärtää.
Ja kuka/ketkähän sun simultaaniteoriassa olis ihmiskunnan valvojat?
Enkä mä halua jotain pelkkää kyttääjää. Jumalakin valvoo, mutta auttaa ja rakastaa samaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus."
Sama kuin sanoisi, että ajatus maailmasta ilman pääsiäispupua tai joulupukkia olisi järjetön ajatus.
Uskontoon aivopestyt keksii aina selityksiä.
Järjettömälle henkilölle maailma ilman satuolentoja voi hyvinkin olla subjektiivisesti järjetön ajatus.
Luulisi, että näille uskovaisille simulaatioteoria, eli idea siitä, että me olemme vain osa pelistä, mitä valvotaan ulkopuoleltä olisi jotenkin läheinen, mutta ei. Mukaan pitää ympätä jumalolentoja. Ei noita voi ymmärtää.
Ja kuka/ketkähän sun simultaaniteoriassa olis ihmiskunnan valvojat?
Enkä mä halua jotain pelkkää kyttääjää. Jumalakin valvoo, mutta auttaa ja rakastaa samaan aikaan.
Jos maapallolla on pelejä, missä pelin kehittäjät valvoo, sama olisi simulaatioteoriassa.
Mutta jostain syystä uskovaisille se on vaikeampi yhtälö, kuin ajatus jostain pilven päällä kökkivästä partaolennosta.
Alue: Aihe vapaa
Voisiko tulla sellaisena aikana jolla meillä olisi kohtalaisen hyvä mahdollisuus sekä varmentaa että näin todella tapahtui, että myös luotettavasti tallentaa tämä tieto tuleville sukupolville? Vähän turhan tarkoitushakuista ilmestyä kirjoitustaidottomille aasipaimenille aikana jolloin savitaulu oli kuuminta hottia.