Lue keskustelun säännöt.
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1752)
Vierailija kirjoitti:
Musta se että olisi joku Jumala on järjetön ajatus. Jos Jumala loi maailman niin mistä se Jumala sitten tuli?
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan eräänkin tiedemiehen tulleen uskoon tutkittua ihmissilmän hyvin monimutkaista rakennetta. Ei evoluutio sellaisia osaa suunnitella, tai suunnitella ollenkaan. :)
Kaikessa luodussa toistuu tietty logiikka, tietynlaiset kuviot jne. Se vaatii älykkään suunnittelijan eli Jumalan. Aivan varmasti, vaikka kuka väittäisi mitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka Taivaaseen haluaa, menee sinne Jeesuksen kautta, ei ilman Jeesusta.
Ja se Jeesuksen kautta=menee pesukoneen nimeltä "uskoontulo" läpi.
Jeesus haluaa sun pienen ruppana-elämäsi, ja vastalahjaksi antaakin sitten iankaikkisen (100 miljoonaa potenssiin 1000 miljardia vuotta) elämän. :)
Sinä lupaat noin, mutta eipä ole Jeesusta näkynyt ja kuulunut sitä tarjousta esittämään. Eli tässä ei kysytä uskoa Jeesukseen, vaan sinuun. Ja et ole lainkaan uskottava.
Jeesus on näkymätön tässä ajassa (vaikka on mulle ilmestynyt). On tullut ihmisten luo 2000 vuotta sitten.
Ihminen voi lähestyä Häntä. Oletko rukoillut Häntä sydämeesi?
Onpa epäreilu heppu se Jeesus. Toisille ilmestyy eli antaa valtavan etulyöntiaseman. Toiset taas eivät koko elämänsä aikana ole kuulleetkaan koko ukkelista.
Niillä, jotka ei ole kuulleet Jeesuksesta, tuomitaan omantunnon mukaan kuoltuaan.
Vierailija kirjoitti:
”-jokainen onnettomuus edesauttaa seuraavien ehkäisemistä ja turvallisuuden kehittelyä.”
Ensikuulemalta hyvä pointti mutta siinäkin on ongelmansa. Moraalisesti ajatellen ei ole moraalista aiheuttaa yhtään enempää kärsimystä kuin on aivan pakko. Ja voidaan sanoa että olisi edistänyt turvallisuutta täysin yhtä paljon jos Titanicilla olisi hukkunut 1516 ihmistä eikä 1517. Jumala siis aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä.Lisäksi jos jumala on kaikkivaltias, hänellä on käytännössä rajaton määrä keinoja käytettävissään. Eikö siis todellakaan ole yhtään muuta keinoa parantaa turvallisuutta kuin hukuttaa nimenomaan 1517 ihmistä kylmään mereen?
Älä unohda heitä jotka pelastuivat.
Tietysti maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus. Ei pelkästään se, miten hienosti luonto, eläimet ja ihminen on suunniteltu toimimaan, vaan myös se, miten Jumala puhuu meille henkilökohtaisesti. Miten voisi epäillä Jumalaa, jonka kanssa käy päivittäin vastavuoroisia keskusteluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan eräänkin tiedemiehen tulleen uskoon tutkittua ihmissilmän hyvin monimutkaista rakennetta. Ei evoluutio sellaisia osaa suunnitella, tai suunnitella ollenkaan. :)
Kaikessa luodussa toistuu tietty logiikka, tietynlaiset kuviot jne. Se vaatii älykkään suunnittelijan eli Jumalan. Aivan varmasti, vaikka kuka väittäisi mitä.
Ja suunnittelijako ei vaadi suunnittelijaa?
Vierailija kirjoitti:
”Jos Jumala pistää jonkun kylmäksi, ei se ole moraaliton teko, vaan Jumala päätti että nyt oli tuon viimeinen päivä.”
Pelkkä lopputulos ei määritä moraalista hyväksyttävyyttä. On eri asia kuoleeko tuo ihminen jumalan tahdosta tuskasta huutaen kuukausia syövän kourissa kärsien vain nukkuuko hän rauhallisesti pois unissaan.
Vanhakansa oli sua viisaampi.
Osasi rukoilla: "Varjele meitä äkkikuolemalta."
Nykyihminen silottelussaan ja steriiliydessään toivoo kuolevansa saappaat jalassa. "Ei ainakaan joutunut sairaalassa virumaan."
Äkkikuolema: omaiset eivät ehdi valmistautua kuolemaan ja tehdä surutyötä, kuolevan viimeinen tahto ei välttämättä ole kenenkään tiedossa (tiedän aika raakoja perintöriitoja), kuoleva ei ehdi järjestellä asioita ja hyvästellä rakkaitaan...
....ja tärkein: äkkikuoleva ei ehtinyt välttämättä tehdä tilejään selväksi Jumalan kanssa.
Syöpä voi koitua pelastukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietysti maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus. Ei pelkästään se, miten hienosti luonto, eläimet ja ihminen on suunniteltu toimimaan, vaan myös se, miten Jumala puhuu meille henkilökohtaisesti. Miten voisi epäillä Jumalaa, jonka kanssa käy päivittäin vastavuoroisia keskusteluja.
Ai luonto on suunniteltu hienosti toimimaan? Mitä nyt välillä maa tärähtelee, vuoret syöksevät tulta, joet tulvivat, pyörremyrskyt raivoavat, on liian kylmää tai liian kuumaa, vuoret hankaloittavat kulkemista ja koko maapallo on muutenkin hyvin brutaali ihmistä kohtaan. MIKÄ siinä on hyvin suunniteltua, ellei tavoitteena ole aiheuttaa harmia ihmisille varmuuden vuoksi, kun kelvottomia ovat?
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka Taivaaseen haluaa, menee sinne Jeesuksen kautta, ei ilman Jeesusta.
Ja se Jeesuksen kautta=menee pesukoneen nimeltä "uskoontulo" läpi.
Jeesus haluaa sun pienen ruppana-elämäsi, ja vastalahjaksi antaakin sitten iankaikkisen (100 miljoonaa potenssiin 1000 miljardia vuotta) elämän. :)
Sinä lupaat noin, mutta eipä ole Jeesusta näkynyt ja kuulunut sitä tarjousta esittämään. Eli tässä ei kysytä uskoa Jeesukseen, vaan sinuun. Ja et ole lainkaan uskottava.
Jeesus on näkymätön tässä ajassa (vaikka on mulle ilmestynyt). On tullut ihmisten luo 2000 vuotta sitten.
Ihminen voi lähestyä Häntä. Oletko rukoillut Häntä sydämeesi?
Onpa epäreilu heppu se Jeesus. Toisille ilmestyy eli antaa valtavan etulyöntiaseman. Toiset taas eivät koko elämänsä aikana ole kuulleetkaan koko ukkelista.
Jeesus kävi myös tuonelassa julistamassa, eli kyllä Hän huomioi myös heidät, jotka kuolivat ennen häntä, että heillä on mahdollisuus vielä pelastua. Tulkitaan myös niin että jos ei ole ikinä kuullutkaan Jeesuksesta, niin Jumala näkee omantunnon ja hyvät ihmiset jotka luonnostaan ei tee syntiä pääsevät taivaaseen, he toteuttavat jo Jumalan tahtoa.
Eli parasta olisi jos kukaan ei hiiskuisi sanallakaan mitään Jeesuksesta koska silloin ei tarvitsisi uskoa mihinkään olemattomaan taivastonttuun vaan jokainen pelastuisi ihan vaan olemalla hyvä ihminen.
Pahat ja synnissä elävät ihmiset voivat tehdä myös parannuksen, siksi mahdollisuus annetaan, koska heidätkin taivaaseen mielellään otettaisiin. Jeesushan itse sanoi että:
Luuk.
5:31 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."
Kannusti jakamaan tätä tietoa eteenpäin, että mahdollisimman moni pääsee osalliseksi. Nythän kristinusko on levittäytynyt melkein koko pallolle, lukuunottamatta vielä joitakin syrjäisiä alkuasukkaiden heimoja.
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ja sinun sanaasiko tässä pitää uskoa, että noin on tapahtunut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erään läheiseni mummolle tuli syöpä, joutui sairaalaan.
Siellä lapsenlapsensa kävi puhumassa Jeesuksesta ja mummo pamahti uskoon. Syöpäkivuissaan tuskaili Taivas-kaipuutaan.
Noh. Eräänä päivänä hoitaja yritti mennä mummon huoneeseen, mutta hoitohuoneen ovi ei auennut - ei lukkoja, eli syy täysin selittämätön. Rynkyttivät ovea auki. Pääsivät vihdoin sisälle.
Mummo ihmetteli hoitajia ja kertoi iloisena "Jeesus seisoi äsken sänkyni vieressä."
Se oli Jeesuksen ja mummon keskinäinen hetki. Mummo kuoli pian sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka Taivaaseen haluaa, menee sinne Jeesuksen kautta, ei ilman Jeesusta.
Ja se Jeesuksen kautta=menee pesukoneen nimeltä "uskoontulo" läpi.
Jeesus haluaa sun pienen ruppana-elämäsi, ja vastalahjaksi antaakin sitten iankaikkisen (100 miljoonaa potenssiin 1000 miljardia vuotta) elämän. :)
No Jeesus saa sitten tulla ihan itse sitä pyytämään eikä huudella vauvapalstalla joksikin vähä-älyiseksi tekeytyen.
Jahas. Et sitten ole...hivenen ylpeähkö-kö?
Kumpi on Kaikkivaltias, sä vai Jeesus? :)
Voit sä tosin mennä tänä iltana fiksaamaan Andromedan galaksia. Ehket pysty raahustamaan edes lähikioskille :D
En. Jos joku tuhnutteleva taivastonttu haluaa vakuttaa minut olemassaolostaan, kaikkivaltiuudesta nyt puhumattakaan niin tervetuloa näyttäytymään. Se että joku kuolaava idiootti vauvapalstalla sanoo asian olevan niin ei kiinnosta minua pätkääkään.
Ok, sun tekstis on aika luokatonta. En ole kuolaava i-diootti
No, sanon tämän toteamuksena, en uhkailuna: monille käy siten, että eläissään ateisti, kuollessaan ei. Elämän viime hetkillä alkaa Jeesus kiinnostaa, kun tulee hätä käteen.
Mutta en jaksa vääntää enempää kanssas.
No miksi sitten kirjoitat kuin sellainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan eräänkin tiedemiehen tulleen uskoon tutkittua ihmissilmän hyvin monimutkaista rakennetta. Ei evoluutio sellaisia osaa suunnitella, tai suunnitella ollenkaan. :)
Kaikessa luodussa toistuu tietty logiikka, tietynlaiset kuviot jne. Se vaatii älykkään suunnittelijan eli Jumalan. Aivan varmasti, vaikka kuka väittäisi mitä.
Maailmankaikkeus on aivan liian monimutkainen suunniteltavaksi. Aivan varmasti, vaikka kuka väittäisi mitä.
”Kaikessa luodussa toistuu tietty logiikka, tietynlaiset kuviot jne. Se vaatii älykkään suunnittelijan eli Jumalan”
Päinvastoin. Luotu maailma voisi olla ilman mitään säännönmukaisuutta ja jatkuvuutta. Yksi olisi yhtä ja toinen toista.
Vähitellen kehittynyt maailma taas tuottaa nimenomaan loogisia jatkuvuuksia ja yhteneväisiä rakenteita.
Vierailija kirjoitti:
Tietysti maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus. Ei pelkästään se, miten hienosti luonto, eläimet ja ihminen on suunniteltu toimimaan, vaan myös se, miten Jumala puhuu meille henkilökohtaisesti. Miten voisi epäillä Jumalaa, jonka kanssa käy päivittäin vastavuoroisia keskusteluja.
Sinun päävammasi ei ole todiste Jumalasta, vaan päävammasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä. Kunnes joku täysin tuntematon tulee randomisti ojentamaan setelin ja sanoo Jumalan kehottaneen tekemään niin. Ei evoluutio sellaista saa aikaan.
Ja sinun sanaasiko tässä pitää uskoa, että noin on tapahtunut?
Kyllä, miksi valehtelisin. Ja tuo oli vain yksi esimerkki lukuisista. Mutta uskominen on aina vapaaehtoista. Ei Jumalakaan pakota ketään uskomaan itseensä.
”Moni ihminen on kokenut elämässään niin käsittämättömiä ihmeitä ja rukousvastauksia, ettei niiden jälkeen voi mitenkään kyseenalaistaa Jumalan olemassaoloa. Esim. perheellä on ruokarahat loppu, eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä”
Silti jumala ei lähetä seteliä sille äidille jonka lapsi kuolee äidin käsivarsille kehitysmaassa. Ei varmaan rukoillut tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan eräänkin tiedemiehen tulleen uskoon tutkittua ihmissilmän hyvin monimutkaista rakennetta. Ei evoluutio sellaisia osaa suunnitella, tai suunnitella ollenkaan. :)
Kaikessa luodussa toistuu tietty logiikka, tietynlaiset kuviot jne. Se vaatii älykkään suunnittelijan eli Jumalan. Aivan varmasti, vaikka kuka väittäisi mitä.
Ja suunnittelijako ei vaadi suunnittelijaa?
Uskovaiset eivät edes ymmärrä miten naurettavalta tuo väite kuulostaa. Jokin maailmankaikkeutta äärettömästi kompleksisempi suunnittelija voi tuosta noin vaan tupsahtaa itse itsestään, mutta jostain syystä paljon yksinkertaisempi maailmankaikkeus ei?
”Tässä päästään siihen olennaiseen, eli mitä usko on?”
Sinä kysyt mutta et jostain syystä vastaa omaan kysymykseesi.
Usko on sitä että tuntee jonkun asian olevan riittävän vakuuttavasti totta. Silloin siihen alkaa uskoa. Jos taas ei syystä tai toisesta vakuutu, uskominen on mahdotonta.