Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mielestäni maailma ilman Jumalaa on järjetön ajatus.
03.05.2026 |
Että kaikki olisi vain kaaottista sattumaa, eikä millään lopulta olisi mitään väliä. Vaikka eläisit vain itsellesi ja siinä sivussa vahingoittaisit muita, olisiko silläkään sitten mitään väliä?
Kommentit (1753)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Negatiiviset energiat henkimaailmassa? Jos et itse ole kokenut niin miljoonat ihmiset maailmassa voi valaista”
Ihmiset toki kokevat kaikenlaista ufojen kaappauksista tonttuihin mutta tämä ei ole todiste muusta kuin ihmisen taipumuksesta hallusinoida.
Vierailija kirjoitti:
”Negatiiviset energiat henkimaailmassa? Jos et itse ole kokenut niin miljoonat ihmiset maailmassa voi valaista”
Ihmiset toki kokevat kaikenlaista ufojen kaappauksista tonttuihin mutta tämä ei ole todiste muusta kuin ihmisen taipumuksesta hallusinoida.
Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia? Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?
Niin, ap. Kun maailma nyt Jumalan kanssa on tällainen helvetti kuin on, niin mitenkähän olisi ilman?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Negatiiviset energiat henkimaailmassa? Jos et itse ole kokenut niin miljoonat ihmiset maailmassa voi valaista”
Ihmiset toki kokevat kaikenlaista ufojen kaappauksista tonttuihin mutta tämä ei ole todiste muusta kuin ihmisen taipumuksesta hallusinoida.Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia? Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?
Eri. Joukkopsykoosilla, myrkytyksellä tai jollain muulla psykologian ilmiöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Voit vain kuvitella miltä elämä näytti Jeesuksen rinnalla tuolloin, mitä he näkivät ja kokivat niin voimakkaasti että kirjoittivat siitä vielä vuosia sen jälkeenkin”
UT:n kirjoittajista tuskin kukaan oli itse tavannut Jeesuksen. Ne on kirjoitettu niin kauan Jeesuksen jälkeen että ne perustuvat kyllä kuulopuheisiin.
Mutta se tieto on siirtynyt eteenpäin jo Jeesuksen aikaan. Tuohon aikaan ei kirjoitettu vielä Hänen opetuksia sinällään, tieto kulki normaalisti opetuksina suullisesti, jotka muistettiin ulkoa. Aika pian varhaisin evankeliumi kirjoitettiin, jo 65–75 jaa. Tuossa ajassa ei kovinkaan helposti asiat lähde muuttumaan. Lisäksi on Paavalin kirjoitukset.
Vierailija kirjoitti:
Niin, ap. Kun maailma nyt Jumalan kanssa on tällainen helvetti kuin on, niin mitenkähän olisi ilman?
ELi uskot että ilman Jumalaa ihminen olisi autuaasti hyvä? Mihin tämä perustuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Negatiiviset energiat henkimaailmassa? Jos et itse ole kokenut niin miljoonat ihmiset maailmassa voi valaista”
Ihmiset toki kokevat kaikenlaista ufojen kaappauksista tonttuihin mutta tämä ei ole todiste muusta kuin ihmisen taipumuksesta hallusinoida.Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia? Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?
Eri. Joukkopsykoosilla, myrkytyksellä tai jollain muulla psykologian ilmiöllä.
Kiinnostaisi tietää mikä psykologinen ilmiö syntyy kun kolme ihmistä kokee saman asian ilman lääkkeitä, myrkytyksiä yms. selityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”No jos kristinusko ei ole totta kuten esität, niin ikuista kidutusta ei ole. Eli eihän sulla pitäis silloin olla ongelmaa?”
Minusta on valtava ongelma että täällä nykyisessä Suomessa elää ihmisiä joiden moraali hyväksyy loputtoman kidutuksen. Se on puistattava ajatus ja saa miettimään mitä muuta nämä hyväksyisivät jos he uskovat sen olevan heidän jumalansa tahto.Ei ole kyse hyväksymisestä sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan siitä että Jumala valitsee kenet ottaa taivaaseen, eikä sinne pahuus pääse vaan se kukistetaan lopulta. Parempi siis keskittyä Jeesukseen kuin helvettiin.
Tuonpuoleisessa ei ole helvettiä vaan ikuinen taivas. Tämä siis tarkoittaa että tuonpuoleisessa ei ole mitään pahaa olemassa. Raamatussakin kerrotaan että Jumala ottaa jokaisen lapsen luoksensa eikä koskaan hylkää ketään.
Ei hylkää, jos Häntä kohti mennään. Valitettavasti Jeesuskin totesi, että menkää ahtaan portin läpi, kaikki eivät siitä pääse. Ja lapset on mainittu erikseen, koska he eivät ole vastuullisessa iässä vielä ymmärtääkseen mikä synti edes on, eli pääsevät taivaaseen.
Jokainen pääsee (menee) samaan paikkaan kuoltuaan eli henkimaailmaan. Siellä ei ole mitään pahaa ketään varten.
Mistä tiedät? Kuinka selität negatiiviset energiat, mikäli tämä liittyy vain yleiseen yliluonnollisuuteen, eikä kristinuskoon.
Laaja aihe. Mitä tarkoitat tarkemmista ottaen negatiivisella energialla?
Mitä vain mikä ei ole hyvä vaan tahtoo pahaa, on olemukseltaan paha.
Kaikki pahantahtoisuus on täällä elämässämme. Liittyy siis ihan normaaliin elämään maapallolla.
Siis jos olet tämä sama, joka väittää että hyvä henkimaailma on olemassa minne menemme kaikki niin miten tämä käsitys on sinulle tullut ja mitä tarkoitat henkimaailmalla tässä käsityksessäsi?
Olen sama. Elämänkokemus yhdessä saamani tiedon kanssa on mullistanut ymmärrykseni. Olen kokenut paljon.
Haluatko avata että mitä olet kokenut? Vaikka vaan lyhyesti. Miten otat huomioon muiden kokemukset jotka eivät ole säästyneet pahojen henkien kohtaamiselta jne.?
Kokemus on eri asia kuin totuus. Ymmärrän erilaisia ihmisiä hyvin.
Lisään että nyt en avaa omia kokemuksiani, menisi liikaa aikaa. Elämän on tarkoitus olla myös kokemuksellinen joten kaikki tunteet ovat mahdollisia kun koemme asioita.
Kiitä onneasi ettet ole kohdannut mitään pahoja henkiä ja sellaista.
Kyllä olen kohdannut erilaisilla tavoilla. Elämässäni saattaa tapahtua mitä ihmeellisempiäkin asioita.
Siksi kiinnostaakin mitä nämä tiedot ja kokemukset sulla tarkalleen ottaen on, mihin perustat näkemyksesi? Oli se mitä vaan, koetan vaan ymmärtää.
En valitettavasti nyt avaa enempää, olen jakanut palstalla hyvin paljon asioita liittyen henkimaailmaan ja ihmisen kokemukselliseen elämään.
Henkimaailmasta olet jakanut luulottelua ja ihmisen kokemuksellisesta elämästäkin vain omia subjektiiviisia näkemyksiäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”No jos kristinusko ei ole totta kuten esität, niin ikuista kidutusta ei ole. Eli eihän sulla pitäis silloin olla ongelmaa?”
Minusta on valtava ongelma että täällä nykyisessä Suomessa elää ihmisiä joiden moraali hyväksyy loputtoman kidutuksen. Se on puistattava ajatus ja saa miettimään mitä muuta nämä hyväksyisivät jos he uskovat sen olevan heidän jumalansa tahto.Ei ole kyse hyväksymisestä sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan siitä että Jumala valitsee kenet ottaa taivaaseen, eikä sinne pahuus pääse vaan se kukistetaan lopulta. Parempi siis keskittyä Jeesukseen kuin helvettiin.
Tuonpuoleisessa ei ole helvettiä vaan ikuinen taivas. Tämä siis tarkoittaa että tuonpuoleisessa ei ole mitään pahaa olemassa. Raamatussakin kerrotaan että Jumala ottaa jokaisen lapsen luoksensa eikä koskaan hylkää ketään.
Ei hylkää, jos Häntä kohti mennään. Valitettavasti Jeesuskin totesi, että menkää ahtaan portin läpi, kaikki eivät siitä pääse. Ja lapset on mainittu erikseen, koska he eivät ole vastuullisessa iässä vielä ymmärtääkseen mikä synti edes on, eli pääsevät taivaaseen.
Jokainen pääsee (menee) samaan paikkaan kuoltuaan eli henkimaailmaan. Siellä ei ole mitään pahaa ketään varten.
Mistä tiedät? Kuinka selität negatiiviset energiat, mikäli tämä liittyy vain yleiseen yliluonnollisuuteen, eikä kristinuskoon.
Laaja aihe. Mitä tarkoitat tarkemmista ottaen negatiivisella energialla?
Mitä vain mikä ei ole hyvä vaan tahtoo pahaa, on olemukseltaan paha.
Kaikki pahantahtoisuus on täällä elämässämme. Liittyy siis ihan normaaliin elämään maapallolla.
Siis jos olet tämä sama, joka väittää että hyvä henkimaailma on olemassa minne menemme kaikki niin miten tämä käsitys on sinulle tullut ja mitä tarkoitat henkimaailmalla tässä käsityksessäsi?
Olen sama. Elämänkokemus yhdessä saamani tiedon kanssa on mullistanut ymmärrykseni. Olen kokenut paljon.
Haluatko avata että mitä olet kokenut? Vaikka vaan lyhyesti. Miten otat huomioon muiden kokemukset jotka eivät ole säästyneet pahojen henkien kohtaamiselta jne.?
Kokemus on eri asia kuin totuus. Ymmärrän erilaisia ihmisiä hyvin.
Lisään että nyt en avaa omia kokemuksiani, menisi liikaa aikaa. Elämän on tarkoitus olla myös kokemuksellinen joten kaikki tunteet ovat mahdollisia kun koemme asioita.
Kiitä onneasi ettet ole kohdannut mitään pahoja henkiä ja sellaista.
Kyllä olen kohdannut erilaisilla tavoilla. Elämässäni saattaa tapahtua mitä ihmeellisempiäkin asioita.
Siksi kiinnostaakin mitä nämä tiedot ja kokemukset sulla tarkalleen ottaen on, mihin perustat näkemyksesi? Oli se mitä vaan, koetan vaan ymmärtää.
En valitettavasti nyt avaa enempää, olen jakanut palstalla hyvin paljon asioita liittyen henkimaailmaan ja ihmisen kokemukselliseen elämään.
Mistä nämä negatiiviset henget/energiat sitten tulee jos ei henkimaailmasta? Pystytkö tätä avaamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Negatiiviset energiat henkimaailmassa? Jos et itse ole kokenut niin miljoonat ihmiset maailmassa voi valaista”
Ihmiset toki kokevat kaikenlaista ufojen kaappauksista tonttuihin mutta tämä ei ole todiste muusta kuin ihmisen taipumuksesta hallusinoida.Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia? Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?
Eri. Joukkopsykoosilla, myrkytyksellä tai jollain muulla psykologian ilmiöllä.
Kiinnostaisi tietää mikä psykologinen ilmiö syntyy kun kolme ihmistä kokee saman asian ilman lääkkeitä, myrkytyksiä yms. selityksiä.
Kieltäminen on myös psykologinen ilmiö jolla on oma mekanisminsa. Aina se ei ole ratio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Vastaan sivusta että Jumala voi päättää kidutuksen olevan sallittua hänen omasta tai ihmisten toimesta. Eli jos kidutusta tapahtuu, tällöin Jumala on sallinut tämän kidutukseen.”
Väistelette nyt kaikki sitä peruskysymystä eli onko tämä oikein ja moraalista. Jokainen Raamatun lukenut tietää että Jumala voi päättää mitä haluaa ja sallia mitä haluaa. Mutta kysymys onkin että ovatko nämä päätökset hyviä ja moraalisia päätöksiä? Muuttuuko kidutus moraaliseksi jos Jumala sallii sen? Voitteko viimein vastata tähän kysymykseen?
Kristitythän ei kiduta eikä halua kiduttaa, päinvastoin se olisi esteenä taivaspaikalle. . Mutta jos uskoo Raamattuunsa, Jumala tekee kuin tekee ja pulinat pois. Jossain muussa uskonnossa kidutus voi olla jopa suositeltu, joten voisitko pliis mennä vaikuttamaan niihin uskovaisiin?
Vierailija kirjoitti:
”Voit vain kuvitella miltä elämä näytti Jeesuksen rinnalla tuolloin, mitä he näkivät ja kokivat niin voimakkaasti että kirjoittivat siitä vielä vuosia sen jälkeenkin”
UT:n kirjoittajista tuskin kukaan oli itse tavannut Jeesuksen. Ne on kirjoitettu niin kauan Jeesuksen jälkeen että ne perustuvat kyllä kuulopuheisiin.
Kun tutustuu antiikin ajan oppimiseen, milloin harva osasi kirjoittaa ja paperi oli kallista jne, niin ei ollut tavallista kuulopuhetta vaan järjestelmällisempää tiedonsiirtoa yhteisön sisällä ja muistioppia. Se ei ollut improvisointia vaan jatkuvaa toistoa, jota myös korjattiin jos joku rupesi latelemaan omiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia?”
Lähtökohtaisesti kyllä. Näitä on toki monenlaisia kuten valveunta, unihalvauksia jne. joilla ei ole mitään tekemistä mielenterveyden takia. Ja ihminen myös tulkitsee näkemäänsä välillä väärin kun aivot yrittävät hahmottaa jotain mikä ei suoraan hahmotu järkevästi.
” Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?”
Joukkohysteria on hyvin tunnettu ilmiö. On myös todennettuja tapauksia joissa iso joukko on mielestään kokenut jotain yliluonnollista mutta silti osa paikalla olijoista ei ole kokenut ollenkaan samaa.
”Kun tutustuu antiikin ajan oppimiseen, milloin harva osasi kirjoittaa ja paperi oli kallista jne, niin ei ollut tavallista kuulopuhetta vaan järjestelmällisempää tiedonsiirtoa yhteisön sisällä ja muistioppia”
Tästä huolimatta Jeesuksen sanomisia ja tekoja ei ole kirjattu niitä kokeneiden toimesta ja niitä muistaneet ja eteenpäin siirtäneet ihmiset ovat olleet aikanaan pieni ja yhteiskunnassa marginaalinen joukko joilla on silti ollut kova usko asiaansa. Ja silloin on käytännössä mahdotonta että mikään ei olisi muuttunut tai mitään ei olisi lisätty tai jäänyt pois.
Vierailija kirjoitti:
”Eli uskot siis siihen että ilman minkäänlaista mielenterveystaustaa, tai psykologin diagnosoinnin myötä terveeksi todettu yksilö, joka kohtaa jotain yliluonnollista on aina hallusinointia?”
Lähtökohtaisesti kyllä. Näitä on toki monenlaisia kuten valveunta, unihalvauksia jne. joilla ei ole mitään tekemistä mielenterveyden takia. Ja ihminen myös tulkitsee näkemäänsä välillä väärin kun aivot yrittävät hahmottaa jotain mikä ei suoraan hahmotu järkevästi.
” Eikö ole aika laiska päätelmä.... Miten selität esimerkiksi joukolla koettu sama "hallusinaatio"?”
Joukkohysteria on hyvin tunnettu ilmiö. On myös todennettuja tapauksia joissa iso joukko on mielestään kokenut jotain yliluonnollista mutta silti osa paikalla olijoista ei ole kokenut ollenkaan samaa.
Vau. Otit vain sellaiset keissit mitkä sopivat vain vastauksiisi. Miten ihminen joka juo kahvia keskellä päivää ruokapöydän äärellä kahden muun kanssa ovat kaikki samaan valveunessa ja unihalvauksessa? Saati joukkohysteria? Mikä selittää joukkohysterian niin että jokainen näistä paikalla olijoista kokee täsmälleen saman asian kesken kahvituksen ja rupattelun? Vaikka noita mainitsemiasi asioita voi tapahtua, ja selittää osan tapauksista, ei kuitenkaan selitä todellakaan kaikkia tapauksia.
Vierailija kirjoitti:
”Kun tutustuu antiikin ajan oppimiseen, milloin harva osasi kirjoittaa ja paperi oli kallista jne, niin ei ollut tavallista kuulopuhetta vaan järjestelmällisempää tiedonsiirtoa yhteisön sisällä ja muistioppia”
Tästä huolimatta Jeesuksen sanomisia ja tekoja ei ole kirjattu niitä kokeneiden toimesta ja niitä muistaneet ja eteenpäin siirtäneet ihmiset ovat olleet aikanaan pieni ja yhteiskunnassa marginaalinen joukko joilla on silti ollut kova usko asiaansa. Ja silloin on käytännössä mahdotonta että mikään ei olisi muuttunut tai mitään ei olisi lisätty tai jäänyt pois.
Täytyy muistaa että esim. tutkijat ovat lähes yksimielisiä osasta kirjoituksista myös, ottaen huomioon että ne perustuvat toisista riippumattomiin lähteisiin. Ja mielestäni erityisesti marginaalinen ja pieni joukko on jopa luotettavampi lähde kuin suuri, siinä ei ole niin paljon tilaa sille, että mennään muuttamaan mitään ja improvisoimaan. Pienestä se kristinusko lähti liikkeelle, mutta jo 300-luvulla luotiin ns. lukkoon Raamattu, eli sekin oli suhteellisen pian.
”Vaikka noita mainitsemiasi asioita voi tapahtua, ja selittää osan tapauksista, ei kuitenkaan selitä todellakaan kaikkia tapauksia.”
En väittänyt voivani kattavasti selittää kaikkia tapauksia. Ei kukaan pysty. Osalle on löydettävissä selitys, osa on joko tietoisia huijauksia tai vain eri tavoin syntyneitä tarinoita tai valemuistoja. Osalle ei sitten löydy selitystä.
Mutta ei se toimi niin että jos jollekin ei suoraan löydy selitystä, voimme vain lätkäistä siihen henkimaailman, energiat, enkelit tai mitä milloinkin. Ei noita voi tuoda selitykseksi ilman mitään todisteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kun tutustuu antiikin ajan oppimiseen, milloin harva osasi kirjoittaa ja paperi oli kallista jne, niin ei ollut tavallista kuulopuhetta vaan järjestelmällisempää tiedonsiirtoa yhteisön sisällä ja muistioppia”
Tästä huolimatta Jeesuksen sanomisia ja tekoja ei ole kirjattu niitä kokeneiden toimesta ja niitä muistaneet ja eteenpäin siirtäneet ihmiset ovat olleet aikanaan pieni ja yhteiskunnassa marginaalinen joukko joilla on silti ollut kova usko asiaansa. Ja silloin on käytännössä mahdotonta että mikään ei olisi muuttunut tai mitään ei olisi lisätty tai jäänyt pois.Täytyy muistaa että esim. tutkijat ovat lähes yksimielisiä osasta kirjoituksista myös, ottaen huomioon että ne perustuvat toisista riippumattomiin lähteisiin. Ja mielestäni erityisesti marginaalinen ja pieni joukko on jopa luotettavampi lähde kuin suuri, siinä ei ole niin paljon tilaa sille, että mennään muuttamaan mitään ja improvisoimaan. Pienestä se kristinusko lähti liikkeelle, mutta jo 300-luvulla luotiin ns. lukkoon Raamattu, eli sekin oli suhteellisen pian.
Tutkijat tuskin ovat kuitenkaan yksimielisiä kirjoitusten sanomasta, ainakaan siltä osin, kun ne käsittelevät Jeesuksen ihmetekoja. Niitä ei yksikään tutkija ala todeksi väittämään.
Alue: Aihe vapaa
”Voit vain kuvitella miltä elämä näytti Jeesuksen rinnalla tuolloin, mitä he näkivät ja kokivat niin voimakkaasti että kirjoittivat siitä vielä vuosia sen jälkeenkin”
UT:n kirjoittajista tuskin kukaan oli itse tavannut Jeesuksen. Ne on kirjoitettu niin kauan Jeesuksen jälkeen että ne perustuvat kyllä kuulopuheisiin.