Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos usko ei ole sääntöjä, miksi on kilpaurheilukielto? Tälläkin hetkellä.

Ei ole kilpaurheilukieltoa. On terve pelko siitä, että urheilu-ura nousee epäjumalaksi uskomisen edelle. On niin monta varoittavaa esimerkkiä siitä. Siksi sitä vierastetaan.

Oma liha hakee kunniaa maailman silmissä, kun pitäisi antaa kunnia Jumalalle.

Mitä tämä tarkoittaa että ei ole kieltoa mutta että asiaa pelätään ja vierastetaan? Eli voiko uskova harrastaa kilpaurheilua, kyllä vai ei?

Uskovainen on vapaa tekemään mitä haluaa.

Tätä on varmasti vaikeaa käsittää, joten yritän vertauskuvalla. Oletetaan, että sinulla on jokin tosi kallisarvoinen aarre, josta et halua missään tapauksessa luopua. Sanotaan vaikka timattikaulakoru. Menetkö se kaulassasi yöaikaan johonkin slummiin kävelemään yksiksesi? Et varmasti menisi, koska se lähes varmasti varastettaisiin.

Samalla tavalla uskovainen suojelee uskoa, tuota kalleinta aarrettaan. Kun on nähnyt monen menettävän sen kilpaurheilun vuoksi, ei halua itse ottaa sitä riskiä.

Voihan se korun kantaja kantaa myös as*tta mukanaan. Ei kaikki ole niin keinottomia kuin sinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos usko ei ole sääntöjä, miksi on kilpaurheilukielto? Tälläkin hetkellä.

Ei ole kilpaurheilukieltoa. On terve pelko siitä, että urheilu-ura nousee epäjumalaksi uskomisen edelle. On niin monta varoittavaa esimerkkiä siitä. Siksi sitä vierastetaan.

Oma liha hakee kunniaa maailman silmissä, kun pitäisi antaa kunnia Jumalalle.

Mitä tämä tarkoittaa että ei ole kieltoa mutta että asiaa pelätään ja vierastetaan? Eli voiko uskova harrastaa kilpaurheilua, kyllä vai ei?

Uskovainen on vapaa tekemään mitä haluaa.

Tätä on varmasti vaikeaa käsittää, joten yritän vertauskuvalla. Oletetaan, että sinulla on jokin tosi kallisarvoinen aarre, josta et halua missään tapauksessa luopua. Sanotaan vaikka timattikaulakoru. Menetkö se kaulassasi yöaikaan johonkin slummiin kävelemään yksiksesi? Et varmasti menisi, koska se lähes varmasti varastettaisiin.

Samalla tavalla uskovainen suojelee uskoa, tuota kalleinta aarrettaan. Kun on nähnyt monen menettävän sen kilpaurheilun vuoksi, ei halua itse ottaa sitä riskiä.

Voihan se korun kantaja kantaa myös as*tta mukanaan. Ei kaikki ole niin keinottomia kuin sinä.

Niin. Joku haluaa ottaa riskin ja joku taas ei. Minä en halua, olet siinä ihan oikeassa.

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Vierailija kirjoitti:

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Kun niitä sääntöjä ei ole, niin ei niitä tarvitse muotoilla. 
On paljon varoittavia esimerkkejä; miten kannattaa elää ja miten ei kannata, jos haluaa uskon säilyttää. Minä nimenomaan HALUAN säilyttää uskoni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Kun niitä sääntöjä ei ole, niin ei niitä tarvitse muotoilla. 
On paljon varoittavia esimerkkejä; miten kannattaa elää ja miten ei kannata, jos haluaa uskon säilyttää. Minä nimenomaan HALUAN säilyttää uskoni. 

Ja jottei kuulostaisi siltä, että omin voimin tässä porskutellaan, niin lisään, että jaksan kilvoitella vain Jumalan antamin voimin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos usko ei ole sääntöjä, miksi on kilpaurheilukielto? Tälläkin hetkellä.

Ei ole kilpaurheilukieltoa. On terve pelko siitä, että urheilu-ura nousee epäjumalaksi uskomisen edelle. On niin monta varoittavaa esimerkkiä siitä. Siksi sitä vierastetaan.

Oma liha hakee kunniaa maailman silmissä, kun pitäisi antaa kunnia Jumalalle.

Mitä tämä tarkoittaa että ei ole kieltoa mutta että asiaa pelätään ja vierastetaan? Eli voiko uskova harrastaa kilpaurheilua, kyllä vai ei?

Uskovainen on vapaa tekemään mitä haluaa.

Tätä on varmasti vaikeaa käsittää, joten yritän vertauskuvalla. Oletetaan, että sinulla on jokin tosi kallisarvoinen aarre, josta et halua missään tapauksessa luopua. Sanotaan vaikka timattikaulakoru. Menetkö se kaulassasi yöaikaan johonkin slummiin kävelemään yksiksesi? Et varmasti menisi, koska se lähes varmasti varastettaisiin.

Samalla tavalla uskovainen suojelee uskoa, tuota kalleinta aarrettaan. Kun on nähnyt monen menettävän sen kilpaurheilun vuoksi, ei halua itse ottaa sitä riskiä.

R*sisti olet kun niin varmana oletat slummin asukkaita suoraa päätä varkaiksi. Hyh. Itse valitsisin slummin ilman muuta asuinpaikakseni ennemmin kuin vl yhteisön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen. (Päivämies 14.2.1979.)
 

Hyi hitsit käykääpä kuuntelemassa seuroja 70-luvulta SRK:n arkistosta. Siellä vanhat miehet melkein psykoosissa ulisee ja märisee. 

Just sitä, mistä mun noissa piireissä varttunut äitini on puhunut ja en nuorempana edes uskonut niitä juttuja, kuulosti aivan älyttömälle.

Ja vielä jos miettii että  mitä jos tuokin paasaaja oli pedo 😭 vai onko sieltä tunnettujen/tuomittujen pedojen puheet siivottu?

Jos kerran kilpaurheilu on syntiä, niin miten sitten tuollainen simulaattoribisnes ei ole syntiä? Eihän sekään millään tavalla vie lähemmäs Jumalaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos kerran kilpaurheilu on syntiä, niin miten sitten tuollainen simulaattoribisnes ei ole syntiä? Eihän sekään millään tavalla vie lähemmäs Jumalaa.

Minusta nuo eivät ole samantyyppisiä asioita. Ei tuossa simulaattorihommassa nosteta ihmistä ”jalustalle”.

Mutta siinä olet oikeassa, että mikä vaan bisnes voi tulla liian tärkeäksi, eli nousta epäjumalaksi.

Työtä meidän kaikkien kuitenkin on tehtävä elääksemme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Kun niitä sääntöjä ei ole, niin ei niitä tarvitse muotoilla. 
On paljon varoittavia esimerkkejä; miten kannattaa elää ja miten ei kannata, jos haluaa uskon säilyttää. Minä nimenomaan HALUAN säilyttää uskoni. 

Ja jottei kuulostaisi siltä, että omin voimin tässä porskutellaan, niin lisään, että jaksan kilvoitella vain Jumalan antamin voimin.

Taas tuo, että kilvoitella pitää ja jaksamista on. Kun muut kristityt yleensä vain iloitsevat uskostaan. Ja jota siis yhtään kukaan ei ole viemässä pois! Miten voisi ollakaan.  Ihan outo tuo varastamisvertaus.

 Minusta se kuvastaa vain sitä, että ihminen jossain sisimmässään kyllä tietää, että ei tämä oppi mitään ulkopuolista tarkastelua kestä. Joten parempi pistää oma pää pensaaseen ja välttää ihan kaikkia ulkopuolisia kontakteja, olivat ne sitten urheilun parissa tai minkä vaan parissa. Miksi niitä muuten olisi tarve ihan pelätä? 

Vierailija kirjoitti:

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Kyllä, juuri niin ne muotoillaan. 

AI:

”Ristin kantaminen tarkoittaa kristillisessä perinteessä Jeesuksen seuraamista, omien halujen kieltämistä sekä suostumista elämän vaikeuksiin, kärsimyksiin ja vastoinkäymisiin.

Keskeiset merkitykset

Jeesuksen seuraaminen: Se tarkoittaa uskollisuutta Jeesukselle silloinkin, kun siitä aiheutuu vastustusta tai hintaa maksettavaksi.

Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle.

Elämän vaikeuksien hyväksyminen: Se on elämässä vastaan tulevien koetusten, vastoinkäymisten ja kärsimysten kestämistä luottaen Jumalaan, ei ansaintamielessä vaan osana uskonelämää.

Oma risti: Kukin ihminen kantaa omanlaistaan kuormaa tai elämäntilannetta osana matkaansa.”

Eikö tässä ole jonkinlainen ristiriita? Entisiä uskovaisia moititaan, että ovat ymmärtäneet uskon liian sääntökeskeisenä. Kuitenkin ne säännöt ovat olemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli muotoilllaanko säännöt niin, että emme halua tehdä sitä tai tätä?

Kun niitä sääntöjä ei ole, niin ei niitä tarvitse muotoilla. 
On paljon varoittavia esimerkkejä; miten kannattaa elää ja miten ei kannata, jos haluaa uskon säilyttää. Minä nimenomaan HALUAN säilyttää uskoni. 

Ja jottei kuulostaisi siltä, että omin voimin tässä porskutellaan, niin lisään, että jaksan kilvoitella vain Jumalan antamin voimin.

Taas tuo, että kilvoitella pitää ja jaksamista on. Kun muut kristityt yleensä vain iloitsevat uskostaan. Ja jota siis yhtään kukaan ei ole viemässä pois! Miten voisi ollakaan.  Ihan outo tuo varastamisvertaus.

 

 Minusta se kuvastaa vain sitä, että ihminen jossain sisimmässään kyllä tietää, että ei tämä oppi mitään ulkopuolista tarkastelua kestä. Joten parempi pistää oma pää pensaaseen ja välttää ihan kaikkia ulkopuolisia kontakteja, olivat ne sitten urheilun parissa tai minkä vaan parissa. Miksi niitä muuten olisi tarve ihan pelätä? 

Raamatussa ilo ja kilvoittelu eivät ole toistensa vastakohtia. Paavali kehottaa iloitsemaan aina, mutta puhuu myös kilvoittelusta, uskon säilyttämisestä ja siitä, ettei ihminen aina tee sitä hyvää, mitä tahtoo. Jeesuskin kehotti ottamaan ristinsä ja seuraamaan häntä. Mihin siis perustuu ajatuksesi, että kristityt yleensä vain iloitsevat uskostaan, ilman kilvoittelua?

Sekään, ettei kukaan voi ulkopuolelta noin vain viedä uskoa, ei tarkoita, etteikö uskoa voisi menettää. Raamatussa varoitetaan uskosta luopumisesta ja kehotetaan valvomaan ja pysymään uskossa.

Vertaukseni kallisarvoisesta aarteesta tarkoittaa sitä, että ihminen haluaa varjella itselleen kaikkein tärkeintä. Se ei tarkoita, että pitäisi pelätä ulkopuolista tarkastelua tai ettei omaa vakaumusta voisi perustella. 

"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."

Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen. (Päivämies 14.2.1979.)
 

Hyi hitsit käykääpä kuuntelemassa seuroja 70-luvulta SRK:n arkistosta. Siellä vanhat miehet melkein psykoosissa ulisee ja märisee. 

Just sitä, mistä mun noissa piireissä varttunut äitini on puhunut ja en nuorempana edes uskonut niitä juttuja, kuulosti aivan älyttömälle.

Ja vielä jos miettii että  mitä jos tuokin paasaaja oli pedo 😭 vai onko sieltä tunnettujen/tuomittujen pedojen puheet siivottu?

Varmaan tuona aikana kasvaneet eli nyt jotkut n. 50-60 vuotiaat vl on keskimäärin yhä niitä lakihenkisimpiä ja katkerina katsovat kun nykyvl nuoret pääsevät helpommalla sääntöjen löyhtyessä.

Vierailija kirjoitti:

"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."

Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?

Seksi ei ole koskaan oikein, jos molemmat eivät sitä halua. Sen varmaan tiedätkin, on ihan laissa kirjattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te jotka olette entisiä vl:ä ja olette luopuneet uskosta. Ehkä kritisoitte että miten nyky vl:t saa kuunnella musiikkia ja käydä katsomassa urheilua on on silti vl. Että on meno muuttunut. Oletteko miettinyt miksi jätitte elävän uskon? Oliko se teille vain tapoja ja luopumista ja nyt olette katkeria että eikö usko olekkaan niitä? Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.

Usko ei ole sääntöjä jotka pysyy muuttumattomina. Usko on uskoa synnit anteeksi. Se näkyy rakkauden tekoina ja jumalattoman menon hylkäämisenä. Kaikille jumalaton meno ei tietenkään ole samaa. Me olemme maailmasta mutta ei maailmasta.

Tee parannus ja usko Jeesuksen sovittaneen sinunkin synnit. Älä aseta uskolle esteitä ja noudata omia lakeja ja omaa vanhurskautta. Sitä ei tarvita. Saat synnit anteeksi ilman ehtoja, ilman rahaa ja hintaa. 

Tässä on kirkkaasti ymmärretty uskomisen ydin🙏

Mutta vl on sotkeneet sen niin sekavaan ihmissääntövyyhteen, että se on siellä ihan näkymättömissä ja turhan roinan peitossa 

Siitä on aktiivisesti otettu eroa että 60-70 luvulla tuli kaikenlaisia pakollisia sääntöjä elämäntapoihin. Tuota aikaa nähdään jälkeen päin vääränä lakihenkenä. Siitä on otettu eroa mutta osa ex-vl-llistä vaatii että pitää pysyä kokoajan samana. Ja samaan aikaan he kertoo miten traumaattista oli kun mitään ei saanut tehdä ja kaikki kiellettiin muka uskon nimissä ja ihmettelee miksi enää ei. Olisi hyvä tehdä parannus ja tulla takaisin. Hyväksyä se että on tehty vääriäkin asioita ja moni on kärsinyt. Oman huonot kokemukset on todellisia. Mutta virheistä yritetään oppia ja usko pitää puhtaana ihmisten ryönästä. Savimaja on likainen ja viallinen ja viallisia valintoja on tehty. Oikein on se että koetellaan mikä on hyvää ja mistä pidetään kiinni. Luovutaan haitallisista malleista. Jokainen saa uskoa armosta synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se ei vaadi ihmiseltä omia tekoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."

Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?

Seksi ei ole koskaan oikein, jos molemmat eivät sitä halua. Sen varmaan tiedätkin, on ihan laissa kirjattuna.

Ehkäisy on kiellettyä KAIKISSA muodoissaan, joihin katsotaan myös seksistä kieltäytyminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Itsensä kieltäminen: Se merkitsee omien itsekkäiden halujen, himojen ja oman tahdon alistamista Jumalan tahdolle."

Milloin ne vl miehet joiden vaimot väsyvät liikaa jatkuvasta raskaana olosta ryhtyvät noudattamaan tätä? Vai eikö s*ksuaaliset himot kuulu tähän kategoriaan?

Seksi ei ole koskaan oikein, jos molemmat eivät sitä halua. Sen varmaan tiedätkin, on ihan laissa kirjattuna.

Ehkäisy on kiellettyä KAIKISSA muodoissaan, joihin katsotaan myös seksistä kieltäytyminen.

Eli edes laki ei koske vl-naista?