Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (10797)
Yksi mun sisaruksista istui aina lapsen uutena vuotena saunassa peläten maailmanloppua, koska puhuja oli jyrissyt puheessa miten ”koskaan ei voi tietää milloin maailmsss viimeinen joulu ja tulee maailmanloppu” jne. Tosi kiva tälläsiä juttuja siellä seuroissa lasten kuullen saarnata. 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Kelatkaa jos vl-ihmiset on opetuksessaan väärässä. Tulee pikku ylläri tuonpuoleisessa.”
Se olisi ihana ylläri! Jos Jumala kuitenkin päättäisi armahtaa kaikki ihmiset 🙏
Silti en haluaisi yhtään erilaista elämää elää. En muuttaisi mitään.
”Niin kaunis on myös puku liljalla maan, / se illalla kuitenkin kuihtuu. / Vaan Kristuksen morsian kun pukuaan / nyt kantaa, se kunniaan vaihtuu. / Jo maan päällä on osa parhain.”
Vierailija kirjoitti:
”Kelatkaa jos vl-ihmiset on opetuksessaan väärässä. Tulee pikku ylläri tuonpuoleisessa.”
Se olisi ihana ylläri! Jos Jumala kuitenkin päättäisi armahtaa kaikki ihmiset 🙏Silti en haluaisi yhtään erilaista elämää elää. En muuttaisi mitään.
”Niin kaunis on myös puku liljalla maan, / se illalla kuitenkin kuihtuu. / Vaan Kristuksen morsian kun pukuaan / nyt kantaa, se kunniaan vaihtuu. / Jo maan päällä on osa parhain.”
Entä jos Jumalalle ei riitäkään hyvävelikerhon keskinäiset synninpäästöt? Saattaa monikin puhuja ja vl-ihminen joutua vielä vastuuseen elämästään.
Vierailija kirjoitti:
”Kelatkaa jos vl-ihmiset on opetuksessaan väärässä. Tulee pikku ylläri tuonpuoleisessa.”
Se olisi ihana ylläri! Jos Jumala kuitenkin päättäisi armahtaa kaikki ihmiset 🙏Silti en haluaisi yhtään erilaista elämää elää. En muuttaisi mitään.
”Niin kaunis on myös puku liljalla maan, / se illalla kuitenkin kuihtuu. / Vaan Kristuksen morsian kun pukuaan / nyt kantaa, se kunniaan vaihtuu. / Jo maan päällä on osa parhain.”
Sun ajattelussa on niin hirvittävä logiikan puutos, että olen järkyttynyt. Ihan oikeasti uskot Jumalan haluavan, että tänne syntyy miljardeja ihmisiä vain saattaakseen nämä helvettiin… aikamoinen Jumala sulla.
Kuinka moni vaikka täällä kirjoittaneista vl:sta on käynyt jonkun muun uskonyhteisön jumalanpalveluksissa kuuntelemassa opetusta? Sitä mietin että aika monesti sanotaan jostain toisesta seurakunnasta että eivät ole uskovaisia, mutta sitäpä vain että miten tätä voi sanoa vastoin parempaa tietoa? Vai liittyykö tämä enemmän ulkoiseen olemukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kas kummaa, kun tuli asiallista kritiikkiä liikkeen opetusta kohtaan, niin keskustelu käännettiin tekoälyyn.
Lestadiolaiset ovat mestareita vaihtamaan aihetta, jos aihe ei miellytä. :D
Nämä keskustelut kuulostavat ei-vl-ihmisen korviin tältä:
Ei-vl: Tulin juuri sienestämästä ja ajoin kotimatkalla rauhanyhdistyksen ohi. Täytyy myöntää, että ihmetyttää, miten jossakin paikassa voidaan opettaa eksklusiivista pelastusoppia. Kuulutaan kirkkoon, mutta ajatellaan, että pelastus löytyy vain oman liikkeen joukosta.
Vl: Ei meillä tuollaista ole.
Ei-vl: Mutta juuri kuuntelin yhden seurapuheen radiosta ja siellä sanottiin, että armosta osattomat tarvitsevat parannuksen armon ja vl-ihmisen julistaman synninpäästön. Eikös tuo kerro, että ei uskota pelastuksen löytyvän ev. lut. kirkosta?
Vl: Minäkin olen käynyt sienimetsässä monta kertaa tälle syksylle. Oli kyllä niin herkullisia kanttarelleja.
Ei-vl miettii, miksi ihmeessä keskustelu käännetään ihan muuhun.
Okei, ehkä olet oikeassa. Mistä haluat keskustella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kelatkaa jos vl-ihmiset on opetuksessaan väärässä. Tulee pikku ylläri tuonpuoleisessa.”
Se olisi ihana ylläri! Jos Jumala kuitenkin päättäisi armahtaa kaikki ihmiset 🙏Silti en haluaisi yhtään erilaista elämää elää. En muuttaisi mitään.
”Niin kaunis on myös puku liljalla maan, / se illalla kuitenkin kuihtuu. / Vaan Kristuksen morsian kun pukuaan / nyt kantaa, se kunniaan vaihtuu. / Jo maan päällä on osa parhain.”
Entä jos Jumalalle ei riitäkään hyvävelikerhon keskinäiset synninpäästöt? Saattaa monikin puhuja ja vl-ihminen joutua vielä vastuuseen elämästään.
Jokainen ihminen joutuu viimeisenä päivänä vastuuseen elämästään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Kelatkaa jos vl-ihmiset on opetuksessaan väärässä. Tulee pikku ylläri tuonpuoleisessa.”
Se olisi ihana ylläri! Jos Jumala kuitenkin päättäisi armahtaa kaikki ihmiset 🙏Silti en haluaisi yhtään erilaista elämää elää. En muuttaisi mitään.
”Niin kaunis on myös puku liljalla maan, / se illalla kuitenkin kuihtuu. / Vaan Kristuksen morsian kun pukuaan / nyt kantaa, se kunniaan vaihtuu. / Jo maan päällä on osa parhain.”
Entä jos Jumalalle ei riitäkään hyvävelikerhon keskinäiset synninpäästöt? Saattaa monikin puhuja ja vl-ihminen joutua vielä vastuuseen elämästään.
Jokainen ihminen joutuu viimeisenä päivänä vastuuseen elämästään.
Niinpä. Mutta joku vl-yhteisössä saattaa ajatella, että synninpäästö on ohituskaista vastuusta pääsemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jossain vaiheessa ollut erinlaista opetusta siitä voiko ehkäistä. Käsittääkseni kanta on lieventynyt mutta jos ollaan rehellisiä pitää ymmärtää menneisyyttä.
Vanhoillislestadiolaisuuden puhujainkokous päätti vuonna 1967:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."
(Ari-Pekka Palola: Suvi on läsnä: sata vuotta suuria seuroja. Oulu: SRK. 2006, s. 119.)
"Ehkäisy on saastaisuuden ja murhan synti. Saastaisuutta on sukupuoliyhteys avioliitossa, mutta yritys ehkäistä raskaus. Lisäksi ehkäisy on murha, koska se estää elämän syntymisen." (Päivämies.14.6.1962)
"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979.)
"Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa." (Päivämies, 12.5.2005, pääkirjoitus.)Kamalaa luettavaa. Aivan kamalaa. Yhteisön ei olisi koskaan pitänyt puuttua tuohon asiaan. Tarvittiinko kuolemantapaus synnytyksiin liittyen, että ihmiset nöyrtyy? En tiedä.
Ei olisi pitänyt puuttua mutta se on myöhäistä nyt kun ei voi enää vanhoja puheita mennä perumaankaan ja pyytämään anteeksi tapahtuneita tragedioita niin näillä mennään.
Miksi ei voisi SRK pyytää anteeksi kaikkea sitä naisille aiheutettua kärsimystä, minkä se entinen täysin ehdoton - kuolkoon vaikka äiti- ehkäisyoppi on aiheuttanut? Tai joku puhujainkokous julkaisisi kannanoton? Sehän toki merkitsisi sen myöntämistä, että aina ei ole oltu oikeassa ja siinä avautuisi ovi sen pohtimiselle, että ollaanko muissakaan asioissa oltu aina ihan oikeassa...
No tämä. Eikö edes tässä kohtaa kellot soi ja herää ymmärrys siitä, että mikään uskonnollinen yhteisö ei ole erehtymätön?
Kiitos sille, joka ilmoitti halunsa oikeasti keskustella. Aloita vaikka vastaamalla tuohon kysymykseen. Soivatko kellot ja jos ei, niin miksi ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun täällä joku valittaa, miten kritisoidaan vl-liikettä. Kyllä, suhtaudun moneen asiaan kriittisesti, eksklusiivinen seurakuntaoppi on kaikista suurin kynnyskysymys. En silti sano, etteikö liikkeessä olisi myös paljon hyvää. Itse ainakin arvostan näitä asioita:
-Perhekeskeisyys. Avioliittoa ja lapsiperhe-elämää arvostetaan. Avioliitto nähdään elinikäisenä ja siitä halutaan huolehtia esim. aviopuolisoleirien myötä. Turhan monet eroavat nykyisin sen sijaan, että selvittäisivät vaikeudet yhdessä.
-Alkoholi yms päihdekielteisyys. En itse käytä lainkaan alkoholia ja se on mielestäni keholle monella tavalla haitallista.
-Tavallisen arjen arvostaminen. Elämä on isolle osalle vl-perheistä sitä peruslapsiarkea eikä kalliita tavaroita ja ulkomaanmatkoja.
-Uskon merkitys elämässä. Itselleni tärkeää on, että usko tuo elämässä turvaa.
Pohjanmaalla ainakin todella materialistista porukkaa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustelu on hyödytöntä, koska esitätte vaan omia opittuja mielipiteitänne. Jos haluatte tutkia totuutta niin menkää tutkimaan vaikka alkutekstejä ja miten alkukirkossa ajateltiin ja toimittiin jne. Mikä on essealaisyhteisö ja miksi siinä on niin paljon samaa kuin Jeesuksen opetuksissa. Apogryfikirjat, myös kirjat, jotka jäi myös katolisen Raamatun ulkopuolelle. Paljon on tutkittavaa sille, joka etsii.
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä joku valittaa, miten kritisoidaan vl-liikettä. Kyllä, suhtaudun moneen asiaan kriittisesti, eksklusiivinen seurakuntaoppi on kaikista suurin kynnyskysymys. En silti sano, etteikö liikkeessä olisi myös paljon hyvää. Itse ainakin arvostan näitä asioita:
-Perhekeskeisyys. Avioliittoa ja lapsiperhe-elämää arvostetaan. Avioliitto nähdään elinikäisenä ja siitä halutaan huolehtia esim. aviopuolisoleirien myötä. Turhan monet eroavat nykyisin sen sijaan, että selvittäisivät vaikeudet yhdessä.
-Alkoholi yms päihdekielteisyys. En itse käytä lainkaan alkoholia ja se on mielestäni keholle monella tavalla haitallista.
-Tavallisen arjen arvostaminen. Elämä on isolle osalle vl-perheistä sitä peruslapsiarkea eikä kalliita tavaroita ja ulkomaanmatkoja.
-Uskon merkitys elämässä. Itselleni tärkeää on, että usko tuo elämässä turvaa.
Nuo on helppo allekirjoittaa minunkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu on hyödytöntä, koska esitätte vaan omia opittuja mielipiteitänne. Jos haluatte tutkia totuutta niin menkää tutkimaan vaikka alkutekstejä ja miten alkukirkossa ajateltiin ja toimittiin jne. Mikä on essealaisyhteisö ja miksi siinä on niin paljon samaa kuin Jeesuksen opetuksissa. Apogryfikirjat, myös kirjat, jotka jäi myös katolisen Raamatun ulkopuolelle. Paljon on tutkittavaa sille, joka etsii.
Kenellähän sanasi osoitat?🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu on hyödytöntä, koska esitätte vaan omia opittuja mielipiteitänne. Jos haluatte tutkia totuutta niin menkää tutkimaan vaikka alkutekstejä ja miten alkukirkossa ajateltiin ja toimittiin jne. Mikä on essealaisyhteisö ja miksi siinä on niin paljon samaa kuin Jeesuksen opetuksissa. Apogryfikirjat, myös kirjat, jotka jäi myös katolisen Raamatun ulkopuolelle. Paljon on tutkittavaa sille, joka etsii.
Kenellähän sanasi osoitat?🤔
Kaikille. Voi tietysti myös uskoa yksinkertaisesti ja keskittyä Jeesuksen opetuksiin, mutta siinä tapauksessa kannattaa pysytellä siinä yksinkertaisuudessa eikä uskoa kaikkia vl-opin höpöhöpö viritelmiä.
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä joku valittaa, miten kritisoidaan vl-liikettä. Kyllä, suhtaudun moneen asiaan kriittisesti, eksklusiivinen seurakuntaoppi on kaikista suurin kynnyskysymys. En silti sano, etteikö liikkeessä olisi myös paljon hyvää. Itse ainakin arvostan näitä asioita:
-Perhekeskeisyys. Avioliittoa ja lapsiperhe-elämää arvostetaan. Avioliitto nähdään elinikäisenä ja siitä halutaan huolehtia esim. aviopuolisoleirien myötä. Turhan monet eroavat nykyisin sen sijaan, että selvittäisivät vaikeudet yhdessä.
-Alkoholi yms päihdekielteisyys. En itse käytä lainkaan alkoholia ja se on mielestäni keholle monella tavalla haitallista.
-Tavallisen arjen arvostaminen. Elämä on isolle osalle vl-perheistä sitä peruslapsiarkea eikä kalliita tavaroita ja ulkomaanmatkoja.
-Uskon merkitys elämässä. Itselleni tärkeää on, että usko tuo elämässä turvaa.
Tai sitten, fiktiiviset vaihtoehdot. For legal reasons. :
-avioliitto voi olla ihan kuralla mutta pysytään yhdessä koska pakko. Lapset kärsii vihamielisestä ja epäterveestä ilmapiiristä kotona. Huom. jos toinen parisuhteessa valitsee tehdä jatkuvasti väärin, silloin niitä ei voi selvitellä yhdessä.
-tavallinen arki. Osa miehistä välttelee perheen kanssa olemista niin paljon kuin mahdollista, lastenhoito ja lasten seurassa oleminen on pakkopullaa. Mielummin mennään vaikka tekemään vapaaehtoistöitä kodin ulkopuolelle.
-materialismi. Lasketaan rahoja tosi tarkkaan, mietitään mitä hienoa voidaan seuraavaksi ostaa. Vanhemmat käy ulkomaanmatkoilla, jättäen lapset muille hoitoon. Lapsiin käytetty raha minimoidaan.
-vanhemmilla ei ehkä ole päihdeongelmia, mutta voi olla vakavia mt-ongelmia ja hahmotusvaikeutta mikä on normaalia.
Minä muistan tältä vuodelta kaksikin eri henkilöä, jotka tässä ketjussa kertoivat löytäneensä seuroihin 🙏