Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Vierailija kirjoitti:

Olen aika lailla fine traumojeni kanssa. Miksi puhun näistä, olen aivan varma, että tälläkin hetkellä niin lestadiolaisperheessä kuin muissakin uskonnollisissa yhteisöissä kasvaa lapsia helvetinpelossa. Kasvaa peläten, kun pitäisi kasvaa huolettomana elämästä iloiten. Yhteisön opetus ja käytännöt vahingoittaa edelleen ihmisiä psyykkisesti ja hengellisesti, joidenkin asioiden tulisi muuttua.

"Jotain tarttis tehrä". Mutta kun kenelläkään ei ole mitään valtaa, kuulemma. Niinpä kukaan ei tee mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

No sitähän tuossa just yritin selittää. Tämä nuori mies sidottiin synteihinsä, tätä sitomista on käytetty aivan mielivaltaisesti hoitokokouksissa. Ihmiset ei ole aina tienneet edes syytä ja anteeksianto on kielletty, syystä jota ei tiennyt.  Aivan sairasta touhua. -ap

Ai tarkoititko? Kirjoitit näin: ”Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan.”

Ilmaisu oli epäselvää, mutta tuossa tapauksessa nimenomaan kiellettiin synninpäästö. Eli käytettiin ”avainten valtaa” väärin. Tätä tapahtui hoitokokousten aikaan.

Olisi kiinnostavaa kuulla noista hoitokokouksista aikalaisen kertomina. Voisitko kertoa ja minkä ikäinen olit silloin, eli onko sun kokemus lapsen vai aikuisen?

Etsi sellainen kirja kuin "Haavoittunut yhteisö : Hoitokokoukset vanhoillislestadiolaisuudessa" (Aini Linjakumpu).

 

-eri kuin tuo, jolta kysyit 

Paljon kiinnostavampaa olisi kuulla suoraan tuolta ihmiseltä, joka on saanut traumat hoitokokouksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

No sitähän tuossa just yritin selittää. Tämä nuori mies sidottiin synteihinsä, tätä sitomista on käytetty aivan mielivaltaisesti hoitokokouksissa. Ihmiset ei ole aina tienneet edes syytä ja anteeksianto on kielletty, syystä jota ei tiennyt.  Aivan sairasta touhua. -ap

Ai tarkoititko? Kirjoitit näin: ”Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan.”

No onko sitten olemassa joku osittainen synninpäästö?

Ei, vaan tässä toinen henkilö väittää, että sitominen tarkoittaa synninpäästön kieltämistä. Kun oikeasti sitominen tarkoittaa sitä että syntinen ei halua pyytää syntejään anteeksi ja jää siksi synteihinsä sidotuksi.

Älä vääristele !!!!

Jos ei ole tehnyt mitään, miksi pitäisi pyytää anteeksi ? Tuota synteihin sitomista on käytetty väärin. Henkistä väkivaltaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Hienosti sanotaan, että sielunhoitoa. Jos olet eri mieltä asioista niin sielunhoitoa tulossa. Joudut ulkopuoliseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

No sitähän tuossa just yritin selittää. Tämä nuori mies sidottiin synteihinsä, tätä sitomista on käytetty aivan mielivaltaisesti hoitokokouksissa. Ihmiset ei ole aina tienneet edes syytä ja anteeksianto on kielletty, syystä jota ei tiennyt.  Aivan sairasta touhua. -ap

Ai tarkoititko? Kirjoitit näin: ”Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan.”

No onko sitten olemassa joku osittainen synninpäästö?

Ei, vaan tässä toinen henkilö väittää, että sitominen tarkoittaa synninpäästön kieltämistä. Kun oikeasti sitominen tarkoittaa sitä että syntinen ei halua pyytää syntejään anteeksi ja jää siksi synteihinsä sidotuksi.

Älä vääristele !!!!

Jos ei ole tehnyt mitään, miksi pitäisi pyytää anteeksi ? Tuota synteihin sitomista on käytetty väärin. Henkistä väkivaltaa

Tuollahan juuri joku kirjoitti, että kaikki on tehty väärin jos tuo kertomus on tosi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa tosiaan onni että tuollaiseen tässä ketjussa kuvailtuun, parjattuun joukkoon ette kuulu te arvostelijat, enkä myöskään minä!

T. Onnellinen uskovainen vl-äiti, jonka kotisiioni ja koko Jumalan lasten joukko on ihan erilainen kuin teidän viesteissänne.

P.S. Olen oikeasti aika huolissani teistä kirjoittajista, jotka ilman järjellistä motiivia keksitte juttuja kymmenien tuhansien viestien verran toisten ihmisten uskosta. Nykykielellä pitänee kehottaa hankkimaan oma elämä 🌸

Voivoi taas ja kerran. Kun ei teitä uskossa onnellisia liikuta ne samaisessa uskonyhteisössä särjetyt. Teillä on se oma elämä hankittuna niin eihän siihen mahdu välittäminen niistä rikotuista. Jää maailmallisten syntisten tehtäväksi heitä koittaa auttaa ja jälkiä korjata.

Jumalan lasten joukko ?? Sinussa on nyt ylpeyden ja omahyväisyyden henki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

No sitähän tuossa just yritin selittää. Tämä nuori mies sidottiin synteihinsä, tätä sitomista on käytetty aivan mielivaltaisesti hoitokokouksissa. Ihmiset ei ole aina tienneet edes syytä ja anteeksianto on kielletty, syystä jota ei tiennyt.  Aivan sairasta touhua. -ap

Ai tarkoititko? Kirjoitit näin: ”Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan.”

No onko sitten olemassa joku osittainen synninpäästö?

Ei, vaan tässä toinen henkilö väittää, että sitominen tarkoittaa synninpäästön kieltämistä. Kun oikeasti sitominen tarkoittaa sitä että syntinen ei halua pyytää syntejään anteeksi ja jää siksi synteihinsä sidotuksi.

Kyllä ne syntiset on olleet ihan halukkaita pyytämään syntejään anteeksi, mutta eivät ole halunneet myydä sieluaan ja pyydellä anteeksi niitä tekoja, jotka ovat näitä ns höpösyntejä, ja jotka siis eivät ole oikeata syntiä nähneetkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Hienosti sanotaan, että sielunhoitoa. Jos olet eri mieltä asioista niin sielunhoitoa tulossa. Joudut ulkopuoliseksi. 

Niin, Jumalan seurakunnassa mennään Kristuksen antamien ohjeiden, Raamatun mukaan.

Maailmassa voit toimia oman mielipiteesi mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

Voiko käydä niin, että ihminen sidotaan synteihin väärin perustein?

Vl- liikkeessä voi käydä ihan miten vain. Eri mieltä olevat pitää vaientaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Hienosti sanotaan, että sielunhoitoa. Jos olet eri mieltä asioista niin sielunhoitoa tulossa. Joudut ulkopuoliseksi. 

Niin, Jumalan seurakunnassa mennään Kristuksen antamien ohjeiden, Raamatun mukaan.

Maailmassa voit toimia oman mielipiteesi mukaan.

😫😳😡

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Halua ottaa vastaan ?? Jos ei ole tehnyt mitään väärin, miksi pitäisi pyydellä anteeksi ja tehdä parannus ? Ymmärrätkö että tuollainen on sairasta vallankäyttöä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Hienosti sanotaan, että sielunhoitoa. Jos olet eri mieltä asioista niin sielunhoitoa tulossa. Joudut ulkopuoliseksi. 

Niin, Jumalan seurakunnassa mennään Kristuksen antamien ohjeiden, Raamatun mukaan.

Maailmassa voit toimia oman mielipiteesi mukaan.

Mitä__ "rumasana" __vl liike tekee ihmisten sieluille kun siellä kasvaa tällaista porukkaa???!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

Voiko käydä niin, että ihminen sidotaan synteihin väärin perustein?

Vl- liikkeessä voi käydä ihan miten vain. Eri mieltä olevat pitää vaientaa

Siinä olet oikeassa että Raamatun vastaiset mielipiteet eivät eivät saa jalansijaa seurakunnassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H.S. laitettiin tosiaan syntipukiksi ja vielä tänäkin päivänä on saarnamiehiä ihan virassaan jotka oli yhtä lailla syyllisiä ja mukana hoitokokouksissa. Niissä saatettiin laittaa ihmisiä seurakunnan eteen ja kaikkien nähden piti kertoa mitä on tehnyt väärin ja pyytää anteeksi. Ihmisiä nolattiin ja nöyrytettiin. Yksikin mummo laitettiin seurakunnan eteen koska hänen aikuisella pojalla oli televisio. Myös meikkaamisesta, television katsomisesta, Siwassa asioimisesta, kirkkokuorosta, parrasta, epäuskoisten kanssa veljeilemisestä jne. saattoi joutua ihmisten eteen töllisteltäväksi ja puhuteltavaksi. 80-luvulla oli aivan tavallista että pyhäkoulussa puhuttiin tulimerestä ja varoitettiin tuomiopäivästä. Nuortenillassa saatettiin puhua masturboinnin synnistä. 

Se oli todella pelottavaa aikaa ja traumatisoi monet että itse ei saa ajatella ja että milloin vain itselle tärkein asia usko voidaan ottaa toisten toimesta pois.  Ja samalla saatoi menettää yhteyden läheisiin koska silloin suositeltiin että ei pidetä enää yhteyttä. Ja näillä tuomitsijoilla ei todellisuudessa ole sen enempää valtaa kuin muillakaan rivijäsenillä.

Miksi jonkun mielipide olisi oikeampi kuin toisen? Tulee ihan huono olo kun osa vakuuttelee miten turvassa ollaan ja miten itse ei ole tarvinnut pelätä. Empatiakyvytöntä kun totuus on että hyvin hyvin moni ihminen on joutunut pelkäämään ja joutuu yhä jos uskalta elää oman omantunnon mukaisesti. Selän takana saatetaan supista miten verkossa on mukana mätiä kaloja. Ajat on muuttuneet mutta jos ei olla rehellisiä menneisyydelle ja tämän päivän virheille, jos niistä ei oteta opiksi. Mikään ei todella muutu vaikka pintaa silotellaan kuinka. Pinnan alle jää tuomitsevat katseet, supina, ajatus omasta paremmuudesta, omahyväinen "ei meillä ainakaan" asenne, huolissaan oleminen niin että itse katselee ylempää niitä huonoja ja surkuteltavia jne. Mikään ei muutu niin kauan kun totuutta vääristellään ja ihmisten kokemuksia kaasuvalotetaan että ne todellisuudessa oli ja yhä on jotain muuta kuin ne oikeasti oli eli hengellistä ja henkistä väkivaltaa.

Onko tämä totta? Syyllisiä yhä mukana toiminnassa ja puhujina?? Kysyin tätä aiemmin ketjussa ja minulle vakuuteltiin, ettei kukaan heistä ole enää edes hengissä.

Tänä on sitten kyllä jo halpamaisuuden huippu vl liikkeeltä, jos asiaa ei siis mitenkään käsitellä ja selvitetä, vaikka tekijöitä on vielä riveissä?? Ymmärtäisin jotenkin, että toimintaan osallistumattomien jälkipolvien voi olla vaikea ottaa vastuu tapahtumista, mutta totta mooses tekijöiden itsensä olisi selvitettävä tekonsa, taivas varjelkoon ja tarvittaessa vaikka käräjille. Miten tämmöinen luikurointi voi olla mahdollista edes??

Hoitamiset jatkuvat

Eikö noitavainot yms pitänyt jäädä keskiajalle? Tuohan on aivan vastaavaa touhua jos totta että jatkuvat.

Hienosti sanotaan, että sielunhoitoa. Jos olet eri mieltä asioista niin sielunhoitoa tulossa. Joudut ulkopuoliseksi. 

Niin, Jumalan seurakunnassa mennään Kristuksen antamien ohjeiden, Raamatun mukaan.

Maailmassa voit toimia oman mielipiteesi mukaan.

Suomen laki koskee kaikkia. Maailmassa toimii tuokin joukko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin eräs perhetuttu nuori mies, ”sidottiin” vuodeksi, ei tiennyt edes syytä. Siis sitominen tarkoittaa, että kielletään synninpäästö kokonaan. Kumma kyllä suhtautui aika rauhallisesti ja jäi vielä yhteisöön. En ollut vielä syntynyt tuolloin mut kyllähän näitä juttuja kuulee. Eräs opiston rehtori sanoi joitakin vuosia sitten hyvin, että synninpäästön voi kieltää vain jos ihminen ei sitä halua ottaa vastaan. Ei millään mielivaltaiselle päätöksellä.

Sinä käsität sitomisen lähes päin vastoin kuin se oikeasti on. On muuten tosi harvinaista, itse en tunne ketään. Kannattaisi tarkistaa Raamatusta mitä se oikeasti tarkoittaa.

Mitä se sitominen sitten on?

Raamatussa Jeesus antaa opetuslapsilleen ja seurakunnalle niin sanotun avainten vallan eli valtuuden päästää synneistä ja sitoa synteihin (esim. Matt. 16:19, Matt. 18:18 sekä Joh. 20:23): Synteihin sitominen: Jos ihminen kieltäytyy katumasta, jatkaa tietoisesti väärin tekemistä eikä halua luopua synnistään, hänelle todetaan tai julistetaan, että hänen syntinsä pysyvät voimassa.

Synninpäästöä ei mitenkään kielletä vaa syntinen ei halua pyytää anteeksi.

Voiko käydä niin, että ihminen sidotaan synteihin väärin perustein?

Vl- liikkeessä voi käydä ihan miten vain. Eri mieltä olevat pitää vaientaa

Siinä olet oikeassa että Raamatun vastaiset mielipiteet eivät eivät saa jalansijaa seurakunnassa. 

Raamatun vastaisesti siellä on toimittu jo vuosia

Nykyisin hoitokokouksiin kutsutaan vain sellaisia, joilla on jokin asema yhteisössä. Eli puhuja, nuorisotyössä ohjaajana/opettajana toimiva, johtokunnan jäsen, säestäjä/esilaulaja, tai jonkun tällaisen puoliso.

Rivijäsenet "erotetaan" siten, että heitä ei enää tervehditä, ja heille ei puhuta. Käännetään selkä, jos yrittää mennä jollekin puhumaan. Katsotaan ohi, jos yrittää tervehtiä. Tällainen "maan hiljainen", jonka katsotaan "elämällään kieltäneen uskonsa", muuttuu yhteisössä näkymättömäksi. Hän ei välttämättä edes itse tiedä tulleensa erotetuksi. "Tieto" tästä leviää juorun tavoin yhteisössä. Vähitellen erotetun sosiaalinen elämä hiipuu kokonaan. Jopa luottoystävät saattavat hyljätä mitään sanomatta.

Vierailija kirjoitti:

Onpa tosiaan onni että tuollaiseen tässä ketjussa kuvailtuun, parjattuun joukkoon ette kuulu te arvostelijat, enkä myöskään minä!

T. Onnellinen uskovainen vl-äiti, jonka kotisiioni ja koko Jumalan lasten joukko on ihan erilainen kuin teidän viesteissänne.

P.S. Olen oikeasti aika huolissani teistä kirjoittajista, jotka ilman järjellistä motiivia keksitte juttuja kymmenien tuhansien viestien verran toisten ihmisten uskosta. Nykykielellä pitänee kehottaa hankkimaan oma elämä 🌸

En tykkää yhtään tästä ylimielisestä asenteesta. Monella on asiat hyvin mutta monella ei. Ei pitäisi olla huolissaan ja kehottaa hankkimaan elämää jos joku yrittää avata kokemuksiaan. Se on vaientamista ja kiusaamista. Kun mulla ei ole, ei voi olla kellään muullakaan. Ja jos jollakin on, hän keksii juttuja ja hänen pitää hankkia elämä. Miksi ei voi myöntää epätäydellisyyttä, kun kukaan ei odota täydellisyyttä. Ikäviä kokeneet toivoo ennenmuuta että heidän kokemukset otetaan tosissaan eikä mitätöidä kuten sinä teet.

Ei ole olemassakaan mitään yhteistä  mieltä ja yhteistä kokemusmaailmaa. Jokaisella on omansa. Samaan sarjaan kuuluu, että emme halua tehdä sitä ja tätä. Tällaisella lausella kielletään muiden halut ja tarpeet. Laitetaan saman halun alle ja sehän ei koskaan pidä kaikkien kohdalla paikkansa. Miksi ei voi ajatella että yhteinen usko yhdistää, mutta ihmiset haluaa maallisessa elämässä eri asioita ja heillä on erilaiset taustat ja kokemusmaailma. Kaikilla asiat ei ole yhtä kuin itsellä. Kenellä edes on valta sanoa muiden puolesta mitä uskovainen haluaa tai ei kun puhutaan tavoista ja harrasteista. Ei kenelläkään muulla kuin Jeesuksella eikä hänkään ottanut kantaa maallisiin asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Nykyisin hoitokokouksiin kutsutaan vain sellaisia, joilla on jokin asema yhteisössä. Eli puhuja, nuorisotyössä ohjaajana/opettajana toimiva, johtokunnan jäsen, säestäjä/esilaulaja, tai jonkun tällaisen puoliso.

Rivijäsenet "erotetaan" siten, että heitä ei enää tervehditä, ja heille ei puhuta. Käännetään selkä, jos yrittää mennä jollekin puhumaan. Katsotaan ohi, jos yrittää tervehtiä. Tällainen "maan hiljainen", jonka katsotaan "elämällään kieltäneen uskonsa", muuttuu yhteisössä näkymättömäksi. Hän ei välttämättä edes itse tiedä tulleensa erotetuksi. "Tieto" tästä leviää juorun tavoin yhteisössä. Vähitellen erotetun sosiaalinen elämä hiipuu kokonaan. Jopa luottoystävät saattavat hyljätä mitään sanomatta.

Sinä elät mielikuvitusmaailmassa 😔