Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä lampaan vaatteissa esiintyviä susia .  

Niin kuin aikanaan puhujat, jotka saarnasi ehdotonta ehkäisykieltoa ja aiheutti valtavaa tuhoa.? Aivan.

Vierailija kirjoitti:

10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. -

15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.
- - - 

Tästä kohdasta vielä sen verran, että edellisestä ei seuraa jälkimmäistä. Siis tuossa ei sanota, että ihmisiä kidutetaan yötä päivää ikuisesti. Niin sanotaan vain ”saatanasta, pedosta ja väärästä profeetasta”. Nämä on hyvin eri asioita Jumalan silmissä kuin ihminen, kun tarkastellaan kristillistä teologiaa. Ajatellaan jo ihan sitä perusasiaa, että saatana oli Jumalan seurassa oleskellut enkeli, ihminen taas vain maan tomusta hyvin rajallinen olento. Tuossa kohdassa nimenomaan päästään siihen, mitä gehenna tarkoittaa, se on se sana mitä Jeesus käyttää toistuvasti eri teksteissä kun puhutaan ihmisten kohtalosta. 

Täyttä kakkendaalia. 

Jos ihminen voisi itse kärsimällä päästä kadotuksesta Taivaaseen, niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut kuolla. 

Nyt niitä valoja päälle. Ihminen ei suorita yhtään mitään maksua, vaan kyseessä on elinkautinen.

-Yhteiskristillinen

Ajatelkaapa jos tämä nainen on oikeassa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. -

15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.
- - - 

Tästä kohdasta vielä sen verran, että edellisestä ei seuraa jälkimmäistä. Siis tuossa ei sanota, että ihmisiä kidutetaan yötä päivää ikuisesti. Niin sanotaan vain ”saatanasta, pedosta ja väärästä profeetasta”. Nämä on hyvin eri asioita Jumalan silmissä kuin ihminen, kun tarkastellaan kristillistä teologiaa. Ajatellaan jo ihan sitä perusasiaa, että saatana oli Jumalan seurassa oleskellut enkeli, ihminen taas vain maan tomusta hyvin rajallinen olento. Tuossa kohdassa nimenomaan päästään siihen, mitä gehenna tarkoittaa, se on se sana mitä Jeesus käyttää toistuvasti eri teksteissä kun puhutaan ihmisten kohtalosta. 

Täyttä kakkendaalia. 

Jos ihminen voisi itse kärsimällä päästä kadotuksesta Taivaaseen, niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut kuolla. 

Nyt niitä valoja päälle. Ihminen ei suorita yhtään mitään maksua, vaan kyseessä on elinkautinen.

 

-Yhteiskristillinen

Kaikella kunnioituksella, ymmärräthän että tuossa on kyseessä sun MIELIPIDE, ei fakta, eikä edes raamatullinen tosiasia. Ainoastaan TULKINTA. Sitä paitsi, onhan se ihan eri asia päästä suoraan taivaaseen kuin joutua kokemaan ”puhdistus” kaikista pahoista asioista. Ehkä jotkut pystyy elämään moraalisemman elämän kuin toiset, uskomaan Jeesukseen jne. Lopulta KAIKKI on Jumalan käsissä. Ei jonkun suomalaisen ihmisen tai yhteisön TULKINNASSA. 😊

Miksi väliaikaisesta elämästä saisi elinkautisen? Eihän siinä ole mitään logiikkaa? Tai siis oikea termi olisi ikuisuuskautinen. Ei mitään järkeä. Kyllä näiden sepitysten pitäisi jonkinlainen älyllinen tarkastelu kestää, muuten kuka tahansa voi väittää mitä tahansa totuudeksi. 

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi väliaikaisesta elämästä saisi elinkautisen? Eihän siinä ole mitään logiikkaa? Tai siis oikea termi olisi ikuisuuskautinen. Ei mitään järkeä. Kyllä näiden sepitysten pitäisi jonkinlainen älyllinen tarkastelu kestää, muuten kuka tahansa voi väittää mitä tahansa totuudeksi. 

Yllättävää, että kristinusko saa täällä kritiikkiä ja kritiikki yläpeukkua.

Mitä jos sen sijaan että demonisoitte täällä palstalla kristittyjä 24/7, niin alkaisitte myös islamia samalla lailla tuomita.

Vai ettekö te raukat muka uskalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Ei ole tarkoitus vähätellä tällä kommentilla. Olen lukenut että ocd liittyy usein siihen mitä pitää tärkeänä. Eli ilman uskonnollista vakaumusta se voi kehittyä vaikka perheeseen tai puolisoon tai mitä kukakin pitää tärkeänä.

T. Toinen jolla on uskonnollinen ocd.

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos sen sijaan että demonisoitte täällä palstalla kristittyjä 24/7, niin alkaisitte myös islamia samalla lailla tuomita.

Vai ettekö te raukat muka uskalla?

Tämän keskustelun aiheena vanhoillislestadiolaisuus, joka on luterilaisen kirkon sisällä toimiva herätysliike. Muille uskonnoille voi perustaa oman ketjun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Ei ole tarkoitus vähätellä tällä kommentilla. Olen lukenut että ocd liittyy usein siihen mitä pitää tärkeänä. Eli ilman uskonnollista vakaumusta se voi kehittyä vaikka perheeseen tai puolisoon tai mitä kukakin pitää tärkeänä.

T. Toinen jolla on uskonnollinen ocd.

Mitkä on oireet tuossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Ei ole tarkoitus vähätellä tällä kommentilla. Olen lukenut että ocd liittyy usein siihen mitä pitää tärkeänä. Eli ilman uskonnollista vakaumusta se voi kehittyä vaikka perheeseen tai puolisoon tai mitä kukakin pitää tärkeänä.

T. Toinen jolla on uskonnollinen ocd.

Mitkä on oireet tuossa?

Käytännössä ocd-ajatuksia ja käytöstä jotka kohdistuu uskontoon. Voi vaikka välttää pakkomielteisesti asioita jotka kokee synniksi tai ripittäytyä pakonomaisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Ei ole tarkoitus vähätellä tällä kommentilla. Olen lukenut että ocd liittyy usein siihen mitä pitää tärkeänä. Eli ilman uskonnollista vakaumusta se voi kehittyä vaikka perheeseen tai puolisoon tai mitä kukakin pitää tärkeänä.

T. Toinen jolla on uskonnollinen ocd.

Mitkä on oireet tuossa?

Käytännössä ocd-ajatuksia ja käytöstä jotka kohdistuu uskontoon. Voi vaikka välttää pakkomielteisesti asioita jotka kokee synniksi tai ripittäytyä pakonomaisesti. 

Ensimmäistä kertaa luen koko asiasta. Liittyyköhän kasvatus siihen, kenellä on riski sairastua? Jos on hyvin joustamaton tai tiukasti uskonasioihin suhtautuva perhe tai yhteisö, luulisi riskin olevan suurempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni jättää kristinuskon nimenomaan tuon helvettiopin vuoksi? Ja millaiset on opin kustannukset yhteiskunnalle sen aiheuttamien mielenterveysongelmien vuoksi?

Olisin ainakin ihan mielellään kasvanut ilman vl-opin helvettipelkoa. Olisi ollut varmaan aika ihanaa.

Sama. Minulle kehittyi uskonnollinen pakko-oireinen häiriö ja c-ptsd. Olisihan tässä elämässä voinut muutakin tehdä kuin yrittää selviytyä. 

Ei ole tarkoitus vähätellä tällä kommentilla. Olen lukenut että ocd liittyy usein siihen mitä pitää tärkeänä. Eli ilman uskonnollista vakaumusta se voi kehittyä vaikka perheeseen tai puolisoon tai mitä kukakin pitää tärkeänä.

T. Toinen jolla on uskonnollinen ocd.

Mitkä on oireet tuossa?

Käytännössä ocd-ajatuksia ja käytöstä jotka kohdistuu uskontoon. Voi vaikka välttää pakkomielteisesti asioita jotka kokee synniksi tai ripittäytyä pakonomaisesti. 

Ensimmäistä kertaa luen koko asiasta. Liittyyköhän kasvatus siihen, kenellä on riski sairastua? Jos on hyvin joustamaton tai tiukasti uskonasioihin suhtautuva perhe tai yhteisö, luulisi riskin olevan suurempi.

Pakko-oireiseen häiriöön liittyy merkittävästi perinnöllinen alttius. Stressaavat, traumaattiset tai muuten kuormittavat elämäntilanteet ja jotkin infektiot vaivat aiheuttaa sen puhkeamisen. Eli kyllä, myös kasvatus voi vaikuttaa sairastumisriskiin.

Pakko-oireinen häiriö tosiaan tarttuu sellaiseen asiaan, joka on ihmiselle tärkeä. Jos lapselle korostetaan voimakkasti uskomisen tärkeyttä niin pakko-oireiden sisältö voi tosiaan olla uskonnollinen. Vanhoillislestadiolaisuudessa käytetty syntien anteeksi pyytämisen tapa on lisäksi kuin tehty pakko-oireiselle häiriölle. Opetetaan, että ahdistava syyllisyyden tunne saadaan poistettua tietyllä "rituaalilla" ja tätä pakko-oireinen häiriö sitten hyödyntää. 

Se on tosiaan surullista, että ihminen ”hyötyy” Jumalaan uskomisesta enimmäkseen jos jumalakuva on rakastava ja myönteinen. Tutkimusten mukaan tämä aidosti lisää ihmisen hyvinvointia, rukoilu ja kaikki. Vaikutus on päinvastainen jos jumalakuva on autoritaarinen ja ankara.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi väliaikaisesta elämästä saisi elinkautisen? Eihän siinä ole mitään logiikkaa? Tai siis oikea termi olisi ikuisuuskautinen. Ei mitään järkeä. Kyllä näiden sepitysten pitäisi jonkinlainen älyllinen tarkastelu kestää, muuten kuka tahansa voi väittää mitä tahansa totuudeksi. 

Yllättävää, että kristinusko saa täällä kritiikkiä ja kritiikki yläpeukkua.

Jos lestadiolaiset on jumalakuvansa kanssa oikeassa, niin silloin meillä tosiaan on hyvin ankara ja tuomitseva Jumala. Jos taas vaikka Dolores Cannon on oikeassa, silloin lestadiolaisuudessa ajetaan ihmisiä omien sääntöjen kautta hyvin ahtaalle ja aivan turhaan. On tietysti mahdollista, että totuus on jotain tältä väliltä tai jotain mikä ei edes aukea ihmisille rajatun tietomäärän takia. 

Raamatussa sanotaan että Jumala on rakkaus. Se rakkaus tuli osaksemme kun Jeesus tuli maan päälle sovittamaan kaikkien meidän synnit. Meidän rooli tässä ajassa on uskoa se ja laittaa hyvä kiertämään rakastamalla muita ihmisiä. Kohtelemalla muita yhtä armahtavasti kuin Jeesus meitä.

Säännöt on hengellistä kontrollia ja väkivaltaa. Kellä vain on oikeus jättää tekemättä jotain kuten olla kuulematta tietynlaista musiikkia tai laittamatta korvakoruja. Jos alkaa odottaa muilta samanlaisia valtntoja ja musiikkimakua tai ulkonköä on kyllä pahasti lain alla. Hengellistä väkivaltaa on kontrolloida toisen harrastuksia, ulkonäköä tai musiikkimakua muka Jumalan nimissä vaikka Jumala ei esittänyt tämmöisiä pinnallisia ohjeita. Jumala antoi sovituksen Jeesuksessa että häneen uskomalla pelastuu. On aivan väärin laittaa lisäsääntöjä ja orjuttaa ihmisiä lain alle armon alta. Jo lapsille opetetaan että toisen ulkonäköön ei saa puuttua. Kommentointi on rumaa. Samalla tavalla on rumaa ja väkivaltaista kommentoida suoraan tai jollekkin muulle jonkun ulkonäköä, kuten ripsiväriä tai hiusten väriä. Ne ei ole raamatusta vaan ihmisten omia kontrollointi tapoja joilla painetaan alas jonkun toisen ihmisen oma tahto ja taipumukset.

Tiukka uskonnollisuus aijheuttaa OCD:tä, masennusta, ahdistuneisuutta jne. Jos opetetaan lapsesta asti että on huono ja syntinen ja että tunteiden näyttäminen on syntiä, kuten kiukuttelu ja että ei saa pahentaa muita niin lapsi oppii kannattelemaan toisten tunteita ja miettimään että mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Myös oppi tulimerestä on lapsen psyykelle kestämätön että hän joutuu sinne jos ei usko juuri oikein tai ajattelee väärällä tavalla. Tai naapurit ja parhaat kaverit joutuu sinne. Myös toisten ihmisten pelkääminen ja omien halujen alistaminen toisten mielivallan alle, aiheuttaa niitä.

Usko hyvään, armahtavaan ja turvaavaan jumalaan on mielenterveydelle hyvä asia. 

Onko täällä entisiä vl-ihmisiä paikalla? Miten irtautuminen liikkeestä sujui, oliko vaikea vai helppo päätös?