Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Ei siinä mitään omituista lopulta ole. Kun kasvatetaan uskomaan tietyllä tavalla lapsesta asti niin mieli pitää siitä omaksutusta maailmankuvasta tiukasti kiinni vaikka järki sanoisi mitä. Varsinkin kun järjen käyttöä neuvotaan välttämään uskonasioissa ja pelissä kuitenkin on taivas tai helvetti tulevaisuuden kohtalona. Toki se myös vaikuttaa, että myöskään siihen miten muut ulkovat ei pahemmin kehoteta tutustumaan vaan ennemminkin varoitetaan, että "ei pidä mennä lämmittelemään väärille tulille." 

Mun mielestä ne tulkinnat ja opit, jotka on aikojen saatossa muodostuneet kristinuskon parissa on muutenkin ongelmallisia. Esim. että Jumala antaisi miljardien ihmisten syntyä tänne tietäen näiden menevän helvettii. Tai että pelastumisnahdollisuus olisi aika tarkasti kiinni mihin puolelle maailmaa syntyy, yksikään teistä ei olisi vl, tuskin edes kristitty, jos olisitte syntyneet Saudi-Arabiaan. Ei näissä tulkinnoissa ole vaan mitään järkeä ja logiikkaa. Siksi mun mielestä on mahdollista, että totuus on jokin muu. Ymmärrän sinänsä miksi ihmiset tarrautuu traditioon, perinteisiin ja mustavalkoisiin opintulkintoihin, se tuo järjestystä ja turvallisuutta kaaoksen keskelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Näin vl:na ajattelen, että en voi ottaa kantaa muiden uskoon: uskon, että ainakin tällä uskolla pelastun, mutta en pidä mahdottomana, että niin voisi olla myös jonkin muun uskon kohdalla.

Mutta on ihan Raamatun mukainen ajatus kuitenkin, että vain harvat pelastuvat. Niin sanotaan suoraan: "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt.7)

Ei se portin ahtaus ja harvojen löytäminen meinaa sitä, että vain harva pelastuisi. Se ahdas portti meinaa sitä, että pelastukseen ainoa tie on usko Jeesukseen. On paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat pelastuvansa jotenkin muuten, esim. tekemällä hyviä tekoja. 

Minusta tuossa raamatunkohdassa kyllä sanotaan hyvin suoraan, että vain harvat pelastuvat. Se on yksi raamatunkohdista, jotka minun on itse hyvin vaikea ymmärtää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Ei siinä mitään omituista lopulta ole. Kun kasvatetaan uskomaan tietyllä tavalla lapsesta asti niin mieli pitää siitä omaksutusta maailmankuvasta tiukasti kiinni vaikka järki sanoisi mitä. Varsinkin kun järjen käyttöä neuvotaan välttämään uskonasioissa ja pelissä kuitenkin on taivas tai helvetti tulevaisuuden kohtalona. Toki se myös vaikuttaa, että myöskään siihen miten muut ulkovat ei pahemmin kehoteta tutustumaan vaan ennemminkin varoitetaan, että "ei pidä mennä lämmittelemään väärille tulille." 

Aikuisen ihmisen pitäisi kyetä tutkimaan erilaisia ajatusmalleja kriittisesti ja rationaalisesti. Totuus ei voi koskaan tuhoutua tälläisen ajatustyöskentelyn seurauksena, joten siinä ei ole mitään haitallista, päin vastoin. 

Hmm, jos Amerikassa on muutama tuhat vl-ihmistä, hekin suurelta osin Suomesta muuttaneiden jälkeläisiä, yli 300 miljoonaa muuta kansalaista ei ole oikeassa uskossa? Ymmärsinkö oikein?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Näin vl:na ajattelen, että en voi ottaa kantaa muiden uskoon: uskon, että ainakin tällä uskolla pelastun, mutta en pidä mahdottomana, että niin voisi olla myös jonkin muun uskon kohdalla.

Mutta on ihan Raamatun mukainen ajatus kuitenkin, että vain harvat pelastuvat. Niin sanotaan suoraan: "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt.7)

Ei se portin ahtaus ja harvojen löytäminen meinaa sitä, että vain harva pelastuisi. Se ahdas portti meinaa sitä, että pelastukseen ainoa tie on usko Jeesukseen. On paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat pelastuvansa jotenkin muuten, esim. tekemällä hyviä tekoja. 

Minusta tuossa raamatunkohdassa kyllä sanotaan hyvin suoraan, että vain harvat pelastuvat. Se on yksi raamatunkohdista, jotka minun on itse hyvin vaikea ymmärtää.

Ei siinä niin sanota. Siinä sanotaan, että harvat löytävät. Se voi tarkoittaa esim., että harvat kykenevät itse löytämään. Mutta se mikä on ihmiselle vaikeaa jopa mahdotonta, on Jumalalle mahdollista. 

Kun on helvetillä peloteltu koko elämän ajan niin suurimmalle osalle on varmaan helpompi jäädä yhteisöön kuin lähteä elää epävarmuudessa ja pelossa, rakentaa oma minuus ja uskomusjärjestelmä uusiksi.

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Täälläkin palstalla on kerrottu, että nuoret on kuulleet usein nimenomaan miespuolisilta liikkeen vaikuttajilta, ettei saa meikata ja milloin mitäkin. Ei ole mikään naisten keksimä juttu. Ja helposti löytyy miesten haastatteluja, joissa sanovat, ettei uskovainen tee sitä taikka tätä ulkonäköön liittyvää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Tuo, ettei miehet olisi kuulleet noista säännnöistä, on täyttä puppua. Jokainen liikkeessä kasvanut tietää ulkonäköön liittyvistä säännöistä tai ”tapakulttuurista”, kuten moni asiaa sanoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Ei siinä mitään omituista lopulta ole. Kun kasvatetaan uskomaan tietyllä tavalla lapsesta asti niin mieli pitää siitä omaksutusta maailmankuvasta tiukasti kiinni vaikka järki sanoisi mitä. Varsinkin kun järjen käyttöä neuvotaan välttämään uskonasioissa ja pelissä kuitenkin on taivas tai helvetti tulevaisuuden kohtalona. Toki se myös vaikuttaa, että myöskään siihen miten muut ulkovat ei pahemmin kehoteta tutustumaan vaan ennemminkin varoitetaan, että "ei pidä mennä lämmittelemään väärille tulille." 

Aikuisen ihmisen pitäisi kyetä tutkimaan erilaisia ajatusmalleja kriittisesti ja rationaalisesti. Totuus ei voi koskaan tuhoutua tälläisen ajatustyöskentelyn seurauksena, joten siinä ei ole mitään haitallista, päin vastoin. 

Oletko varma, että pystyt tuohon itse, mitä vaadit muilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrassaan omituista miten jotkut pystyy oikeasti uskomaan, että vain pienellä prosentin murto-osalla kristityistä on oikea Jumalalle kelpaava kristillinen usko. Tämähän perustuu siihen, että eletään omassa kuplassa eikä ymmärretä sitä todellisuutta, jossa esim. lukuisat katolisen ja ortodoksisen kirkon jäsenet elää. Ymmärrän hyvin miksi eräskin vl-puhuja luopui puhujan tehtävästä lähti katolisen kirkon pariin, koki ettei voi enää vl-liikkeen avainten valta oppia. Jos oikeasti laajemmin näkee ja ymmärtää maailman tilanteen, niin tietyt vl-opin osat kuulostaa suorastaan psykoottiselta touhulta. 

Ei siinä mitään omituista lopulta ole. Kun kasvatetaan uskomaan tietyllä tavalla lapsesta asti niin mieli pitää siitä omaksutusta maailmankuvasta tiukasti kiinni vaikka järki sanoisi mitä. Varsinkin kun järjen käyttöä neuvotaan välttämään uskonasioissa ja pelissä kuitenkin on taivas tai helvetti tulevaisuuden kohtalona. Toki se myös vaikuttaa, että myöskään siihen miten muut ulkovat ei pahemmin kehoteta tutustumaan vaan ennemminkin varoitetaan, että "ei pidä mennä lämmittelemään väärille tulille." 

Aikuisen ihmisen pitäisi kyetä tutkimaan erilaisia ajatusmalleja kriittisesti ja rationaalisesti. Totuus ei voi koskaan tuhoutua tälläisen ajatustyöskentelyn seurauksena, joten siinä ei ole mitään haitallista, päin vastoin. 

Oletko varma, että pystyt tuohon itse, mitä vaadit muilta?

Pyrin siihen aidosti useimmiten. Se on hankalaa, se on työlästä, se on epämukavaa ja usein tuntuu, että helpompi olisi vaan luovuttaa ja olla ajattelematta. En kuitenkaan halua tulla kenenkään toisen ihmisen tai yhteisön huijaamaksi, varsinkin jos se tarkoittaisi tarpeetonta kärsimystä elämässä. Siksi kyselen ja kyseenalaistan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Onpa todella naisvihamielistä kutsua naisia halventavilla nimityksillä sillä perusteella, että noudattavat miesjohtoisen uskontonsa oppeja. Osoita kritiikkisi miehille, jotka liikkeen johdossa ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Tuo, ettei miehet olisi kuulleet noista säännnöistä, on täyttä puppua. Jokainen liikkeessä kasvanut tietää ulkonäköön liittyvistä säännöistä tai ”tapakulttuurista”, kuten moni asiaa sanoittaa.

Tässäpä löytyy ihan liikkeen kanta: ehostaminen liitetään turhaan koreiluun, josta Jumalan sana varoittaa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008912607.html

Kilpaurheilun kieltoonkin vastaus on tyypillisen kiertelevä. Mitään ei ole kielletty, ei ole kieltoja mutta uskovainen ei halua jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Tuo, ettei miehet olisi kuulleet noista säännnöistä, on täyttä puppua. Jokainen liikkeessä kasvanut tietää ulkonäköön liittyvistä säännöistä tai ”tapakulttuurista”, kuten moni asiaa sanoittaa.

Tässäpä löytyy ihan liikkeen kanta: ehostaminen liitetään turhaan koreiluun, josta Jumalan sana varoittaa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008912607.html

”Perinteisesti on ajateltu, että Jumalan luomistyö ihmisessä on kaunis sellaisenaan. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö itsestään ja ulkonäöstään voisi pitää huolta. Ehostaminen kuten meikkaus nähdään kuitenkin Raamatun perusteella tavaksi, joka liittyy turhaan koreiluun, ihmiskeskeisyyteen ja "maailman rakkauteen", josta Jumalan sana varoittaa.”

Kauniisti sanottu, juuri näin. Saa ajatella että: minä kelpaan kyllä ihan luomuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Tuo, ettei miehet olisi kuulleet noista säännnöistä, on täyttä puppua. Jokainen liikkeessä kasvanut tietää ulkonäköön liittyvistä säännöistä tai ”tapakulttuurista”, kuten moni asiaa sanoittaa.

Tässäpä löytyy ihan liikkeen kanta: ehostaminen liitetään turhaan koreiluun, josta Jumalan sana varoittaa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008912607.html

”Perinteisesti on ajateltu, että Jumalan luomistyö ihmisessä on kaunis sellaisenaan. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö itsestään ja ulkonäöstään voisi pitää huolta. Ehostaminen kuten meikkaus nähdään kuitenkin Raamatun perusteella tavaksi, joka liittyy turhaan koreiluun, ihmiskeskeisyyteen ja "maailman rakkauteen", josta Jumalan sana varoittaa.”

Kauniisti sanottu, juuri näin. Saa ajatella että: minä kelpaan kyllä ihan luomuna.

Kauniisti sanottu, että on kuin onkin sääntöjä, jotka juuri kiistettiin. Jopa väitettiin, ettei liikkeen miehet tiedä mitään asiasta, naiset vain keskenään vahtii toistensa kynsilakkkoja.

Miksi ne säännöt, kiellot sun muut pitää niin painokkaasti kiistää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt oon kuunnellu muutaman ohjelman kesäseuraradiosta ja pari puhetta hajanaisesti suviseuroista.

Kaikissa niissä on puhe ollu asiallisesti raamattuun pohjautuvaa, on kehotettu uskovia tutkimaan raamattua ja kysymään ja keskustelemaan  kaikkea mikä on epäselvää.

Kertaakaan ei oo kuulunu kieltoja tai käskyjä.

Eli missä on se aivopesu ja kielto kyseenalastaa mistä täällä kokoajan puhutaan?

Kai niitä pitäs kuulua jos niitä on?

Ei nyt vaikuta uskottavalta tää kova kritiikki, pitäs olla jotakin pohjaa.

Tuntuu siltä että tosiaan joku katkera on täällä ristiretkellä näitä vastaan.

Jos oon käsittäny väärin niin laittakaa joku ’todiste’ väitteistä eikä vaan ex-vl on kertoneet.

Nykyiset saarnaajat ja teologit ei enää opeta näitä omia kieltoja ja sääntöjä. Heistä useimmat ainakin kouluja käyneet pysyvät raamatussa ja siinä mikä oikeasti on tärkeää. Aikoinaan on ollut enemmän näitä maanviljelijä heikki saaria jotka on tunkeutuneet uskovaisten yksityisiin valintoihin ja tapakulttuuriin vallankäytöllä. Ja pahoilla seurauksilla, kodks ne on traumatisoineet valtavan joukon, oikeastaan koko liikkeen ja johtaneet ison joukon katkeraksi ja koko uskon ulkopuolelle. Yhä liian moni vl pelkää elää vapaasti ja omatuntoa kuunnellen ja kyselee muilta "saako sitä" ja "saako tehdä näin". Saarnoissa on enimmäkseen luovuttu mutta yksittäiset ihmiset ylläpitää omassa elämässä pelkoon perustuvia elämäntapa-ohjeita. Ja lapset ja nuoret. 

Vl-saarnamiehet ei erota tai tiedä mistä puhutaan kun heiltä kysytään: saako käyttää aurinkopuuteria tai highlighteriä. Jos kysytään osa vuoksi sanoo että välttäkää liiallista maailmaillisuutta. Ei he näistä usein ymmärrä mitään. Naiset toisia tarkkailee ja pahentuu. Pahentujien ja tuomitsijoiden vaikuttimena on kateus. Jos oikeasti olisi vapaa armolapsi ja luottaisi armoon ei näkisi tarvetta arvioida muita. Ei pahentuisi vaan olisi vapaa ja antaisi muille vapauden. Tuomitessa muita lain alle hän vetää tuomion itsensä päälle. Jos hän olisi vapaa ja luottaisi armoon hän ei tuomitsisi muita. Ja hän olisi itse vapaa tuomiosta armon kautta. Päivämiehen-blogissa vuonna 2023 nainen kirjoittaa "kynsilakan käyttö ei sinänsä himmennä Jumalan luomistyön kauneutta, häpesin kuitenkin näyttää kynsiäni muille. Pelkäsin, että minut tuomitaan..." Eli pelko muiden tuomiosta ei luottamuksesta siihen että jumala rakastaa kaiken näköisiä.

Onhan nämä naurettavia sääntöjä, naisten keskinäistä nokkimista mikä näkyy kanalaumaa seuratessa. Ei mikään uskon asia vaan puhdasta sosiologiaa.

Tuo, ettei miehet olisi kuulleet noista säännnöistä, on täyttä puppua. Jokainen liikkeessä kasvanut tietää ulkonäköön liittyvistä säännöistä tai ”tapakulttuurista”, kuten moni asiaa sanoittaa.

Tässäpä löytyy ihan liikkeen kanta: ehostaminen liitetään turhaan koreiluun, josta Jumalan sana varoittaa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008912607.html

”Perinteisesti on ajateltu, että Jumalan luomistyö ihmisessä on kaunis sellaisenaan. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö itsestään ja ulkonäöstään voisi pitää huolta. Ehostaminen kuten meikkaus nähdään kuitenkin Raamatun perusteella tavaksi, joka liittyy turhaan koreiluun, ihmiskeskeisyyteen ja "maailman rakkauteen", josta Jumalan sana varoittaa.”

Kauniisti sanottu, juuri näin. Saa ajatella että: minä kelpaan kyllä ihan luomuna.

Kelpaat kyllä, kelpaat jumalalle kaiken näköisenä. Kysymys kuuluu, kelpaako sinun mielestä sellainen ihminen kuka haluaa ehostaa. Valtavan moni nainen haluaa. 

Oletko aidosti luomu? Et leikkauta hiuksia ja aja karvoja, et treenaa tietoisesti vartaloa, kuljet alasti tai kääriydyt kaapuun etkä pyri etsimään mahdollisimman kauniita vaatteita? Et leikkaa partaa jos olet mies?

Ongelma on epäloogisuus siinä mikä on hillittyä ja kohtuullista. Se että toisen tavat tuomitaan. Jollekin vaatteet ja muoti ei ole tärkeää mutta kynsilakka ja ripsiväri tuovat hyvän olon. Toinen ei halua käyttää niitä mutta muodikkaita vatteita ja koruja ja paheksuu sitä jolla on kynsilakkaa. Vl:ssä katse tuntuu olevan toisten ulkonäön pienissä nyansseissa enemmän kuin itsessä. Omat tavat hyväksytään, toisen erilaisista tavoista pahennutaan. Vaikka kaikkien ainoa toivo on Jeesuksessa. Sen joka ostaa muodikkaat vaatteet ja sen jolla on ripsiväriä. Turhamaisuus on osa ihmistä, miestä ja naista. Se on jumalan luoma ominaisuus meissä kaikissa mutta ilmenee eri asioissa. Ei voi olla oikein että korottaa itsensä toista paremmaksi. "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi."

Kevyt meikki on myös itsensä siistinä pitämistä. Esim. Asiakaspalvelutyö vaatii siistin ulkonäön. Kevyt meikki tasoittaa ihon sävyä ja on ikävä jos esim. Akneihoa ei saisi peittää. 

Meikkaaminen ei ole ’maailman rakastamista’ vaan normaalia ulkonäöstä huolehtimista, kuten esim . Hiusten leikkuu ja muotoilu, ihokarvojen siistiminen ja parran muotoilu.

 Jos lähdetään sille linjalle että kaikki koristautuminen on maailman rakastamista, missä menee raja? Miksi korut eivät ole maailman rakastamista? Vihkisormuksetkin ovat maallista koristautumista. Kaulakorut, rannerenkaat. Paljastava pukeutuminen. Korkokengät. Säärien sheivaus. Saako kulmakarvat nyppiä? 

 

Entä itseruskettavan käyttö? Sävyttävät hoitoaineet?