Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (4807)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
No onko ehkäisemättä jättäminen syntiä, jos siitä tulee Jumalaa ja Jumalan sanaa tärkeämpi? Eli jos vaikka jättää ehkäisemättä vaikka kokee olevansa jonkin verran uuvuksissa ja yrittää varmistaa uskomassa pysymisen sillä, että ei ota riskiä siitä, että tekisi ehkä syntiä ehkäistessään. Eli jos ehkäisemättömyys alkaa olla teko, jolla yritetään säilyttää usko. Lieneekö joltain mennyt uskokin siinä, kun tätä on yrittänyt?
Se on varmaan kaikille lestadiolaisäideille selvää, että synnytykseen voi kuolla ja ovat hyväksyneet asian.
Mikä on syntiä?
Minusta tämä artikkeli on lukemisen arvoinen, jos haluaa ymmärtää vl:ien näkemystä asiasta:
https://www.paivamies.fi/aiemmat-blogit/synti-ja-siunaus-6.53.4995.3538…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se mielenkiintoista, että naiset on vuosikymmeniä synnytelleet suurperheitä, olleet meikkaamatta ja hiuksia värjäämättä jne koska ne on joku IHMINEN joskus keksinyt ottaa oikean uskon tunnusmerkiksi. Mitäpä muuta ne silloin on kuin ihmissääntöjä.
Esimerkiksi meikkaus ja hiusten värjäys ovat olleet aikaisemmin paheellisina katsottuja asioita ylipäätään yhteiskunnassa. Lestadiolaiset tulevat joissain asioissa vähän "jäljessä" näissä.
Joskin ovat muuttumassa - tiedän montakin vl:aa, jotka vähintään sävyttävät hiuksiaan ja meikkaavat kevyesti.
Kyse ei ole paheista vaan synneistä.
Olet väärässä. Synti on sydämen luopumista jumalasta. Jos meikki ja hiustenlaitto saa sinut luopumaan Jumalasta, niin sitten se on synti.
Muuten nuo on vain tapakulttuuria. Toimitaan niin että pysytään ulkoisesti säädyllisen ja siveän näköisinä, eikä loukata/kiusata sillä muita.
Jos näin olisi, ei väärää tapakulttuuria noudattavan uskoa alettaisi epäillä. Ja mistä lähtien ehkäisy on muka ollut sallittua? Sehän olisi erinomainen uutinen kaikille naisille jos ehkäisy ei ole synti.
Ehkäisykriittisyys ei ole tapakulttuuria vaan opillinen, muuttumaton asia.
-vl
Höpsis. Siinä missä 70- ja 80-luvuilla naisia käskettiin uhraamaan henkensä ja terveytensä jos synnyttely sitä vaatii, nykyään voi jo ehkäistä jos vähän masentaa. Ei ole mitään muuttumatonta oppia tässäkään ja hyvä niin. Aika tavalla rakkaus unohtunut kun maallikkopuhujat saaneet huseerata aikanaan mielensä mukaan.
Kyllä liikkeen opetus on yhä ehkäisykriittinen. Se ei ole muuttunut mihinkään.
Kohteliaaseen puhetyyliin kuuluu muuten se, että ei vähättele toisen sanomista "höpsöttelemällä". On ok sanoa oma kantansa, eriäväkin, ja antaa kritiikkiä, mutta toivoisin, että asiallisella tavalla.
Pahoittelen, tuo on vaan ihan höpö höpöä, että vl-oppi olisi muuttumatonta. Ehkäisykriittisyys on aivan eri asia kuin se ehdottomuus mitä liikkeessä oli menneinä vuosikymmeninä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Ehkäisemällä, tarvittaessa selibaatilla suojellaan naisen elämää. Tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää.
Tietysti jos ajattelee, että kaikkien muiden paitsi lisääntymisiässä olevien naisten elämä on arvokas niin silloin ei tosiaan naisten elämää ja terveyttä tarvitse suojella. Toivottavasti ei ole näin huonosti asiat. Jos naisen arvo vaan siinä, että synnyttää mahdollisimman paljon lapsia kuin kone konsanaan niin hieman huolestuttaa millaista kristillisyyttä edustetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Ehkäisemällä, tarvittaessa selibaatilla suojellaan naisen elämää. Tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää.
Kyllä, silloin kun nainen olisi hengenvaarassa jos tulisi raskaaksi.
Tekoälyn mukaan naisia, joilla on jo ennen raskautta sellainen sairaus tai vamma, että raskaus voi olla hengenvaarallinen, arvioidaan olevan yleensä alle 1 %, mahdollisesti luokkaa 0,1-1 % hedelmällisessä iässä olevista naisista.
Vierailija kirjoitti:
Tietysti jos ajattelee, että kaikkien muiden paitsi lisääntymisiässä olevien naisten elämä on arvokas niin silloin ei tosiaan naisten elämää ja terveyttä tarvitse suojella. Toivottavasti ei ole näin huonosti asiat. Jos naisen arvo vaan siinä, että synnyttää mahdollisimman paljon lapsia kuin kone konsanaan niin hieman huolestuttaa millaista kristillisyyttä edustetaan.
EI naisen arvo ole siitä kiinni. MInulla ei ole yhtään lasta, enkä koe olevani yhtään vähemmän arvokas kuin muutkaan.
-vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Ehkäisemällä, tarvittaessa selibaatilla suojellaan naisen elämää. Tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää.
Kyllä, silloin kun nainen olisi hengenvaarassa jos tulisi raskaaksi.
Tekoälyn mukaan naisia, joilla on jo ennen raskautta sellainen sairaus tai vamma, että raskaus voi olla hengenvaarallinen, arvioidaan olevan yleensä alle 1 %, mahdollisesti luokkaa 0,1-1 % hedelmällisessä iässä olevista naisista.
Lääketieteellinen fakta on, että JOKAINEN raskaus on riski naisen terveydelle. Täysin terve nainen voi joutua tilanteeseen, jossa asioita vaan menee pieleen, moni joutuukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti jos ajattelee, että kaikkien muiden paitsi lisääntymisiässä olevien naisten elämä on arvokas niin silloin ei tosiaan naisten elämää ja terveyttä tarvitse suojella. Toivottavasti ei ole näin huonosti asiat. Jos naisen arvo vaan siinä, että synnyttää mahdollisimman paljon lapsia kuin kone konsanaan niin hieman huolestuttaa millaista kristillisyyttä edustetaan.
EI naisen arvo ole siitä kiinni. MInulla ei ole yhtään lasta, enkä koe olevani yhtään vähemmän arvokas kuin muutkaan.
-vl
Juuri näin. Äitiys on arvokas tehtävä, mutta ihmisen arvoa ei sillä mitata.
On valehtelua väittää muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Ehkäisemällä, tarvittaessa selibaatilla suojellaan naisen elämää. Tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää.
Kyllä, silloin kun nainen olisi hengenvaarassa jos tulisi raskaaksi.
Tekoälyn mukaan naisia, joilla on jo ennen raskautta sellainen sairaus tai vamma, että raskaus voi olla hengenvaarallinen, arvioidaan olevan yleensä alle 1 %, mahdollisesti luokkaa 0,1-1 % hedelmällisessä iässä olevista naisista.
Lääketieteellinen fakta on, että JOKAINEN raskaus on riski naisen terveydelle. Täysin terve nainen voi joutua tilanteeseen, jossa asioita vaan menee pieleen, moni joutuukin.
Nyt sinulla on jotenkin hysteerinen suhtautuminen raskauteen. Tuolla mentaliteetilla ei uskalla kotoaan poistua ettei joudu liikenneonnettomuuteen tai saa tartuntatautia tmv.
Ei pahalla, mutta kokisin ettei mun elämää arvosteta jos vaadittaisiin synnyttämään jatkuvasti, eikä omaa oloa ja hyvinvointia saisi kuunnella. Myöskään miehiä ei yleisesti käskettäisi selibaattiin vaan mua velvoitettaisiin suostumaan seksiin. Siis jos olisin tässä tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos ehkäisykielto ajaa luopumaan Jumalasta?
En ole ihan varma, käsitänkö mitä tarkoitat.
Jos on jokin sellainen asia että se nousee sinulle Jumalaa tärkeämmäksi, niin sitten se on syntiä. Mikään asia ei voi tulla tärkeämmäksi kuin jumala ja Jumalan sana.Minulle ehkäisy on syntiä, koska koen raamatun pohjalta, että vain Jumalalla on oikeus päättää elämästä ja kuolemasta.
Onko ihminen vastuussa kun ajaa ylinopeutta? Vai Jumala? Miksei ihminen olisi vastuussa harrastaessaan seksiä?
Ihmisen vastuu on SUOJELLA elämää. Siksi käytetään turvavyötä, ei ajeta ylinopeutta jne.
Ehkäisemällä ei suojella elämää, paitsi ihan poikkeustapauksissa (jolloin se on oikein).
Ehkäisemällä, tarvittaessa selibaatilla suojellaan naisen elämää. Tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää.
Kyllä, silloin kun nainen olisi hengenvaarassa jos tulisi raskaaksi.
Tekoälyn mukaan naisia, joilla on jo ennen raskautta sellainen sairaus tai vamma, että raskaus voi olla hengenvaarallinen, arvioidaan olevan yleensä alle 1 %, mahdollisesti luokkaa 0,1-1 % hedelmällisessä iässä olevista naisista.
Lääketieteellinen fakta on, että JOKAINEN raskaus on riski naisen terveydelle. Täysin terve nainen voi joutua tilanteeseen, jossa asioita vaan menee pieleen, moni joutuukin.
Nyt sinulla on jotenkin hysteerinen suhtautuminen raskauteen. Tuolla mentaliteetilla ei uskalla kotoaan poistua ettei joudu liikenneonnettomuuteen tai saa tartuntatautia tmv.
Ei ole hysteriaa. Realiteettien tunnustamista.
Ilman tuota äärimmilleen vietyä ehkäisyjuttua tämä ois melkein täydellinen yhteisö. Siis niiden fiksujen ihmisten osalta, jotka tunnen.
Jos noudattaa tapakulttuuria siksi että pelastuu sen kautta tekee siinä syntiä. Kun ei luota jumalaan ja hänen armoon vaan pitää laittaa omaa tekemistä siihen päälle. Omahurskautta joka on saastaa jumalan silmissä. Kukaan ei vaadi esim. meikkaamaan mutta jos jättää tekemättä sen siksi että uskoo olevan parempi uskovainen niin, silloin on omavanhurskauden tiellä.
70-luvulla tuli tekojen oppi mutta sillä oli todella huonot hedelmät. Siitä pitää jo osata irrottaa eikä se ole kenenkään muun tehtävä kuin jokaisen uskovaisen oma tehtävä taistella omahurskautta vastaan ja pysyä vapaana armolapsena.
"Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."
Vierailija kirjoitti:
Ilman tuota äärimmilleen vietyä ehkäisyjuttua tämä ois melkein täydellinen yhteisö. Siis niiden fiksujen ihmisten osalta, jotka tunnen.
Jos vain jaksaisit luottaa, että Jumala huolehtii sinusta, ihan kaikissa elämäsi asioissa <3
“Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.” (Sananl. 3:5)
“Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen.” (1. Piet. 5:7)
“Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi.” (Fil. 4:6)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman tuota äärimmilleen vietyä ehkäisyjuttua tämä ois melkein täydellinen yhteisö. Siis niiden fiksujen ihmisten osalta, jotka tunnen.
Jos vain jaksaisit luottaa, että Jumala huolehtii sinusta, ihan kaikissa elämäsi asioissa <3
“Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.” (Sananl. 3:5)
“Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen.” (1. Piet. 5:7)
“Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi.” (Fil. 4:6)
Mutta entä he jotka ovat kuolleet synnytyksiin? Ainakin yhdestä äidistä on tehty video. Oliko se Jumalan tarkoitus?
Kyllä liikkeen opetus on yhä ehkäisykriittinen. Se ei ole muuttunut mihinkään.
Kohteliaaseen puhetyyliin kuuluu muuten se, että ei vähättele toisen sanomista "höpsöttelemällä". On ok sanoa oma kantansa, eriäväkin, ja antaa kritiikkiä, mutta toivoisin, että asiallisella tavalla.