Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

On pareja, joissa toinen, yleensä mies, on jättänyt yhteisön vasta avioliiton solmimisen jälkeen. Mutta avioliittoa ”epäuskoisen” kanssa ei suositella ja tätähän kukaan vl tuskin kiistää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä keskustelussa usein juututaan niin paljon menneeseen? EIkö siitä voi olla vaikka positiivisella mielellä ja asenteella, jos jokin asia on muuttunut parempaan?

Jotenkin ihmetyttää välillä tuo jatkuva menneiden kaivelu

Menneet tapahtumat vaikuttavat vielä tänäkin päivänä joidenkin elämään ihan merkittävällä tavalla. On erittäin hyvä asia, että monet asiat ovat vanhoillislestadiolaisuudessa muuttuneet vuosien saatossa ja hyvä, jos itse et kärsi menneisyyden tapahtumien seurauksena. Kaikki eivät kuitenkaan ole yhtä onnekkaita kuin sinä. 

EIvät kaikki minun omatkaan muistoni liikkeessä elämisestä ole positiivisia. Mutta en jaksa jumittua kaikkeen vanhaan

Jos näkee päivästä toiseen ne jäljet, mitä vl-vakaumuksessa mukanaolo aiheutti sekä itselle että muille. Loppuiän katkeruus on siinä että tuli pilattua oma ja muiden terveys, kun uskoi hölynpölyyn ja tehtyä esimerkiksi peruuttamattomia valintoja. Ihmiset käy vuosia terapioissa toipuakseen niin miten kuvittelet, että voi vain päättää "ettei jaksa jumittua vanhaan". Kun on mukana yhteisössä, kannattaa myös niitä kaikkia vanhoja (mitä ne ei kyllä ole vaan ihan nykyaikaakin) oppeja ja siten myös hyväksyy ne ja myös sen mitä niistä seuraa ihmisille.

Olen itsekin käynyt vuosia terapiassa ja tehnyt paljon töitä mielenterveyteni eteen. Katkeruudesta voi ja kannattaa pyrkiä eroon.

(t. se aiempi)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tasa-arvoinen uskonto ainakaan. Mies voi lähteä työreissulle, mutta eipä voi nainen ja äiti lähteä. Onko esim lestadiolaisnaisissa yhtään lentoemäntää?

Miten niin ei voi? Omissa piireissäni on monia kouluttautuneita vl-naisia, jotka kiertelevät konferensseissa ympäri maailmaa.

Päivän parhaat naurut

Tietäisitpä, kuinka monia tällaisia vl-naisia todella on.

Just näin konffia on paljon. Eikä lainkaan niin et eka ammattitutkinto sitten kun lastentulo loppuu

EIvät tietenkään kaikki kouluttaudu pitkälle, ja se on täysin ok myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen yksilö valitsee itse, mutta yhteisö tekee myös valintoja. Onko kohtuullista, että vaihtoehtona monella on vastentahtoinen naimattomuus tai se, että yhteisö kääntää selkänsä? 

Tiedän yksittäisiä tapauksia, joissa puoliso on "otettu" liikkeen ulkopuolelta eikä heille ole käännetty selkää, vaan he ovat ihan mukana liikkeen toiminnassa. Joskus jopa ei-vl-puoliso voi käydä seuroissa ihan muuten vain, jos puoliso on vl.

Vaatii melkoista rohkeutta tuollainen. Ennen tuosta on ihminen sidottu synteihinsä. 

No ei pidä paikkaansa. 

Mikä ei pidä paikkaansa? 

Olen eri kuin jolle vastaat, mutta minulla oma sukulainen jo kymmeniä vuosia sitten meni naimisiin ei-vl:n kanssa ja ei ole "sidottu synteihin" (mitä tuo edes tarkoittaa?) Ihan yhteisön jutuissa ovat olleet mukana, joskin sukulainen varoitti siitä, että ei kuulemma kannata tehdä itse samaa, on ilmeisesti ollut sen verran työtä heillä kuitenkin arvojen yhteensovittamisessa.

Oletko vl etkä tiedä mitä synteihin sitominen tarkoittaa? 

Olen ja en tiedä. En ole koskaan kuullutkaan. Usko tai älä.

Tuntuu uskomattomalta, että joku vl ei asiaa tietäisi, mutta uskon sinua. Oletko kuitenkin joskus kuullut Kristuksen kirkkolaista? 

Ok, kiitos. Olen kuullut Kristuksen kirkkolaista, mutta tuo synteihin sitominen on todellakin itselleni täysin outo käsite.

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tasa-arvoinen uskonto ainakaan. Mies voi lähteä työreissulle, mutta eipä voi nainen ja äiti lähteä. Onko esim lestadiolaisnaisissa yhtään lentoemäntää?

Miten niin ei voi? Omissa piireissäni on monia kouluttautuneita vl-naisia, jotka kiertelevät konferensseissa ympäri maailmaa.

Päivän parhaat naurut

Tietäisitpä, kuinka monia tällaisia vl-naisia todella on.

Just näin konffia on paljon. Eikä lainkaan niin et eka ammattitutkinto sitten kun lastentulo loppuu

Eivät tietenkään kaikki vl-naiset erityisesti luo uraa, mutta täällä väitettiin aikaisemmin, että nainen ei vl-yhteisössä voisi esimerkiksi lähteä työreissulle yksin, mikä on aivan täyttä puppua. Ihmisillä on välillä todella kummallisia käsityksiä vl-naisista.

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Ei sillä muuten ole väliä, mutta yleensä ei haluta naispappia. Ei-vl miespappi käy hyvin.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Ei sillä muuten ole väliä, mutta yleensä ei haluta naispappia. Ei-vl miespappi käy hyvin.

-vl

Eihän sillä ei-vl-papin sukupuolella ole mitään väliä, kun tuonelaanhan se on kuitenkin epäuskoisena menossa vl-näkökulmasta katsottuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Kahden ensimmäisen kohdalla tiedän että heidän lapsensa kastoi jo eläkkeellä oleva perhetuttu. Kolmannen ja neljännen lapsen kohdalla on ollut oman seurakunnan pappi, toki vl koska miksi ei, jos omasta seurakunnasta sellainen löytyy. Kyllä itsellä ainakin tulee ensimmäisenä soitettua omalle tutulle papille ja siltä kysyttyä ensisijaisesti. Jos ei hänelle sovi niin sitten joku muu seurakunnan pappi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Ei sillä muuten ole väliä, mutta yleensä ei haluta naispappia. Ei-vl miespappi käy hyvin.

-vl

Seurakuntatoimistoissa töissä olleena:

Ei tämä asia ole vanhoillislestadiolaisille vanhemmille sukupuolikysymys. Varsinkaan, jos seurakunnassa ei ole yhtään vanhoillislestadiolaista pappia. Seurakunnasta papin varaavista vanhoillislestadiolaisista iso osa on valmis ottamaan sen papin, joka on toimitusvuorossa tarjolla. Olipa sitten nainen tai mies. Oikeastaan vanhoillislestadiolaisten kohdalla näkee enemmän sitä, että tarjolla oleva pappi käy (muilla on useammin toivomuksia tietystä papista). Osa toki haluaa oman liikkeen papin, mutta eivät läheskään kaikki. Järjestävät silloin kasteen ihan itse ja hoitavat papin paikalle omatoimisesti.

Sitä en tosin tiedä, maksavatko vanhoillislestadiolaiset tutuille papeille palkkion toimituksista. Virallisesti pappi ei saa ottaa vastaan muuta kuin matkakulut eli toimituksesta ei saa ottaa palkkiota. Kaikki papit eivät ole seurakunnassa töissä (osa on esim. eläkkeellä tai muissa töissä), jolloin eivät saa seurakunnastakaan toimituspalkkiota. On silti papilta melkoinen työ lähteä vaikka tunnin matkan päähän kastamaan pelkillä bensakuluilla. Kuitenkin kaste vaatii valmistelutyötä ja paperitöitä jälkikäteen. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten vanhoillislestadiolaiset omien pappien osalta tekevät (maksavatko matkakulut tai niiden lisäksi vielä ekstraa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Ei sillä muuten ole väliä, mutta yleensä ei haluta naispappia. Ei-vl miespappi käy hyvin.

-vl

Seurakuntatoimistoissa töissä olleena:

Ei tämä asia ole vanhoillislestadiolaisille vanhemmille sukupuolikysymys. Varsinkaan, jos seurakunnassa ei ole yhtään vanhoillislestadiolaista pappia. Seurakunnasta papin varaavista vanhoillislestadiolaisista iso osa on valmis ottamaan sen papin, joka on toimitusvuorossa tarjolla. Olipa sitten nainen tai mies. Oikeastaan vanhoillislestadiolaisten kohdalla näkee enemmän sitä, että tarjolla oleva pappi käy (muilla on useammin toivomuksia tietystä papista). Osa toki haluaa oman liikkeen papin, mutta eivät läheskään kaikki. Järjestävät silloin kasteen ihan itse ja hoitavat papin paikalle omatoimisesti.

Sitä en tosin tiedä, maksavatko vanhoillislestadiolaiset tutuille papeille palkkion toimituksista. Virallisesti pappi ei saa ottaa vastaan muuta kuin matkakulut eli toimituksesta ei saa ottaa palkkiota. Kaikki papit eivät ole seurakunnassa töissä (osa on esim. eläkkeellä tai muissa töissä), jolloin eivät saa seurakunnastakaan toimituspalkkiota. On silti papilta melkoinen työ lähteä vaikka tunnin matkan päähän kastamaan pelkillä bensakuluilla. Kuitenkin kaste vaatii valmistelutyötä ja paperitöitä jälkikäteen. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten vanhoillislestadiolaiset omien pappien osalta tekevät (maksavatko matkakulut tai niiden lisäksi vielä ekstraa).

No, vl-vanhempana totean ettei meitä ihan samaan muottiin saa kaikkia. Minä olen kyllä soittaessani kysynyt kuka pappi on seurakunnalta tulossa ja pyytänyt vaihtoa, jos on naispappia ehdotettu.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän näkökulmasta:

On mielenkiintoista, miten eri tavoin vl-perheet suhtautuvat kastepappeihin. Osalle on täysin ok, että kotiseurakunnasta tulee kuka tahansa pappi, mies tai nainen. Kaste ei kuitenkaan vl-opin mukaan ole kuin pelkkä hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa (vaikka ev. lut. kirkon opissa kasteella on paljon suurempi merkitys). Osa vl-perheistä taas ei kelpuuta ketään muuta, kuin vl-papin. Jos seurakunnassa ei ole vl-pappia, niin varaavat sellaisen yksityisesti ja pappi saattaa tulla kaukaakin. Ollella ja Eevalla on selvästi ollut papilla väliä, kun yksikään kastepapeista ei ole ollut kotiseurakunnan naispappi ja käsittääkseni kaikki ovat olleet vl-pappeja.

En tiedä onko näin Ollen ja Eevan tapauksessa, mutta esimerkiksi omassa suvussani kaikki ovat halunneet papan eli ev.lut.kirkon papin kastamaan lapsenlapset. Voi olla tällaisia sukulaisuussiteisiinkin liittyviä asioita

Toki osalla on, mutta silloin se kastepappi/vihkipappi/hautajaispappi on aina se sama sukulainen. Ollen ja Eevan kohdalla papin ovat vaihdelleet.

T. Tuo työntekijä

Tällainenkin mielestäni kertoo, että ei olla suvaitsevaisia kirkkoa kohtaan ja pidetä kirkkoa minään. Jos eivät erottelisi vl-ihmisiä ja ei-vl-ihmisiä, niin kirkonkin pappi kävisi. 

Ei sillä muuten ole väliä, mutta yleensä ei haluta naispappia. Ei-vl miespappi käy hyvin.

-vl

Seurakuntatoimistoissa töissä olleena:

Ei tämä asia ole vanhoillislestadiolaisille vanhemmille sukupuolikysymys. Varsinkaan, jos seurakunnassa ei ole yhtään vanhoillislestadiolaista pappia. Seurakunnasta papin varaavista vanhoillislestadiolaisista iso osa on valmis ottamaan sen papin, joka on toimitusvuorossa tarjolla. Olipa sitten nainen tai mies. Oikeastaan vanhoillislestadiolaisten kohdalla näkee enemmän sitä, että tarjolla oleva pappi käy (muilla on useammin toivomuksia tietystä papista). Osa toki haluaa oman liikkeen papin, mutta eivät läheskään kaikki. Järjestävät silloin kasteen ihan itse ja hoitavat papin paikalle omatoimisesti.

Sitä en tosin tiedä, maksavatko vanhoillislestadiolaiset tutuille papeille palkkion toimituksista. Virallisesti pappi ei saa ottaa vastaan muuta kuin matkakulut eli toimituksesta ei saa ottaa palkkiota. Kaikki papit eivät ole seurakunnassa töissä (osa on esim. eläkkeellä tai muissa töissä), jolloin eivät saa seurakunnastakaan toimituspalkkiota. On silti papilta melkoinen työ lähteä vaikka tunnin matkan päähän kastamaan pelkillä bensakuluilla. Kuitenkin kaste vaatii valmistelutyötä ja paperitöitä jälkikäteen. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten vanhoillislestadiolaiset omien pappien osalta tekevät (maksavatko matkakulut tai niiden lisäksi vielä ekstraa).

No, vl-vanhempana totean ettei meitä ihan samaan muottiin saa kaikkia. Minä olen kyllä soittaessani kysynyt kuka pappi on seurakunnalta tulossa ja pyytänyt vaihtoa, jos on naispappia ehdotettu.

 

r.a.s.isti

Miten VL papit voivat puhtaalla omallatunnolla saarnata, siunata ym. tehdä kirkollisia toimituksia tavallisten ev. lut. kanssa?  Ajatteleeko tällainen pappi seurakuntalaisten olevan menossa kadotukseen ja pitää heitä sisimmässään pilkkanaan? Minua tämä ahdistaa, jos tiedän papin olevan lestadiolainen. 

Vierailija kirjoitti:

On pareja, joissa toinen, yleensä mies, on jättänyt yhteisön vasta avioliiton solmimisen jälkeen. Mutta avioliittoa ”epäuskoisen” kanssa ei suositella ja tätähän kukaan vl tuskin kiistää.

Onko niin, että vl-sääntöihin kyllästynyt nuori ennemmin menee ei-veeällän kanssa avoliittoon kuin avioliittoon? Tai kumman heidän suku yleensä sietäisi paremmin?

Vierailija kirjoitti:

Miten ne kaikki vanhan testamentin tyypit selvisi kun heillä ei ollut samalla tavalla uskovaa seurakuntaa ympärillä? Kummasti heidän usko silti säilyi.

Eihän se Vanha Testamentti nyt mitään yksinomaista ihmiskunnan menestystarinaa ole. Heti luomiskertomuksessa hetkellisesti haksahdetaan.

Vierailija kirjoitti:

Miten VL papit voivat puhtaalla omallatunnolla saarnata, siunata ym. tehdä kirkollisia toimituksia tavallisten ev. lut. kanssa?  Ajatteleeko tällainen pappi seurakuntalaisten olevan menossa kadotukseen ja pitää heitä sisimmässään pilkkanaan? Minua tämä ahdistaa, jos tiedän papin olevan lestadiolainen. 

Voi hyvä ihme, ”pitää pilkkanaan”?!!

Jokainen uskovainen ihminen ja erityisesti varmasti pappi haluaa julistaa evankeliumia ja toivoo, että kaikki ihmiset saisivat parannuksen armon. Ei missään tapauksessa pidä pilkkanaan, vaan varmasti rukoilee heidän puolestaan.

Vl-papithan tekevät ihan normaalisti töitä myös naispappien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On pareja, joissa toinen, yleensä mies, on jättänyt yhteisön vasta avioliiton solmimisen jälkeen. Mutta avioliittoa ”epäuskoisen” kanssa ei suositella ja tätähän kukaan vl tuskin kiistää.

Onko niin, että vl-sääntöihin kyllästynyt nuori ennemmin menee ei-veeällän kanssa avoliittoon kuin avioliittoon? Tai kumman heidän suku yleensä sietäisi paremmin?

Avoliitto on vl-näkemyksen mukaan syntiä, Ei ole mikään vaihtoehto avioliitolle.