Yliopiston ryhmätyöt -- en kestä enää!!

Heikosti menee nykyisillä lapsilla, kun ei osata edes sosiaalisia suhteita muodostaa ilman, että ope kädestä pitäen ohjaa ryhmätyön pariin. Meillä oli aikoinaan kaikenlaisia opiskelijatapahtumia ja organisoitiin ihan itsenäisesti mm. lukupiirejä. Ei tarvittu holhoojaa.

FM -03

Joo. Onpa taas keskustelua. Ammattikoulusta valmistunut esiintyy muka tietävänä yliopisto-opettajana ja kertoo miksi ryhmätöitä tehdään. Vauvapalstan laatua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"90% oppilaista jättävät vaivaisen työpanoksensa deadlinea edeltävän illan pikkutunneille asti"

 

Vatunko merkitystä sillä on, milloin sen työnsä tekee, kun sen vain vaadittuun aikaan mennessä tekee. Ennemmin ihmettää sun kaltaiset hoppuhousut, jonka mielestä kaikki pitäisi tehdä heti.

Jep. Ap vain lopettaa sen omien deadlinejen ja omien sääntöjen asettamisen muille ja noudattaa ihan niitä kurssille asetettuja deadlinejä ja kurssin sääntöjä.

 

Elämäni aikana kohtaamistani ihmistyypeistä yksi ärsyttävimmistä ja samalla sellaisista, joita en ole voinut koskaan ymmärtää, on aina olleet ne ihmiset, jotka alkaa jotain omia sääntöjään tai pykäliään asettamaan, joiden mukaan muidenkin tulisi heidän mielestään toimia.

No mitenkä kuvittelet että se, joka palauttaa tehtävän, ehtii hoitaa muotoilun tai sovittaa kaikkien eri fonteilla ja tyyleillä tehdyt osat yhteen tiedostoon, jos puolet jättää viime tinkaan? Esimerkiksi diat ja videoeditointitehtävät, joita myös on ollut, ovat tuossa tapauksessa ihan kaoottisen näköisiä ja joka ihmisen osuus ihan kuin täysin eri työstä, ja kaikesta sellaisesta lähtee vertaisarvioinneissa pisteitä.

Sinä vaan luulet olevasi vähän tärkeämpi kuin olet ja nostat itsesi muiden yläpuolelle. Ei ihme, että ryhmätyöt eivät suju.

Ei vaan tosiasia on että iso osa ihmisistä on re tar din tasolla suorituskyvyssään ja am kssa moni niistäkään jotka voisivat jotain osata ei viitsi edes yrittää tehdä mitään kunnolla kun oppilaitoskulttuuri on alisuoriutumista suosiva missä oikein naureskellaan ettei vain joutuisi tekemään mitään ja opettajissakin on jo nykyisin se sama kulttuuri. 

Mitäänhän siellä ei kyllä sitten opikaan. Sääliksi käy jos sinne joku oikeasti kyvykäs, älykäs ja oppimisyönteinen eksyy, olo on varmasti kuin ke har eiden kanssa samalle pienelle saarelle joutuneella einsteinillä ja saattaahan se monella tavalla vähän ahdistavaa olla. 

Mutta sellainen suomi on sitten myös työelämässä ja siltä meno kyllä nykyisin näyttääkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"90% oppilaista jättävät vaivaisen työpanoksensa deadlinea edeltävän illan pikkutunneille asti"

 

Vatunko merkitystä sillä on, milloin sen työnsä tekee, kun sen vain vaadittuun aikaan mennessä tekee. Ennemmin ihmettää sun kaltaiset hoppuhousut, jonka mielestä kaikki pitäisi tehdä heti.

Jep. Ap vain lopettaa sen omien deadlinejen ja omien sääntöjen asettamisen muille ja noudattaa ihan niitä kurssille asetettuja deadlinejä ja kurssin sääntöjä.

 

Elämäni aikana kohtaamistani ihmistyypeistä yksi ärsyttävimmistä ja samalla sellaisista, joita en ole voinut koskaan ymmärtää, on aina olleet ne ihmiset, jotka alkaa jotain omia sääntöjään tai pykäliään asettamaan, joiden mukaan muidenkin tulisi heidän mielestään toimia.

No mitenkä kuvittelet että se, joka palauttaa tehtävän, ehtii hoitaa muotoilun tai sovittaa kaikkien eri fonteilla ja tyyleillä tehdyt osat yhteen tiedostoon, jos puolet jättää viime tinkaan? Esimerkiksi diat ja videoeditointitehtävät, joita myös on ollut, ovat tuossa tapauksessa ihan kaoottisen näköisiä ja joka ihmisen osuus ihan kuin täysin eri työstä, ja kaikesta sellaisesta lähtee vertaisarvioinneissa pisteitä.

Sinä vaan luulet olevasi vähän tärkeämpi kuin olet ja nostat itsesi muiden yläpuolelle. Ei ihme, että ryhmätyöt eivät suju.

Ei vaan tosiasia on että iso osa ihmisistä on re tar din tasolla suorituskyvyssään ja am kssa moni niistäkään jotka voisivat jotain osata ei viitsi edes yrittää tehdä mitään kunnolla kun oppilaitoskulttuuri on alisuoriutumista suosiva missä oikein naureskellaan ettei vain joutuisi tekemään mitään ja opettajissakin on jo nykyisin se sama kulttuuri. 

Mitäänhän siellä ei kyllä sitten opikaan. Sääliksi käy jos sinne joku oikeasti kyvykäs, älykäs ja oppimisyönteinen eksyy, olo on varmasti kuin ke har eiden kanssa samalle pienelle saarelle joutuneella einsteinillä ja saattaahan se monella tavalla vähän ahdistavaa olla. 

Mutta sellainen suomi on sitten myös työelämässä ja siltä meno kyllä nykyisin näyttääkin.

Totta. Onko noita jatkuvia ryhmätöitä ja mainitsemaasi alisuoriutumista myös nykyisin yliopistoissa vai onko amk sitten tosiaan vain kaatopaikka mihin menee ne alisuoriutujat? Mietin onko se isompi trendi nykynuorissa ja mistä sellainen aiheutuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö pysty jakamaan tehtäviä? Jokainen tekee oman osansa?

Ryhmätöitä on hyvin erilaisia. Kaikki eivät voi alkaa tehdä erikseen diojen grafiikkaa ja muotoilu, jne., sellaisestahan seuraisi täysi kaaos!. Et taida olla oikein kartalla näistä jutuista. Ap.

 

 

Miksi ne pitäisi tehdä erikseen? Powerpoint-esityksessä on yhtenevä muotoilu kaikissa dioissa. Tekstit voi hyvin kirjoittaa jokainen erikseen. 

Olet ehkä oikeassa, mutta en tiennyt sitä, eivätkä ole tienneet kukaan ryhmieni jäsenistäkään tai osanneet sitä soveltaa.

Miten tuo on mahdollista? Eihän teillä sitten toimi mikään. Ei ole raporttipohjia, ryhmächattia..

Joku, ehkä minä, on aina jälkikäteen editoinut fontit, sivut ja erityisesti "pallot ja timantit" ts.. samoiksi. En osaa vastata kysymykseesi miksei kukaan opiskeluvuosien varrelta kymmenistä ryhmäkavereistani ole älynnyt, että se olisi kätevämpi tehdä etukäteen, tiedän vaan ettei kukaan meistä tätä ole älynnyt. Google slideseja osaan muutoin käyttää aika sujuvasti. Ap.

Kyllähän nyt koululla täytyy olla microsoft paketti eikä jätetä joidenkin google slideien varaan?! Taitaa olla pelkkä provo.

Vai oletat sinä pöllö etten Powerpointia olisi käyttänyt? Mitä vikaa muka on Slideissa, muuta kuin jos (?) ei siinä saa noita juttuja etukäteen määrättyä? Siirryin käyttämään Slidesaja Powerpointin sijaan syystä, että minulla on Docs ja sen ja Slidesin välillä oli vaivattomampaa siirrellä juttuja kuin microsoftia käyttäessä.

Kerroitko edes ryhmälle tai jaoitko sitä, että he voivat muokata🤣

Googlella ei ole läheskään samoja toimintoja kuin microsoftilla

Siinä on 2 vaihtoehtoa, ei 10. 😐

Et edes tiedä mistä puhut🤣

Tämä näyttää nyt olevan sinulle kynnyskysymys, niin että sosiaaliseen puoleen ei nyt niin tarvitse panostaa, kunhan vaan tekninen puoli sujuu.

No ei kyllä vaadi hirveästi klikata auki oikeaa sovellusta ja jakaa sitä ryhmäläisten kanssa. Tämä myös auttaa sitä sosiaalista puolta. Mutta sinähän olitkin se jolla ei suju?

No puhuttiin vaan siitä, ettei haldaa jotain automaattisia toimintoja, ja yhtäkkiä käsityksesi onkin että dokumentin jakotoiminnon käyttö onkin se ongelma. Outlookia ja slidesia kumpaakin ollaan käytetty milloin mihinkin; joskin emme ole teknisesti niin eteviä kuin voisi odottaa, ei kukaan ole koskaan sanonut asiakirjan haltijalle, että nyt tuli väärä ohjelma valittua.

Siis onko tuo jokin budjettikoulu vai oletteko noin kalluja? Eikö sielä ole microsoft pakettia?

Mitä tarkoittaa 'siellä'? Melkein kaikilla on omat läppärit, omani on apple. Wordista ja powerpointista käytän lähes yksinomaan selainversiota koska se avautuu paljon nopeammin, ja muista syistä joita nyt ei ole tultu sattumoisin tultu itselleni monitoroitua. Niin ja koska omani on apple tietenkin. Varmaan seuraavaksi sanot että sekin on väärin? Monet kurssini voi suorittaa kotikoneelta, ilman läppäriä kokonaan, jos ei viitsi kantaa sitä aina mukana.

Ja te "ette ole missään lastentarhassa" 😂 mutta kaikki tehdään päin puuta kun eihän yliopisto-opiskelijoille voi näyttää kädestä pitäen...

Kumpikohan sitten on se hyödyllisempi koulu?

Olisi ollut kiva kuulla, mikä on oikea ja mikä väärä tapa käyttää officea. Onko selainversio väärä tapa? Vaikka se on vanhoilla koneilla paljon nopeampi? Ja mitä siinä tapauksessa pitäisi apple-käyttäjänä tehdä? Kyseessä kun on lastentarha, joka ei edes toimita valmiita koneita vaan odottaa opiskelijoilla olevan omat koneet??

Vierailija kirjoitti:

Ne ryhmätyöt eivät ole turhia, koska oikeassa työelämässä sitten vastaisuudessa pitää pystyä toimimaan yhdessä ihan kaikenlaisten tyyppien kanssa.

Hyvää treeniä siihen.

Työelämässä siitä saa palkkaa ja se tehdään työajalla. Meillä ainakin opiskellessa ryhmätyöt jouduttiin tekemään vapaa-ajalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista että jossain saa tehdä kavereiden kanssa ryhmätyöt. Meillä on oikein korostettu, että kavereiden kanssa ei saa tehdä, että siksi ryhmät arvotaan.

 

Onpa kummallinen systeemi. Ketä se auttaa, jos pakotetaan vieraiden kanssa ryhmään sen sijaan ,että tekisi kavereiden kanssa? 

Se varmaan noudattaa tuota periaatetta, mitä joku täällä selitti aiemmin, että oppii tutustumaan erilaisiin ihmisiin ja erilaisiin työskentelytapoihin. Että se on koko ryhmätöiden idea ylipäätään. 

 

 

Mitenhän sitä ennen opittiin tuollaisia asioita, kun ei ollut yhtäkään ryhmätyötä?

 

t. 03 valmistunut FM

Kuulemma huonosti, kun teollisuudesta tulee jatkuvasti palautetta, että valmistuneiden substanssiosaaminen on kiitettävää, mutta ryhmätyötaidoissa olisi parannettavaa.

eri, FM -22

Vierailija kirjoitti:

Joo. Onpa taas keskustelua. Ammattikoulusta valmistunut esiintyy muka tietävänä yliopisto-opettajana ja kertoo miksi ryhmätöitä tehdään. Vauvapalstan laatua. 

Tämä on erikoinen juttu. Ammattikoululaisen kommentti saa alanuolia, mutta hänen vastaustaan lainaava yliopisto-opiskelija saa ylänuolia. Vaikka kyseessä on sama sisältö. Miksi näin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista että jossain saa tehdä kavereiden kanssa ryhmätyöt. Meillä on oikein korostettu, että kavereiden kanssa ei saa tehdä, että siksi ryhmät arvotaan.

 

Onpa kummallinen systeemi. Ketä se auttaa, jos pakotetaan vieraiden kanssa ryhmään sen sijaan ,että tekisi kavereiden kanssa? 

Se varmaan noudattaa tuota periaatetta, mitä joku täällä selitti aiemmin, että oppii tutustumaan erilaisiin ihmisiin ja erilaisiin työskentelytapoihin. Että se on koko ryhmätöiden idea ylipäätään. 

Tämän kirjoitin ammattikoulun käyneen näkövinkkelistä. Se kävisi järkeen, koska loppujen lopuksi on aivan sama käykö ammattikoulun vai yliopiston. Kyse on ammattiin valmistumisesta ja lähes jokainen tulee työskentelemään toisten ihmisten kanssa. Tuntemattomienkin.

 

 

Yliopistosta ammttiin valmistuvat lähinnä lääkärit ja juristit. Ei yliopisto ole mikään ammattikoulu. 

Kuten kerroin. Olen ammattikoulusta valmistunut. Vaikka ette valmistu ammattiin, niin silti teillä on valmiudet koulun jälkeen työskennellä opiskelemaanne alaa. Eikö vain? Koska te lähdette tekemään töitä, niin te myös silloin hyvin todennäköisesti teette töitä muiden kanssa. Eikö näin? Joten eikö ryhmätyöt silloin valmenna teitä tekemään töitä muiden kanssa? Vai olenko täysin väärässä?

Ilmoitit kerran opettajalle, että muut eivät tehneet yhtään mitään? Oletko tosissaan? Aivan joka ikinen kerta tuollaisesta ilmoitetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Onpa taas keskustelua. Ammattikoulusta valmistunut esiintyy muka tietävänä yliopisto-opettajana ja kertoo miksi ryhmätöitä tehdään. Vauvapalstan laatua. 

Tämä on erikoinen juttu. Ammattikoululaisen kommentti saa alanuolia, mutta hänen vastaustaan lainaava yliopisto-opiskelija saa ylänuolia. Vaikka kyseessä on sama sisältö. Miksi näin?

Paradoksi...

Koko yliopisto on nykyään aika illusorinen yhteisö. Poikani aloitti historian opinnot viime syksynä, luentoja on pari tuntia kolmena päivänä, yleensä ma ja pe vapaat. Etäopiskelua siis.

Jotta yhteisö olisi yhteisö, sen jäsenten täytyy olla yhteydessä oikeasti, ei laitteiden välityksellä. Aivoriihi on aivan eri asia livenä kuin etäyhteydellä. Yliopiston idea on olla ajatushautomo, ei se näillä eväillä onnistu. 

t. 70-luvulla yliopistossa opiskellut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista että jossain saa tehdä kavereiden kanssa ryhmätyöt. Meillä on oikein korostettu, että kavereiden kanssa ei saa tehdä, että siksi ryhmät arvotaan.

 

Onpa kummallinen systeemi. Ketä se auttaa, jos pakotetaan vieraiden kanssa ryhmään sen sijaan ,että tekisi kavereiden kanssa? 

Se varmaan noudattaa tuota periaatetta, mitä joku täällä selitti aiemmin, että oppii tutustumaan erilaisiin ihmisiin ja erilaisiin työskentelytapoihin. Että se on koko ryhmätöiden idea ylipäätään. 

Tämän kirjoitin ammattikoulun käyneen näkövinkkelistä. Se kävisi järkeen, koska loppujen lopuksi on aivan sama käykö ammattikoulun vai yliopiston. Kyse on ammattiin valmistumisesta ja lähes jokainen tulee työskentelemään toisten ihmisten kanssa. Tuntemattomienkin.

 

 

Yliopistosta ammttiin valmistuvat lähinnä lääkärit ja juristit. Ei yliopisto ole mikään ammattikoulu. 

Kuten kerroin. Olen ammattikoulusta valmistunut. Vaikka ette valmistu ammattiin, niin silti teillä on valmiudet koulun jälkeen työskennellä opiskelemaanne alaa. Eikö vain? Koska te lähdette tekemään töitä, niin te myös silloin hyvin todennäköisesti teette töitä muiden kanssa. Eikö näin? Joten eikö ryhmätyöt silloin valmenna teitä tekemään töitä muiden kanssa? Vai olenko täysin väärässä?

Ei kelpaa vastaus koska olet amiskalainen.

Ainut asia mitä olen oppinut, on ehkä ajankäytön suunnittelu muiden kiireisten kanssa, jotka yrittävät myös yhdistää opinnot, perheen ja vuorotyön. Itse opiskeltavan aiheen oppiminen jää ohueksi muun stressin rinnalla.

Syy miksi todnäk lopetan nykyisen maisteriohjelmassani. Pelkkiä etäluentoja ja ryhmätöitä 20-vuotiaiden kanssa, jotka tekee jotain, jos tekee. Täyttä paskaa.

Itse olin niin mulkku yliopisto-opinnoissani, että ryhmätyön alussa jaettiin jokaiselle osallitujalle oma osio ja joskus tuli palautettua ryhmäesseen osat 1 ja 3, kun 2 osion kirjoittaja ei saanut mitään aikaiseksi.

Tämän myös kirjoitimme loppupohdintaan kauniilla sanakäänteillä.  Kaksi meistä suoritti kurssin, yksi ei.