Lue keskustelun säännöt.
DJ M-Baby eli Mariko Sero vaatii suuria yökerhoja puuttumaan ahdistavaan käytökseen, kuten jatkuvaan tuijottamiseen
18.04.2026 |
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011942561.html
Ainakin ovelle tulee suullisen ilmoituksen lisäksi kirjallinen lista tapahtuman turvallisen tilan periaatteista, joihin tulijat sitoutuvat.
Kommentit (828)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuukkeloikaa Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan julkaisusarja nr. 56 vuodelta 2021, siinä on todellisia lukuja, jotka menevät heti poistoon täällä vastoin kaikkia vapaan tiedonvälityksen periaatteita.
Väärinymmärtäjä ei taaskaan erota toisistaan rikostuomioiden määrää vs. tapahtuneiden rikosten kokonaismäärää. Nämä on eri asiat ja tuomitut teot sisältyy alakäsitteenä kaikkiin seksuaalirikoksiin. Tuomioiden määrä on siis paljon pienempi kuin tekojen.
Ilmoittamatta jäävät ne toistuvat teot, jotka tapahtuvat kotona neljän seinän sisällä, jossa ei ole todistajia. Ja kenen kanssa suomalaisnaiset siellä neljän seinän sisällä enimmäkseen ovat? Kantasuomalaismiestensä, tuttaviensa, työkaverien tai lähisukulaisten.
Hiljattain törmäsin iäkkääseen kantasuomalaisnaiseen, joka alkoi itkeä kun keskusteltiin aiheesta. Hän sanoi, että hänen oma isänsä raiskasi hänet lapsena. Isoisäni raiskasi äitini (kantasuomalaisia) ja minut on raiskannut kantasuomalaismies. Mistään näistä ei ole ilmoitettu, ja syyt on tuolla edellä lueteltu. Kun ei ole todisteita, asianomainen on heikoilla oikeuden edessä, eikä luottamusta poliisiin ole. Miksi olisi, kun kantasuomalaispoliisikin syyllistyy rikosuhrin raiskaamiseen?
Ja mä olen ollut mus-limimiehen pitämällä luennolla joka kertoi että eivät arabinaiset Suomessa uskalla tulla esiin lähisuhdeväkivaltakokemustensa kanssa. Koska suku rökittää heti. Jos oikein muistan, niin se määrä on 5-kertainen supisuomalaisiin verrattuna.
Sanoi vielä, että "nämä on sellaisia asioita joita ei länsimaissa meinata uskoa."
Tällaisella kommentilla ei yksinkertaisesti ole totuuspohjaa, on tyypillistä katteetonta länsimaista ylemmyyden tunnetta, kulttuuri imperialismia jossa muut kuin länsimainen kulttuurimme pyritään esittämään halventavassa valossa.
Suvaitsevaisuus, muiden kulttuurien tapojen ja arvojen kunnioitaminen, arvostaminen ja niistä oppiminen, toiseuden hyväksyminen jokapäiväisessä elämässä. Muistakaa nämä.
terv: Edistyksellinen humanisti
Tota...jos puhujana on arabitaustainen kotouttamistoiminnassa toimiva mamumies, joka sanoo että länsimaissa ollaan liian hyväuskoisia arabinaisten kokemalle väkivallalle, niin säkö tiedät paremmin?
Kylläpä menet helppoihin trolleihin :D
Sinähän se et kuuntele meitä naisia kun luulet tietäväsi paremmin kuin me, jotka on tätä koettu. Seksuaalirikosmääritelmät on täysin yhteneväiset riippumatta tekijän passista tai väristä.
Lakia kiristettiin 3 vuotta sitten, joten lopeta munankuvien lähettely tai istut kiven sisällä. Siellä on jo nyt tuon uudistuksen jäljiltä 900 vankia lisää ja täyttöaste 130%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LIIKEIDEA 😃
Yökerho vain naisille. Eikös se kvääristö ole ollut tosi kannattava. Sinnehän ei miehet pääse. Joko se on laajentunut ympäri suomea.
Ottakaa nyt koppi tästä Kvääristön perustajat.
Joo, mutta naisporukoissakin voi tulla ei-toivottuja katseita ja osa lesboista on aika aggressiivisia joten siveyspoliiseita tarvitaan sinnekin.
Tota en tullu ajatelleeks 🤔
Täähän on aika kiemurainen asia 😬
Nykyään useimmat asiat on aika kiemuraisia, ja jos ne eivät sitä vielä ole, niistä tehdään sellaisia.
#\/|tunlumihiutaleet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tässäkään jutussa ei sanota totuutta? Kyseessä ei todellakaan ole kantasuomalaiset miehet vaan tuontitavara
Ja mitä väärää olisi jos tähän puuttuttaisiin? Nyt yökerho saa tuomion jos ennakoi ja kieltää tiettyjä tapauksia pääsemästä sisään. Kun tuijottelu kielletään, päästään näistä eroon ilman sakkoja. Normaalin ihmisen tulisi ymmärtää, että nyt kyse ei ole siitä että katselee jotakuta joka tulee näkökentän eteen tai silloin tällöin vilkuilee jonkun perään. Nyt puhutaan siitä, että joku tuijottaa lakkaamatta, seuraa jatkuvasti katsellaan ja vaikka kuinka vaihtaa paikkaa, tuijotus jatkuu ilman taukoja.
Paras tapa parantaa tilannetta on tosiaan se, että puututaan nimenomaan huonoon käytökseen. Kun säännöt ovat kaikille samat niin syrjinnnästä tai rassismista syyttely ei mene läpi. Ja tuijottelua harrastavat ihmisryhmät pian huomaavat että yökerhossa vieraillessa on käyttäydyttävä sääntöjen mukaisesti tai lentää ulos.
Rumiakin ovat.
Silmät liian lähellä toisian ja iso nenä 🤢
Mitä nää kyseiset allahin miehet edes tekevät yökerhoissa ,missä vedetään viinaa.
Sako nämä muka ryypätä, vai juovatko jotain hiton teetä siellä ja kyttäävät naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tätä naiset halusivat
tätä naiset äänestivät
Kerrotko vielä, miten minun äänestyskäyttäytymiseni vaikutti siihen, että naapurin Jonne tuijottaa baarissa naisia ja seuraa perässä, kun nainen siirtyy toiseen paikkaan kiusaantuneena Jonnen tuijotuksesta?
T:kokoomusta äänestänyt N63
Ei Jonne, vaan Jose.
Sua ei enää kukaan lähesty, niin et voi ymmärtää asiaa.
Kun Jonnen argumentit loppuvat, alkaa Ad Hominem-hyökkäys, jossa naurettavasti taas tuot esiin sen harhaluulosi, että nainen jotenkin nauttisi ahdistelustaan.
Sinun kaltaisesi tekevät maailmasta ikävän paikan ja saavat naiset varomaan kaikkia miehiä.
Olisi miesten omakin etu kouluttaa nämä luuserit joukossaan käyttäytymään ja puhumaan naisista asiallisesti ja kunnioittavasti. Ihan sama millä menetelmällä, kunhan ottavat vastuuta joukossaan olevista mätämunista, jotka pilaavat kaikkien miesten maineen.
Yleensäkin koko väkivaltaongelma on miesten aiheuttama. Ei kaikkien miesten vaan väkivaltaisten, typerien miesten. Pankaa isät poikanne kuriin.
Miehet eivät ole kollek-tiivisesti vastuussa huonokäytöksisten miesten toiminnasta. Mie-hillä ei ole oikeuksia eikä mahdollisuuksia kouluttaa huono-käytöksisiä miehiä.
Älä viitsi jatkaa yleistämistä.
Kyllä on, kaikkein paras ja vahvin keino: mallioppiminen. Näyttäkää hyvää mallia.
Ja toinen: sosiaalinen paine eli ryhmäpaine. Älkää hyväksykö, älkää naureskelko naisia solvaaville puheille ja raiskausvitseille. Lopettakaa sellaisen käytösen normalisointi. Ja ennenkaikkea tuomitkaa naisten ahdistelu älkääkä jumalauta puolustako sitä kuten tässä ketjussa.
Millä tavoin sinä olet luonut ryhmäpainetta tyttöjen silpomisen lopettamiseksi, sehän on käytännössä naisten ylläpitämä perinne? Tai miten olet puuttunut lasten surmiin, joihin syyllinen on useimmiten äiti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tässäkään jutussa ei sanota totuutta? Kyseessä ei todellakaan ole kantasuomalaiset miehet vaan tuontitavara
Juuri näin.
Totuuden esiintuominen ei kuulu äärivasemmiston wokeilijoiden toimintatapoihin,Eiköhän me naiset itse, omasta kokemuksestamme, tiedetä sinua paremmin, miten te miehet (sisältää sekä kantasuomalaiset että muut, koska puheena oleva ongelmakin on miestyypillinen eikä tulokastyypillinen) meitä kohtaan käyttäydytte. Että sikälikin koomista tulla setäselittämään.
Seksirikostuomiot kuitenkin paljastavat tiettyjen kulttuurien/kansallisuuksien miesten syyllistyvän seksirikoksiin väestönosuuttaan useammin.
Ja kaikki viranomaisthot tietävät, että näissä on matalampi ilmoittamiskynnys ja tuomiokynnys, koska teot on tehty muualla kuin kotona neljän seinän sisällä. Se minkä matti tekee maijalle kotona, ei koskaan tule julki, ellei maija vedä mattia puukolla entiseksi. Ja siitähän nämä naisvankimme, peräti 8% vankien kokonaismäärästä, on pääasiassa tuomittu.
Varo vain.
Vierailija kirjoitti:
Rumiakin ovat.
Silmät liian lähellä toisian ja iso nenä 🤢
Mitä nää kyseiset allahin miehet edes tekevät yökerhoissa ,missä vedetään viinaa.
Sako nämä muka ryypätä, vai juovatko jotain hiton teetä siellä ja kyttäävät naisia.
yöllä voi ryypata. allah ei näe koska pimea.
terv: Aziz the combat fighter
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mariko voisi myös tehdä listaa ovatko tuijottajat ihan suomalaisia suomalaisia miehiä vai maamuja.... Eikun sehän menisi ihan liian kiusalliseksi varsinkin naisille jotka ovat tämänkin muutoksen puolesta äänestäneet
Marikon huoli on erittäin rasistinen, joten tuijottelijoiden etnisyydestä ei puhuta mitään.
Minäminäminä haluan, että tämä käännetään vain ja ainoastaan ulkomaalaisia koskevaksi, sanoi perussuomalainen (huom. EI pelkästään puolue) mies ja polki jalkaa itkuisena.
Miksi tuijottelijoiden etnistä taustaa ei saisi mainita?
Johtuisikohan kenties siitä, että DJ:n mukaan ihonväri ei ollut nyt se ongelma vaan tuijottaminen?
No ompas suomalaiaet miehet muuttuneet paljon. Kävin viihteellä todella paljon 80-90 luvulla. Olin myös kova tanssimaan. En mä tämmöstä ikinä huomannut. Katsottiin varmasti mut ei se mitään ahdistavaa tuijotusta ollut. Mulla on oma ajatus mitä nämä tuijottajat ovat. Nykyään en käy missään yökerhoissa.
Joo, kävin kans kasarilla ja ysärillä, paikkakunta helsinki.
Ketäs nää tuijottelijat on. Ai ei saa eritellä eikä tarkentaa, jep jep
Minä kävin myös 80-90-luvuiöla ja ihan tavallisia savoilaislähtöisiä sinisilämisiä ja vaaleatukkaisia tuijottelijoita olivat kuten nytkin.
Oliko teillä siellä peräsavossa yhtä paljon maamuja kuin 2020-luvulla, vai miten saat aikakausista vertailukelpoiset?
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
M-1965 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti HelPolla on sitten varattu resursseja näidenkin tulevien tapausten tutkintaa varten.
"Rikollinen tuijottaminen".
Ei tässä ole nyt kyse rikoksesta, vaan muuten ikävästä käytöksestä:
"Etenkin nuorten suosimien yökerhojen ja baarien henkilökunnalla on suuri vastuu, Sero sanoo. Tilanteista pitäisi selvitä puhumalla, ilman hyökkäävää asennetta tai käsirysyjä.
Kynnys puuttua käytökseen joka ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä on korkealla.
”Tanssirauha kuuluu kaikille.”
Syytä olisikin. Jos käyttäydyn täysin laillisesti niin en todellakaan kaipaa ketään puuttumaan yhtään mihinkään.
Kaikki laillinen ei ole hyvää käytöstä eikä suositeltavaa.
Hyvää käytöstä ja hyviä tapoja ei voi lailla määrätä pakollisiksi. Laki tekee rajanvedon huonon käytöksen ja rikoksen välille. Ihminen itse valitsee laillisen toiminnan rajoissa sen millaisen vaikutelman haluaa itsestään antaa.
Totta. Nyt odotellaan milloin miehet tämän ymmärtävät. Meneekö vielä montakin vuotta?
Älä viitsi yleistää kun se näyttää riidan haastamiselta.
Miehistä pieni mutta näkyvä osa eli omasta tahdostaan huonokäytöksiset ei tietenkään koskaan tule tuota ymmärtämään. Ihan samalla lailla miehistä joku paljon pienempi osa tulee aina tekemään rikoksia.
Kumpikaan ei ole miesten yleinen ominaisuus eivätkä miehet ole huonokäytöksisistä tai rikollisista miehistä kollektiivisesti vastuussa.
Tarkoitukseni ei tietenkään haastaa riitaa, vaikka kommenttini oli kärjekäs. Tietenkään miehet eivät ole kollektiivisessa vastuussa toisten miesten tekemisistä, toivottavaa tietysti olisi, että valtaosa fiksuista miehistä pyrkisi kollektiivisesti puhumaan hyvän käytöksen puolesta, eikä hiljaisesti hyväksymään, että osa miehistä on vain huonokäytöksisiä.
Niinhän osa meistä miehistä jo toimiikin. En minä jää hiljaisesti hyväksymään porukkaamme kuuluvan henkilön huonoa käytöstä (hyvin harvinaista muuten) vaan huomautan asiasta. Olen diskossa joutunut esiintymään satunnaisen naisen miesystävänä saadakseni tilanteen rauhoittumaan.
Kun huono käytös on oma valinta niin minä en voi valita toisen puolesta sitä hyvää käytöstä. Siksi miesten kollektiivinen syyllistäminen ei ole hyödyllistä. Huonokäytöksisiä miehiä se ei kiinnosta ollenkaan ja hyväkäytöksiset jo puuttuvat asiaan mahdollisuuksiensa puitteissa.
Olisipa enemmän fiksuja miehiä.
Miehiä voi hyvinkin kouluttaa. Heidät on koulutettu tähän surkeaan käytökseen sallimalla ja hiljaisesti hyväksymällä se muiden miesten passiivisuudella, joten heidät on kyllä mahdollista kouluttaa myös pois huonosta käytöksestä lopettamalla sen hiljainen hyväksyntä, ihailu ja salliminen.
Kiitos siitä että teet uraauurtavaa työtä. On kuitenkin surullista, etteivät nämä apinaa tyhmemmät miehet tajua, milloin nainen sanoo EI, vaan tarvitsevat siihen miehen sanomaan EI.
Mitä se mielestäsi näistä miehistä kertoo?
Miten sinä olet kouluttanut naisia olemaan silpomatta tyttölapsiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tässäkään jutussa ei sanota totuutta? Kyseessä ei todellakaan ole kantasuomalaiset miehet vaan tuontitavara
Juuri näin.
Totuuden esiintuominen ei kuulu äärivasemmiston wokeilijoiden toimintatapoihin,Eiköhän me naiset itse, omasta kokemuksestamme, tiedetä sinua paremmin, miten te miehet (sisältää sekä kantasuomalaiset että muut, koska puheena oleva ongelmakin on miestyypillinen eikä tulokastyypillinen) meitä kohtaan käyttäydytte. Että sikälikin koomista tulla setäselittämään.
Seksirikostuomiot kuitenkin paljastavat tiettyjen kulttuurien/kansallisuuksien miesten syyllistyvän seksirikoksiin väestönosuuttaan useammin.
Tuomiot eivät ole yhtä kuin teot. Ihan nyt vertailun vuoksi ja verenpaineesi takia esimerkki rikosilmoitusten ja -todellisuuden välisestä erosta:
Suomessa varastetaan vuosittain noin 17 000 – 20 000 polkupyörää, jotka tulevat poliisin tietoon.
Todellinen määrä on kuitenkin suurempi, sillä arvioiden mukaan jopa 70 000 – 100 000 pyörää vaihtaa omistajaa luvatta vuosittain. Varkaudet ovat yleisimpiä suurimmissa kaupungeissa
Kyllä sitä peräänsä voi hytkyttää ihan kotona vähissä vaatteissa jos tuijottelu häiritsee. Pakkoko sinne yökerhoon on änkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tässäkään jutussa ei sanota totuutta? Kyseessä ei todellakaan ole kantasuomalaiset miehet vaan tuontitavara
Mutta miksi persu-ukot sitten uhriutuu tästä?
Haluavat seksuaalirikosmonopolin. Kuvittelevat, että heillä on läänitysoikeus suomalaisnaisiin. Eli ovat täsmälleen samanlaisia kuin ne muunkin väriset rikolliset.
Seksirikostilastot kertovat toisenlaista tarinaa, joka ei sovi maamupatjan narratiiviin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ällöä ylipäätään jos joku yli 30 v setämies on klubilla.
Tässähän se tuli, tuijottaminen on ok jos tuijottelija on nuori, komea ja raamikas.
Chad only.
Jotkut vaan on eri asemassa ja pelaavat eri säännöillä.
Aivab kuten feminismikin on yhdellä kertaa naisten etujen ajamista ja toisella kertaa synonyymi sukupuolten tasa-arvolle. Riippuu tilanteesta kummalla tulkinnalla nainen saa paremman argumenttiposition.
Mene sinä huonomaineisen lähiön räkälän Marjatan tuijotettavaksi, varmaan kopeloikin samaan hintaan. Ei saa suuttuu, hei!
Räkälään mennessä on ikäänkuin toivottavaa, että Marjatta tuijottaa. Kopelointi ja katsominen eivät ole sama asia eikä DJ puhunut kopeloinnista, sinä asioita mieleiseksesi vääntelevä raivopussi.
Aha, siis koska mies haluaa että vanha, limainen akka kopeloi, hän menee räkälään.
Laitetaas korvan taa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perimmäinen syy naisella lähteä yökerhoon on se, että saa kunnolla munaa. Haaveissa usealta mieheltä yhtä aikaa, mutta ujostellessaan vain yhden kanssa sen toteuttaa, ellei ole suvaitsevainen nautinnon hetkille useamman miehen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tässäkään jutussa ei sanota totuutta? Kyseessä ei todellakaan ole kantasuomalaiset miehet vaan tuontitavara
Juuri näin.
Totuuden esiintuominen ei kuulu äärivasemmiston wokeilijoiden toimintatapoihin,Eiköhän me naiset itse, omasta kokemuksestamme, tiedetä sinua paremmin, miten te miehet (sisältää sekä kantasuomalaiset että muut, koska puheena oleva ongelmakin on miestyypillinen eikä tulokastyypillinen) meitä kohtaan käyttäydytte. Että sikälikin koomista tulla setäselittämään.
Seksirikostuomiot kuitenkin paljastavat tiettyjen kulttuurien/kansallisuuksien miesten syyllistyvän seksirikoksiin väestönosuuttaan useammin.
Tuomiot eivät ole yhtä kuin teot. Ihan nyt vertailun vuoksi ja verenpaineesi takia esimerkki rikosilmoitusten ja -todellisuuden välisestä erosta:
Suomessa varastetaan vuosittain noin 17 000 – 20 000 polkupyörää, jotka tulevat poliisin tietoon.
Todellinen määrä on kuitenkin suurempi, sillä arvioiden mukaan jopa 70 000 – 100 000 pyörää vaihtaa omistajaa luvatta vuosittain. Varkaudet ovat yleisimpiä suurimmissa kaupungeissa
Eli rasististen suomalaisnaisten ilmoituskynnys on vain madaltunut, eikä mitään kehityskulkua ole nähtävissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleva vasemmistohallitus lanseerannee Katse- ja Ajatuspoliisit, joiden töihin voisi kuulua mm. tuollaisen toiminnan kitkeminen.
Oliko sinulla muita narratiiveja tälle päivälle varattuna?
Onko sinulla mitään älyllistä narratiivia, paitsi wokepropaganda, joka pyrkii estämään länsimaisten ihmisten lisääntymisen ja lietsomaan kuilua naisten ja miesten välille?
Esim. se, että nainen ei halua huonokäytöksistä miestä.
Ihan itse sinä toimit ehkäisyvälineenäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatta lähteä bilettämään pois isoista kaupungeista niin tapaa vielä susisuomalaisia miehiä jotka ei tuijota-kuolaa vaan käyttäytyvät normaalisti.
Ihan samoin kantasuomalaiset ovat tuijottaneet niin maalla kuin kaupungissakin niin tänään kuin vuosikymmeniä sitten.
Kuinka paljon maamuja oli vuosikymmenten takaisissa tanssipaikoissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ensin kasvat 20v maassa jossa kaikki naiset on puettu kaapuihin ja sitten tulet maahan jossa naiset paljastelee itseään joka paikassa. Ei ihme että tuijottaa tai sitten itsehillintä pettää
ihankuin kantasuomalaiset miehet eivä sitä tekisi
"Mutku suomalaisetkin!!!" - vanha kunnon puolustus. Kannattaa tsekata seksirikostilastot kansalaisuuksittain väestönosuuksiin suhteutettuna.
Olin hiljattain uimahallissa, missä kaksi setämiestä ostui porealtasssa kyyläämässä naisia.
Hyi hitto inhotti mennä ohi.
Vanhat äijät pahimpia kyyliä!
Autollakin kun ajavat ohi,niin hyvä, kkun eivät aja ojaan, kun kyyläävät niin ,että pää kääntyy melkein ympäri.
Arabeissakin nämä +40v ovat niitä himokyylääjiä.
Onneks en enää käy yökerhoissa, eikä ole tytärtä, jonka puolesta saisi pelätä.
Nämä arabit ovat kyllä hemmetin yliseksuaalista väkeä.
Hirveää, että ovat jo vaanimassa yökerhoissakin.
Suomalainen mies katsoo ja nolostuu, jos nainen huomaa, mutta näiden arabien tuijotus muna pystyssä on hel vetin kamalaa.