Pyöräilijä, ole kiltti ja hidasta hieman!

Ei pysty, kun on aina kiire. Sori siitä. 

t. spandexpelle

Vierailija kirjoitti:

On eräs kohta Helsingissä, jossa joka kesä saa pari pyöräilijää vähintäin pyöränsä solmuun ja asfaltti-ihottumaa jäseniinsä. Tulevat  mäkeä alas vinhaa vauhtia, oikeasti kovaa, , katsomatta ympärille tai varomatta risteystä.  Autolla yrittää ryömiä hitaasti, näkökentässä ei näy ketään, kesällä pensaat peittävät näkökenttää tehokkaasti sekä naapuritalon muuri.  Auto on jo puoleksi ohittanut paikan kun  jarruton (?) pyöräilijä laskettelee auton oveen..  Joskus pääsee jatkamaan matkaansa mutta usein ambulanssikin siinä vierailee.

Oho, siis samalle autokuskille osuu kahdesti kesässä tällainen, on jo huonoa tuuriakin. Mikä paikka tuo on? Kumma, ettei kaupunki raivaa risteystä paremmaksi, jos noin usein on onnettomuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä pyöräilijöitä ei sakoteta väärässä paikassa ajosta, joten kysymys merkeistä jää teoreettiseksi. Jos sakotettaisiin, niin useimmilla paikkakunnilla jouduttaisiin muuttamaan kyltitystä radikaalisti.

En muista tai tuosta ymmärrä, minkälainen järjestely tuossa oli silloin, jalkakäytävälläkö nämä ajoivat. Siis uutinen pyöräilijöille määrätyistä liikennevirhemaksuista Helsingin keskustassa, eli joskus tätä sakotusta kuitenkin tapahtuu : https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyorailija-joutui-ratsiaan-helsingi…. Mielikuva on, että myös Hakaniemessä olisi ollut vastaava ratsia.

Mutta tuossa on edellä ollut ihan selkeät kiellot poliisin mukaan. Sen sijaan aikaisempi Imatran tapaus on mielestäni vähän epämääräinen sen suhteen, että onko ko. väylä yksiselitteisesti jalkakäytävä merkkien puuttumisesta huolimatta.

Satunnaisia ratsioita järjestetään muutaman kerran vuodessa. Mutta ei poliisi normaalityössään käytännössä puutu pyöräilijöiden tekemisiin. 

Pyöräily on villi länsi kaikella tapaa. Sekä pyöräilijöiden ja autoilijoiden asenteiden, liikennesuunnittelun ja katujen kunnossapidon asenteiden että poliisin asenteiden osalta.

Vierailija kirjoitti:

Hidastan sitten, kun autoilijat alkavat ajamaan samaa nopeutta kun pyöräilijät.

Sinulla on ollut liian suuri tilannenopeus, jos olet saattanut toisen vaaratilanteeseen, silloin kun toinen ajaa liikennessääntöjen mukaan.

Tällä pyöräilijällä on aivan väärä asenne, voi valitettavasti joutua onnettomuuten helposti ihan omaa syytään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"autojen nopeudetkin ovat yli kaksinkertaisia teillä pyöräilijöihin nähden."

 

Miten sen nyt ottaa. Kolmenkympin alueella auto 30 km/h, pyörä 25 km/h ja kävelijä 4 km/h.

Autoilijoilla on tietyt nopeusrajoitukset ja ne ajavat niiden mukaan. Ei pyöräilijät mitään 25km/h aja tai ylipäätänsä katsele nopeusrajoituksia. Se nopeushan riippuu ihan tilanteesta ja paikasta. Kaupunki nopeudet on n. 15km/h ja hitaammin jos on porukkaa. Jos on hyvä asfalttitie niin 30-35km/h.

Nykyään on sähkömoottorit pyörissä ja nopeus on se tasainen 25 km/h. Tai jos pyörä on viritetty niin sitten voi olla korkeampikin.

Mikä sen nopeuden tasaiseksi 25km/h tekee? Mulla on ollut sähköpyörä jo 6 vuotta ja nopeus harvoin on 25km/h saati tasainen.

Potkulaudoissa se nopeus voi olla tasainen, koska niillä ajetaan kaasupohjassa, mutta pyörää on poljettava ja se on paljon isompi väline, joten sillä ajetaan tilanteen mukaan.

Aika paljon on myös niitä isoja "sähkömopoja" jotka kooltaan muistuttavat polkupyörää.

En tiedä olenko sellaista koskaan nähnyt. Täällä on vain niitä matalia sähkömopoja, jotka ovat tossumopon korkuisia.

Täällä myydään sähköpyöriä useissa liikkeissä, mutta yhtään sähkömopoa niissä ei ole, vaan ovat kaikki polkupyöriä. Uskoisin tuollaisten sähkömopojen olevan paljon harvinaisempia, koska kuka ostaa 5000 euron arvoisen sähkömopon, jos se kulkee vain 25km/h, kun halvemmalla saa oikeankin mopon.

On niitä mitkä kulkee kevyenliikenteen väylillä ja nopeus jotai viittä kuuttakymppiä ihan polkematta.  

Joillakin wolttikuskeilla ainakin ja on vielä kovakulkusempia joillakin muillakin. 

Mielestäni tuollaisen sähkömopon paikka kulkea olis siellä missä muutkin mopot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Jalkakäytävää ei tarvitse merkitä erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

Kuitenkin merkitty suojatiemaalaukseen pyörätien jatke vaikka jalkakäytävä. Aika sekasin on tietotaito lainsäädännöstä ollut kunnan tai kaupungin työntekijöillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

No jos tuo oli se Imatran pätkä, niin minusta kyllä on liian yksioikoista sanoa suoralta kädeltä, että ovat ihan yksiselitteisesti jalkakäytäviä. Kaksisuuntaisen pyörätien merkkejä löytyy kauempaa kummastakin suunnasta ja jos esimerkiksi joku yksittäinen pätkä on toisesta päästä merkitty kaksisuuntaiseksi ja toisesta päästä "jalkakäytäväksi", koska kaikki merkit puuttuvat  seuraavasta risteyksestä, niin ei tullut mitään linkkiä, jossa tällainen tilanne olisi selkeästi avattu yksiselitteisesti lain tulkinnan kannalta. Voihan sellainen tieto jossain olla, mutta ei esitetty täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

No jos tuo oli se Imatran pätkä, niin minusta kyllä on liian yksioikoista sanoa suoralta kädeltä, että ovat ihan yksiselitteisesti jalkakäytäviä. Kaksisuuntaisen pyörätien merkkejä löytyy kauempaa kummastakin suunnasta ja jos esimerkiksi joku yksittäinen pätkä on toisesta päästä merkitty kaksisuuntaiseksi ja toisesta päästä "jalkakäytäväksi", koska kaikki merkit puuttuvat  seuraavasta risteyksestä, niin ei tullut mitään linkkiä, jossa tällainen tilanne olisi selkeästi avattu yksiselitteisesti lain tulkinnan kannalta. Voihan sellainen tieto jossain olla, mutta ei esitetty täällä.

Ymmärtääkseni merkit on voimassa seuraavan risteykseen asti. Paitsi jos on aluerajoitus tms. niin sitten se on voimassa kunnes on merkki joka sen lopettaa. Mutta risteys siis on oikea risteys eikä esim. joku omakotitalon pihan kulkuväylä tms. epämääräinen peltotie tai väylä parkkipaikalle/halliin. 

Tässä on muita esimerkkejä Imatralta: 

https://maps.app.goo.gl/jH97FaQeaYv1csTKA

https://maps.app.goo.gl/89gNC2QxB3Ga6r7U9

Ei merkkejä, eikä lähimmissä risteyksissä myöskään merkkejä. Mutta varmaan nuo on tarkoitettu pyöräteiksi koska nykyään pyöräilijän normaali paikka on kävelijöiden väylällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

Tuo on pyörätie. 

Vierailija kirjoitti:

Tässä on muita esimerkkejä Imatralta: 

https://maps.app.goo.gl/jH97FaQeaYv1csTKA

https://maps.app.goo.gl/89gNC2QxB3Ga6r7U9

 

Ei merkkejä, eikä lähimmissä risteyksissä myöskään merkkejä. Mutta varmaan nuo on tarkoitettu pyöräteiksi koska nykyään pyöräilijän normaali paikka on kävelijöiden väylällä.

Noilla kevyen liikenteen väylillä liikkuminen pohjautuu lakiin ja siihen perustuviin liikennemerkkeihin. Oma tulkinta tai luulo ei auta jos merkit tai niiden puuttuminen kertoo jotakin toista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

No jos tuo oli se Imatran pätkä, niin minusta kyllä on liian yksioikoista sanoa suoralta kädeltä, että ovat ihan yksiselitteisesti jalkakäytäviä. Kaksisuuntaisen pyörätien merkkejä löytyy kauempaa kummastakin suunnasta ja jos esimerkiksi joku yksittäinen pätkä on toisesta päästä merkitty kaksisuuntaiseksi ja toisesta päästä "jalkakäytäväksi", koska kaikki merkit puuttuvat  seuraavasta risteyksestä, niin ei tullut mitään linkkiä, jossa tällainen tilanne olisi selkeästi avattu yksiselitteisesti lain tulkinnan kannalta. Voihan sellainen tieto jossain olla, mutta ei esitetty täällä.

Ymmärtääkseni merkit on voimassa seuraavan risteykseen asti. Paitsi jos on aluerajoitus tms. niin sitten se on voimassa kunnes on merkki joka sen lopettaa. Mutta risteys siis on oikea risteys eikä esim. joku omakotitalon pihan kulkuväylä tms. epämääräinen peltotie tai väylä parkkipaikalle/halliin. 

Niinhän ne minunkin ymmärtääkseni on voimassa seuraavaan risteykseen, mutta jos merkinnät on täysin epäjohdonmukaiset, kuten tässä, niin mikä se tulkinta olisikaan jos jouduttaisiin oikeudessa tms. ratkomaan. Onko tästä esimerkkiä?

Ja useinhan ne pyöräteillä on puutteelliset, mutta täällä Helsingissä on kyllä usein laitettu esim. jalkakäytävän merkki tai kielletty ajosuunta, jos samannäköinen väylä yhtäkkiä muuttuu jonain päivänä jossain kohtaa jalkakäytäväksi tai yksisuuntaiseksi.

Jos sinä ajelisit tuolla Imatralla pyörällä ja olisit siirtynyt tuohon kevyen liikenteen väylälle, kun sellainen oli merkattu tulosuunnastasi, niin vaihtaisitko seuraavassa risteyksessä taas ajoradalle? Huomaisitko edes koko asiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autoilijoilla on suomessa paljon oppimista miten pyöriä ohitetaan vs esim keskieuroopan maat kuten italia. Ei siellä ole pahemmin pyöräteitä mutta erittäin kohtelaasti annetaan tietä vaikka ajavat kaudulla muun liikenteen seassa ja heitä väistetään kun ne siellä vuoristoteillä polkee. 

Aloittaja avautuu itse aiheuttamasta vaaratilanteesta ja syyttää pyöräilijää. Tyypillistä. 

Suomessa yleensä koetaan, että ajoradalla ajava pyöräilijä ajaa väärässä paikassa. Vähän niin kuin auto menisi kävelytielle ajamaan. Ei sellaista autoa katsottaisi hyvällä eikä varsinkaan väistettäisi sitä autoa jos ei ole aivan välttämätöntä.

Niin siis pyöräilyn vastustajat kokevat. Polkupyörä on kuitenkin ajoneuvo, jonka paikka on ajoradalla silloin kun kevyenliikenteenväylää ei ole, eli siis valtaosassa Suomen teitä. Autolla taas ei ole koskaan mitään asiaa kevyenliikenteenväylälle, joten vertauksesi oli luokattoman huono.

Lain mukaan varmasti noin. Mutta eivät ihmiset normaalielämässä koe asiaa tuolla tavoin. Ajoradalla ajava pyöräilijä on outolintu. Paitsi toki sellaisilla kadulla missä kävelijätkin menevät autojen seassa.

Mitä svittua sä oikein sönkkäät? Sun höpinäs on totaalisesti irti arkitodellisuudesta.

Ajoradalla ajava pyöräilijä ei tietenkään ole outolintu, kuin korkeintaan suurempien kaupunkien ydinkeskustoissa. Muualla aivan normikauraa.

Suomessa on teitä kaikkiaan noin 450 000 kilometriä, kun taas kevyenliikenteenväyliä vain noin 20 000-30 000 kilometriä. Noista luvuista jo vähän tyhmempikin ymmärtää, että valtaosa pyöräilystä tapahtuu muualla kuin kevyenliikenteenväylillä ihan pakostakin. Itse pyöräilen noin 5000 kilometriä vuodessa ja siitä alle 10% kevyenliikenteenväylillä ja käytän aina kevyenliikenteenväylää, kun sellainen on käytettävissä. Niin ja ajan autolla yli 30 000 kilometriä vuodessa, joten näen myös sieltä ratin takaa missä ne muut pyöräilijät liikkuu ja näen kevät-kesä-syksyaikaan päivittäin useita pyöräilijöitä ajoradalla eivätkä ne todellakaan ole mitään "outolintuja".

Eli oletko Spandexi? Eli siis juurikin outolintu joista autoilijat eivät pidä ja jotka on heti keväästä alkaen ongelma.

En ole mikään spandexi enkä mikään muukaan nexi. Tuo on täysin äärioikeiston luoma nimitys pyöräilijöistä, koska he heille kaikki pyöräilijät ovat "fillarikommunisteja" ja autoilun vastustajia ja siksi äärioikeisto on ottanut pyöräilijät tähtäimeensä ja alkaneet nimittelemään heitä, kuten äärioikeistolla on aina tapana, jos he eivät pidä jostakin, eli toimivat aivan kuten oranssi idolinsa.

Olen ajanut autolla yli miljoona kilometriä ja ajan autolla edelleen, enkä todellakaan ole mikään autoilun vastustaja, mutta olen myös pyöräilijä ja siksi myös toivon, että myös pyöräilijöitä kunnioitetaan liikenteessä ja pysytään myös faktoissa kun puhutaan liikenteestä. Tässäkin tyypilliseen äärioikeistolaiseen tapaan alettiin siirtelemään maalitolppia ja puhumaan asian vierestä kun löin kylmät faktat tiskiin. Kyse oli siis siitä, että onko pyöräilijä ajoradalla outolintu vai ei ja vastaus löytyi noista faktoista, eli ei tietenkään ole, vaan olennainen osa tieliikennettä.

On myös vielä tuotava esiin se, että minulla henkilökohtaisesti ei ole juurikaan ollut pyöräillessä ongelmia autojen kanssa, vaan kevyenliikenteenväylillä pitkällä narulla koiria taluttavien uuvattien kanssa, jotka vielä usein liikkuvat luurit korvilla kännykkää tuijottaen.

Että äärioikeiston? Siinä sitten paljastuikin joku helsinkiläinen viheraktiivi palstalla kun kaikki nähdään ideologian kautta ja toisaalta sitä omaa surkeaa asennetta ei kyetä näkemään ollenkaan.

Spandexi on sellainen aivot narikassa täyttä vauhtia jopa täydellä kadulla pujotteleva suorituspyräilijä jolla on kellot ja sykemittarit päällä työmatkallakin kun pitää tavoitella uutta ennätystä matka-ajassa. Joskus kesällä kun piti tulla töistä pyörällä ja pyörätiet oli muutenkin täynnä, niin nää veteli siellä muiden seassa pujotellen ja muista piittaamatta täyttä tahtia sähköfillareillaan tai kilpafillareillaan koska eihän se nyt hitaammin kulje kun kuski on pyöräeliittiä.

Ei mitään äärioikeistolaista sinänsä, paitsi sinunkaltaisillesi jolle kaikki eri mieltä olevat on jotain persuja, nasseja tai äärioikeistoa ainakin joten olet jo lähtökohtaisesti mielestäsi oikeassa ilman keskustelua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijöitä varten on rakennettuja "hienoja" uusia pyöräkaistoja autokaistan viereen, mutta oletteko joskus nähneet pyöräilijän noudattavan niissä liikennesääntöjä? Esim. Lauttasaaressa sekä autoilijalle että pyöräilijöille palaa punainen valo, auto pysähtyy mutta pyöräilijä kaartaa välittömästi jalankulkijoiden sekaan koska jalankulkijoille on vihreä valo ja jatkaa matkaa. Ajakaapa joskus Lauttasaaren läpi ja tarkkailkaa tilannetta, siellä saisi poliisi sakottaa todella reippaasti pyöräilijöitä. Toinen raivostuttava on nämä reittiennätysmiehet Espoon rantaraitilla, joka on täynnä jalankulkijoita ja koiria. Sen sijaan että sitä reittiennätystä tehtäisiin asfaltilla tullaan metsään kaahaan kapeille luontopoluille sitä maantienopeutta.

Paras on kun suojatie kulkee tällaisen auto + pyöräkaistan poikki, auto kyllä pysähtyy mutta pyörä ajaa täysillä kun ei huomioi jalankulkijaa ollenkaan. Aina luottaa suojatielläkin, että jalankulkija väistää. Spandex setämiehet ovat vaarallisimmat kulkijat tiellä.

Keskivertopyöräilijä ajaa jalkakäytävällä hiljaa ja varovasti. Spandex kaahaa autotiellä 30 km/h.

Keskivertopyöräilijä ei aja jalkakäytävillä metriäkään, vaan kevyenliikenteenväylillä ja pyöräteillä.

Tässä on kuva tyypillisestä suomalaisesta kadusta missä vierekkäin on ajorata ja jalkakäytävä: https://maps.app.goo.gl/pojXWthnxHBGosoZ9

Oikeastiko meinaat, että keskivertopyöräilijä ei ajaisi tuossa jalkakäytävällä?

On siinä tuo yksi pyörätien jatke suojatiemaalauksissa ja nimenomaisesti siinä suojatiessä mitä voisi vähiten ajatella pyörätien jatkeeksi.  

Muutenkin säästelty liikemnemerkeissä kun ei näy ensimmäistäkään kevyen liikenteen merkkiä lähimmässä risteyksessä. Ei jalankulkioille eikä pyöräiliöille.

Anteeksi, olin tuolla kauemmassa risteyksessä. Tuonne metsäänhän menee joku yhdistetty kevyen liikenteen ja pyörätien väylä mikä merkitty mutta noita muita ei ole merkitty pyöräilijöille sallituiksi. Siis ne on jalkakäytäviä?

No jos tuo oli se Imatran pätkä, niin minusta kyllä on liian yksioikoista sanoa suoralta kädeltä, että ovat ihan yksiselitteisesti jalkakäytäviä. Kaksisuuntaisen pyörätien merkkejä löytyy kauempaa kummastakin suunnasta ja jos esimerkiksi joku yksittäinen pätkä on toisesta päästä merkitty kaksisuuntaiseksi ja toisesta päästä "jalkakäytäväksi", koska kaikki merkit puuttuvat  seuraavasta risteyksestä, niin ei tullut mitään linkkiä, jossa tällainen tilanne olisi selkeästi avattu yksiselitteisesti lain tulkinnan kannalta. Voihan sellainen tieto jossain olla, mutta ei esitetty täällä.

Ymmärtääkseni merkit on voimassa seuraavan risteykseen asti. Paitsi jos on aluerajoitus tms. niin sitten se on voimassa kunnes on merkki joka sen lopettaa. Mutta risteys siis on oikea risteys eikä esim. joku omakotitalon pihan kulkuväylä tms. epämääräinen peltotie tai väylä parkkipaikalle/halliin. 

Niinhän ne minunkin ymmärtääkseni on voimassa seuraavaan risteykseen, mutta jos merkinnät on täysin epäjohdonmukaiset, kuten tässä, niin mikä se tulkinta olisikaan jos jouduttaisiin oikeudessa tms. ratkomaan. Onko tästä esimerkkiä?

Ja useinhan ne pyöräteillä on puutteelliset, mutta täällä Helsingissä on kyllä usein laitettu esim. jalkakäytävän merkki tai kielletty ajosuunta, jos samannäköinen väylä yhtäkkiä muuttuu jonain päivänä jossain kohtaa jalkakäytäväksi tai yksisuuntaiseksi.

Jos sinä ajelisit tuolla Imatralla pyörällä ja olisit siirtynyt tuohon kevyen liikenteen väylälle, kun sellainen oli merkattu tulosuunnastasi, niin vaihtaisitko seuraavassa risteyksessä taas ajoradalle? Huomaisitko edes koko asiaa?

Järkeä voi käyttää, jos siis ei ole täys autisti. Tuskin poliisi tuossa kohtaa on ekaksi sakottamassa jos tuossa jatkaa samaa pyörätietä senkin pätkän jossa ei ole liikennemerkkiä. Valita kaupungille että merkit puuttuu niin eiköhän ne sieltä parissa vuodessa ilmesty tai jotain. 

Olen itsekin pyöräilijä. Näen päivittäin kusipääpyöräilijöitä, jotka käyttäytyy kuin taksikuskit stadissa muutama vuosikymmen sitten. Taksikuskien öykkäröinti liikenteessä on nyt loppunut, kun kuskit on vaihtuneet liikennettä paremmin kunnioittaviin yksilöihin. Samaa ei tapahdu pyöräilijöissä, joten ainoa tie kusipääpyöräilijöiden vähenemiseen on luonnollinen karsiutuminen.

Siispä aloittajan on turha kantaa pahaa mieltä, jos silloin tällöin hieman kopsahtaa. Jos kusipääpyöräilijä ei pysty itse kartoittamaan hänelle turvallista tapaa liikkua muiden seassa, niin silloin hyväksyy automaattisesti riskin omasta toiminnastaan aiheutuvalle osumalle. 

Ihan näin terveydenhuollin työntekijänä kammottaa aika usein ajatella millaisilla kuskeilla se kortti on. Pyöräilijänä en todellakaan uskalla ottaa juuri mitään riskejä, koska en tiedä onko suojatietä lähestyvän auton kuski se dementti puolisokea vanhus vai aamukrapuloissaan puolinukuksissa oleva toimitusjohtaja. Pääsen kaikkein helpoimmalla ennakoimalla itse, suojatiet, katveet, alikulkusillat.

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos ite ajaisit autolla alle 25/kmh. Sopu sijaa antaa.

Autolla ei ajeta siellä ahtailla jalkakäytävillä mummojen, lasten ja lemmikkien seassa.