Suojaosa-keskustelu kiehuu somessa
En ole tämän nykyisen halllituksen ja pääministeri Orpon suurin ihailija. Ymmärrän että valtionvelan vuoksi on pakko säästää ja se koskee myös pienituloisia mutta en ymmärrä yhtään mitään tunnin juna vouhotuksia tai rikkaiden veronkevennyksiä. Olen myös suojaosan kannattaja joka mahdollistaa tietyn määrän työtunteja ilman että työttömyyskorvaus pienenee.
Mutta... somessa keskustelu on mennyt kyllä aika äärimmäisyyksiin, etenkin TikTokissa. Tottahan on että jokaisesta tienatusta eurosta työttömyysturva vähenee 50 senttiä. Samaan aikaan on totta että Orpon mainitsema sovittelujärjestelmä kannustaa ottamaan vastaan myös lyhytaikaisia töitä.
Mutta mitä sanoo vasemmistoliiton puheenjohtaja Koskela: "Kun te olette leikanneet sen suojaosan pois, niin te olette leikanneet pois mahdollisuuden ottaa työtä vastaan, edes sitä pientä määrää."
Sama Koskelan virsi jatkuu somessa, monilta kansalaisilta ja poliitikoilta.
Mutta haloo? Eikö enää ole edes tarkoitus että ihminen tekee töitä ja saa siitä palkkaa eikä ole riippuvainen sosiaalituista? Nyt saa sen kuvan että jos menet töihin niin rahasi ryöstetään etkä edes saa palkkaa työstäsi ja siinä sivussa menetät työttömyyskorvauksesi. Eli sinua on kielletty menemästä töihin, suorastaan estetty tehdä töitä. Enää sinulle ei ole mahdollista tehdä töitä edes sitä pinetä määrää.
Tällä hetkellä monet työttömät estävät omalla toiminallaan töihin pääsyn edes osa-aikaisesti ja sitä myöten myös mahdollisuuden työllistyä kokoaikaisesti tämän suojaosa-kikkailun vuoksi.
Ja muistutus: vaikka suojaosa on poistettu niin saat enemmän rahaa tekemällä osa-aikatyötä vaikka se leikkaa saamaasi työttömyyskorvausta.
Kommentit (116)
Normaalijärkinen ihminen osaa laskea tuon tienaa euro menetä 50 senttiä mantran niin, että jokaisen euron päälle saat vielä viisikymmentä senttiä työttömyystukea valtiolta. Mutta kun ideologia sumentaa aivotoiminnan, niin jälki on tällaista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun porrastus astuu voimaan, ei kannata tehdä yhtään tuntia töitä. Käteen jää minullakin vähemmän kuin täydellä leikkaamattomalla ansiosidonnaisella.
Mutta sinulla on velvollisuus hakea töitä ja ottaa työ vastaan jos sitä tarjotaan.
Kannattaa minusta. Ei vähennystä tehdä porrastetusta työttömyyskorvauksesta, vaan porrastamattomasta bruttosummasta. Sitä paitsi osa-aikainenkin työnteko kartuttaa työssäoloehtoa. Ne pätkät lasketaan yhteen koko vuoden ajalta. Palkasta karttuu myös eläkettä. Verotuksessakin on etua, jos osa tuloista on palkkaa eikä kaikki ole tukia.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan pitää hyväksyä, että tulonsiirrot ovat pysyvä tapa elää. Työtä ei tule enää riittämään kaikille.
Eipä se työnteko kiinnostanut silloinkaan kun työtä oli tarjolla kun oli porkkana nimeltään suojaosa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo suojaosa oli vielä ihan tuore juttu, oliko edes kymmentä vuotta käytössä. Keskusteluja seuratessa tulee kuva, että se olisi ollut jo ammoisista ajoista lähtien.
Laiskan valinta.
Suojaosa oli persussuomalaisten Jari Lindströmin keksintö ja sen piti olla pelkkä lyhyttaikainen kokeilu. Jännä kun sosialistit eivät ikinä keksi mitään omaa ja osoitus siitä, ettei kannata koskaan lisätä tukia, koska menetetyistä eduista on todella tuskallista joutua luopumaan, vaikka ne olisivat kuinka turhia tahansa
Työssäkäynnin pitäisi aina kannattaa. Suojaosan poistolla se tehtiin kannattamattomaksi, koska pahimmillaan teet työsi -50 % de facto palkalla.
Jos tuota kutsuu kannattavaksi, samalla logiikalla orjuus kannattaa, jos vaihtoehtona on täysi köyhyys. Joka oli muuten oikeiston argumentti 1800-luvulla. Orja nähtiin nettosaajaksi, kun hän sai hyvän kohtelun, ruuan ja asumuksen verraten hänen osaansa Afrikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama malli kuin Tanskaan -ei vastikkeedonta sosiaaliturvaa.
Sehän sopii. 1600 nettona vesiväritöiden maalaamisesta kerholla.
Tanskassa täytyy hakea 1-2 työpaikkaa viikossa ja rekisteröidä hakemukset nettijärjestelmään. Työtä (osa-aika tai kokoaikatyötä) täytyy olla valmis ottamaan vastaan päivän varoitusajalla. Työpaikka voi olla korkeintaan 1,5 tunnin päässä asuinpaikasta. Työnhakijan täytyy pysyä Tanskassa. Työnhakijan täytyy osallistua työvoimatoimiston järjestämille kursseille. Hänen täytyy täyttää joka kuukausi nettilomake johon rekisteröidään mahdolliset osa-aikatyötunnit tai muut tulot, joiden perusteella työttömyystuki lasketaan. Tanskassa ei ole Suomen kaltaista suojaosaa. Työttömyyskorvauksen menettää jos ei toimi sääntöjen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäynnin pitäisi aina kannattaa. Suojaosan poistolla se tehtiin kannattamattomaksi, koska pahimmillaan teet työsi -50 % de facto palkalla.
Jos tuota kutsuu kannattavaksi, samalla logiikalla orjuus kannattaa, jos vaihtoehtona on täysi köyhyys. Joka oli muuten oikeiston argumentti 1800-luvulla. Orja nähtiin nettosaajaksi, kun hän sai hyvän kohtelun, ruuan ja asumuksen verraten hänen osaansa Afrikassa.
Jokaisesta tienaamastasi eurosta saat päälle vielä viisikymmentä senttiä tukia, kunnes tienestisi ylittävät sallitun rajan ja sinä väität, ettei työtä kannata vastaanottaa
Vierailija kirjoitti:
Ap ei selvästi ymmärrä, mistä puhuu. Ei tässä koulut käyneenä ja kokeneena enää jaksa innostua ihan pelkästä työn ilosta, varsinkaan, jos sen kanssa mennään taloudellisesti miinuspuolelle. Matkakulut, tukien katkaisu ja selvitysten teko, ja stressaava taloudellinen epävarmuus pitävät siitä huolen, kun Kelan seuraava päätös on arpapeliä, ja työpätkästä voi tulla pahasti takkiin.
Ja tt-tuella ei kannata ottaa enää mitään työtä vastaan, koska siitäkin on suojaosa 150e poistettu ja tuki leikkaantuu nyt vastaavasti aivan suoraan. Eli väitteesi, että työttömälle aina jäisi enemmän rahaa työnteosta ei ole totta, ja kertoo siitä, ettet tunne nykyistä systeemiä. Nuo pienet työpätkät olisivat sikälikin tärkeitä tuettavia, että ne aktivoivat, tuovat toivoa ja kanssakäymistä ja niiden kautta voi joskus aueta pidempiaikainen työ. Nyt on vain kuin seinä vastassa tässä asiassa, kun hallitus on halunnut kokonaan leikata myös toivon.
Olet eksysissä tukiviidakossa johon työssä käyvä ei joudu.
Vierailija kirjoitti:
Katainen sitä kannatti ja nyt Orpo täysin vastaan. Katainen oli tässä asiassa viisaampi. Suojaosan poistolla saatava säästö on suorastaan minimaalinen, kun kerrannaisvaikutukset poistosta otetaan huomioon. Esimerkiksi kuluttamisen määrä laskee eikä kasva.
Poisto tuntuu ideologiselta eikä tieteeseen nojaavalta päätökseltä.
Tässä nykytilanteessa kun on suurtyöttömyys eikä työtä riitä kaikille niin suojaosa ajaa asiansa. Ja jos kerran on niitä ihmisiä joille 300 euroa on iso raha ja haluavat mieluummin elää pienillä tuloilla niin mikäs siinä.
Sitten on niitä jotka haluavat kouluttautua, saada hyvän ammatin ja sitä myöten hyvää palkkaa ja maksaa veroja. Siksi Orpon niin niin vaikeaa asettua ja ymmärtää tätä vasemmiston ajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo suojaosa oli vielä ihan tuore juttu, oliko edes kymmentä vuotta käytössä. Keskusteluja seuratessa tulee kuva, että se olisi ollut jo ammoisista ajoista lähtien.
Laiskan valinta.
Suojaosa oli persussuomalaisten Jari Lindströmin keksintö ja sen piti olla pelkkä lyhyttaikainen kokeilu. Jännä kun sosialistit eivät ikinä keksi mitään omaa ja osoitus siitä, ettei kannata koskaan lisätä tukia, koska menetetyistä eduista on todella tuskallista joutua luopumaan, vaikka ne olisivat kuinka turhia tahansa
Kansaneläkkeen, joka on sosiaalituki, maksaminen lopetettiin ulkomaille. Ja sitä itkee porukka vieläkin tällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäynnin pitäisi aina kannattaa. Suojaosan poistolla se tehtiin kannattamattomaksi, koska pahimmillaan teet työsi -50 % de facto palkalla.
Jos tuota kutsuu kannattavaksi, samalla logiikalla orjuus kannattaa, jos vaihtoehtona on täysi köyhyys. Joka oli muuten oikeiston argumentti 1800-luvulla. Orja nähtiin nettosaajaksi, kun hän sai hyvän kohtelun, ruuan ja asumuksen verraten hänen osaansa Afrikassa.
Kyllä on vasemmiston ajattelu syönyt aivosolusi.
Jokaisen euron päälle tienaat vielä viisikymmentä senttiä tukia, mutta koska loinen on tottunut saamaan ilmaiseksi sen 300 euroa ja se on estänyt työllistymästä enempää, niin totta hemmetissä joku minja koskela käyttää sitä poliittisena täkynä hölmöille ja laiskoille ja nämä uskoo tämän tuovan heille mannaa taivaalta
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin irvokasta, että leikataan suojaosa pois, nämähän ovat oikeasti pennosia, mutta monille tuki ja turva...
ja samalla ryöstetään miljarditolkulla rahaa eläkekassoista rikkaiden veroaleen.
Ei jumankauta näin, ei todellakaan.
Taas pukkaa tyhmän vaalikarjan kommenttia oikein mallisuorituksena. Mikähän eläkekassa on ryöstetty, Ilmarinen, Keva, Elo vai mikä? En ole moista uutista huomannut. Mitähän veroalea rikkaat ovat saaneet? Ja jos ovat saaneet niin eihän se maksa valtiolle mitään, tulee ehkä vain verotuloja vähemmän.
Vuosia sitten on jo huomattu, että ansiosidonnaisen päättyessä tosi moni työllistyy eli tuet passivoivat eikä töitä edes haeta. En myöskään keksi yritystä, joka tarvitsisi jonkun töihin 300 eurolla kuukaudessa, mitä jos jossain kuussa olisi töitä 400 tai 500 eurolla? Toista työnvieroksujaa siihen tuskin palkataan.
Vierailija kirjoitti:
Työssäkäynnin pitäisi aina kannattaa. Suojaosan poistolla se tehtiin kannattamattomaksi, koska pahimmillaan teet työsi -50 % de facto palkalla.
Jos tuota kutsuu kannattavaksi, samalla logiikalla orjuus kannattaa, jos vaihtoehtona on täysi köyhyys. Joka oli muuten oikeiston argumentti 1800-luvulla. Orja nähtiin nettosaajaksi, kun hän sai hyvän kohtelun, ruuan ja asumuksen verraten hänen osaansa Afrikassa.
Onko juolahtanut mieleen, että ne rikkaat veronalennuksia? muka saavat , ”tekevät töitä -50% se facto palkalla.”. Jopa vielä isommalla miinuksella ja maksavat itse asumisensa, lastensa päivähoidon jne., ei osta Kela lastenvaunuja eikä mitään muutakaan.
Eihän tiktokissa voi mitään keskusteluja edes käydä. Sehän on videoiden katselu paikka. Niitä lyhyitä shortseja.
Olin 1990-luvulla pitkään työttömänä ja tein jonkun verran pätkätyökeikkoja ja aika hyvin niistäkin ja sovitellusta ansiosidonnaisesta yhteensä rahaa tuli vaikkakin silloin järjestelmät eivät olleet yhtä kehittyneitä kuin nyt ja sovitellun työttömyyspäivärahan maksatusta joutui joskus odottamaan turhan kauan. Eikös nytkin soviteltua päivärahaa makseta jos ottaa pätkätöitä vastaan?
Mutta onhan se työttömälle melkoinen tuntipalkka, jos tekee 300 eurolla töitä 20 tuntia ja saa 300 e suojaosan siihen päälle. Myös verotuksen tulisi tuolloin olla samalla prosentilla kuin on niillä muillakin, joiden tuntipalkka on 30 e.
Voi kun Kelan tukia nostavat lähtisivät hiiteen Suomesta. Kukaan ei jää noita laiskuripaskoja kaipaamaan. Työtntekoa välttelevät krväkkeet ovat aika perseestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo suojaosa oli vielä ihan tuore juttu, oliko edes kymmentä vuotta käytössä. Keskusteluja seuratessa tulee kuva, että se olisi ollut jo ammoisista ajoista lähtien.
Laiskan valinta.
Suojaosa oli persussuomalaisten Jari Lindströmin keksintö ja sen piti olla pelkkä lyhyttaikainen kokeilu. Jännä kun sosialistit eivät ikinä keksi mitään omaa ja osoitus siitä, ettei kannata koskaan lisätä tukia, koska menetetyistä eduista on todella tuskallista joutua luopumaan, vaikka ne olisivat kuinka turhia tahansa
Kansaneläkkeen, joka on sosiaalituki, maksaminen lopetettiin ulkomaille. Ja sitä itkee porukka vieläkin tällä palstalla.
Miksi ulkomaalaisille pitäisi maksaa sosiaalitukea Suomesta? Työeläkkeen jokainen toki saa mutta ei ole suomalaisten veronmaksajien homma elättää muualle muuttaneita.
Sosialismissa kaikki on yhteistä mutta ennen siihen sentään sisältyi työvelvollisuus.