Lue keskustelun säännöt.
Ehdotus. 8 miljardin euron veronkorotukset Suomeen.
09.04.2026 |
Tämähän tästä vielä puuttuu. Ostovoima laskee, hinnat nousee, työnteko ei kannata, kilpailukyky laskee. Saadaan ainakin pidettyä nelinkertaistunut hallinto porras julkisella sektorilla töissä.
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Sotavarusteluun ja Ukrainaan tuhlattavien rahojen kohdalla näin pitäisi tehdäkin, että palkkanauhassa näkyisi selvästi erillisinä Ukrainavero ja sotavero. Tuntuisi konkreettisesti ja saisi ehkä edes jotkut psykoosiin uponneet heräämään takaisin todellisuuteen, kun sataset ja tonnit vaan liihottelisi muualle aina kuukausittain.
Sotavarustelu 10 miljardia ja Ukraina-apu 3 miljardia vuodessa, eli keskimäärin 3000/veronmaksaja. Puhutaan niin karmeista summista että todellakin pitäisi näkyä nuo suoraan. Kuinka moni kannattaisi rahan syytämistä näihin kun joka palkasta lähtisi suoraan keskim. lähes 300 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni kaikkia tukia voi verottaa enemmän. Silloinhan se ei ole leikkaus. Asumistuki ja lapsilisät myös verolle
-Vasemmiston logiikka
Vierailija kirjoitti:
Suomen henkilöverotus on jo maailman kireintä kansainvälisen tutkimuksen mukaan:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/highest-taxed-countr…
Siis suomalainen maksaa maailman korkeinta veroa!
Tätä halutaan vielä korottaa. Missäkähän on vasemmiston raja tuloverossa, 100%?
Ps tämä oli kuittailua, meni puolelta teistä ohi
Ruotsissa on kevennetty verotusta ja se näkyy kokonaisveroasteessa. Ruotsi ei ole ylivelkaantunut.
Irlanti laski radikaalisti yritysverotusta ja yhteisöveron tuotto nousi todella paljon. Suomessa sen sijaan verotetaan kaikki kuoliaaksi
Mikään ei ole muuttunut, edelleen pätee: government's view of the economy:,"If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it"
Miksi tämä nykyinen hallitus ei tajunnut tätä. Leikkaamisen sijaan olisi voinut verottaa, niin nämä luulee, ettei se ole leikkaus ollenkaan, vaan hehän maksaa vain veroa :DD
Kukaan ei nyt kitisisi ja huutaisi leikkauksista. Sehän olisi vaan veronkorotus, ei siinä mitään ihmeellistä ole
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sitä rahaa on saatava.
Ei ole, vaan menoja leikattava.
Jos leikkaat köyhältä satasen, et säästä satasta, vaan samalla verotulosi pienenevät. Valtio on alueellaan niin suuri toimija, ettei siihen päde sama taloudenpidon periaate kuin yksittäisiin ihmisiin, eli se, että menoja leikkaamalla saisi säästöä. Jos valtio säästää esim. toimeentulotuesta, sen verotulot vähenevät samalla, joten tavoiteltu säästö jäi laskennallista pienemmäksi.
Kyllä valtioon pätee aivan sama kuin kotitalouteenkin; kun menoja karsitaan, niin menot vähenevät. Ei se nyt vain mene niin, että valtio maksaa toimeentulotukea ja kuvittelee, että takaisin maksettu vero olisi samansuuruinen. Ehdottomasti pitää menoja karsia, mutta se pitää tehdä myös henkilöstöä ja organisaatioita karsimalla tai ainakin palkkoja pienentämällä. Suurin kuluerä tällä hetkellä ovat maahan tulleet "pakolaiset", joista suuri osa on vuokrannut kotimaan asuntonsa maahan jääneille kiskurivuokralla, eivätkä ilmoita kelalle näitä tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meidän julkisella tai kolmannella sektorilla työskentelevien sitten kävisi?
Pärjäävät pienemmillä palkoilla, tai hengaavat kortistossa 400e/kk tuloilla. Tuo 700e on liikaa.
Miltä näet käytännössä yhteiskunnan näyttävän jos työttömien tuet lasketaan tuolle tasolle? Ymmärrän, että olet vihainen liian suuriksi mieltämistäsi tuista, mutta kun tuollaisen vaatimuksen esittää, niin olisi hyvä olla jonkinlainen näkemys siitä, mitä yhteiskunnan tasolla tuosta seuraa. Faktahan on, että nykyiselläkin tukien tasolla on vaikea pärjätä. Satasien vähennys kuukausitasolla tarkoittaa, että joko asumiseen tai ruokaan ei ole suurella ihmisjoukolla enää varaa. Mitä ajattelet noiden ihmisten siinä tilanteessa tekevän? Vastaathan nimenomaan koko joukkoa koskevalla tavalla, etkä esim "menevät töihin", koska hyvin toimivaan kapitalistiseen järjestelmään kuuluu aina muutaman prosentin työttömyys ja 0% työttömyys olisi järjestelmälle katastrofi.
Ymmärrätkö, että veronkorotuksilla sama tapahtuu niille, jotka käyvät töissä?
Omat kokemukset aikanaan sekä kelan rahalla sinnitelleenä että pienipalkkaista työtä tehneenä olen todella voimakkaasti eri mieltä.
Sitä paitsi, kukaan ei kai ole ehdottanut veronkorotuksia kaikille palkansaajille kautta linjan? Ylen artikkelissa nostetaan esimerkeiksi pääoma-, ympäristö- ja haittaverot. Alimpiin tuloluokkiin ei lähtökohtaisesti tietenkään pidäkään kohdistaa korotuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen henkilöverotus on jo maailman kireintä kansainvälisen tutkimuksen mukaan:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/highest-taxed-countr…
Siis suomalainen maksaa maailman korkeinta veroa!
Suomalainen veroja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meidän julkisella tai kolmannella sektorilla työskentelevien sitten kävisi?
Pärjäävät pienemmillä palkoilla, tai hengaavat kortistossa 400e/kk tuloilla. Tuo 700e on liikaa.
Miltä näet käytännössä yhteiskunnan näyttävän jos työttömien tuet lasketaan tuolle tasolle? Ymmärrän, että olet vihainen liian suuriksi mieltämistäsi tuista, mutta kun tuollaisen vaatimuksen esittää, niin olisi hyvä olla jonkinlainen näkemys siitä, mitä yhteiskunnan tasolla tuosta seuraa. Faktahan on, että nykyiselläkin tukien tasolla on vaikea pärjätä. Satasien vähennys kuukausitasolla tarkoittaa, että joko asumiseen tai ruokaan ei ole suurella ihmisjoukolla enää varaa. Mitä ajattelet noiden ihmisten siinä tilanteessa tekevän? Vastaathan nimenomaan koko joukkoa koskevalla tavalla, etkä esim "menevät töihin", koska hyvin toimivaan kapitalistiseen järjestelmään kuuluu aina muutaman prosentin työttömyys ja 0% työttömyys olisi järjestelmälle katastrofi.
Ymmärrätkö, että veronkorotuksilla sama tapahtuu niille, jotka käyvät töissä?
Omat kokemukset aikanaan sekä kelan rahalla sinnitelleenä että pienipalkkaista työtä tehneenä olen todella voimakkaasti eri mieltä.
Sitä paitsi, kukaan ei kai ole ehdottanut veronkorotuksia kaikille palkansaajille kautta linjan? Ylen artikkelissa nostetaan esimerkeiksi pääoma-, ympäristö- ja haittaverot. Alimpiin tuloluokkiin ei lähtökohtaisesti tietenkään pidäkään kohdistaa korotuksia.
Mistä olet eri mieltä? Siitäkö, ettei veronkorotuksilla pienipalkkaisen ihmisen tulot muka laske?
Ymmärrätkö, mitä ne verot ovat ja mitä tarkoittaa kun veroja korotetaan? En nyt ole ihan varma siitä mitä sinä ymmärrät ja mitä jätät ymmärtämättä.
Ympäristö- ja haittaveroilla tarkoitetaan tietenkin liikenteen verottamista, joka korottaa jälleen kaupan hintoja. Vaikuttaako alimpiin tuloluokkiin, jos ruuan hinta nousee? Ei varmaan sitten, kun niin kerran "tiedät"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sitä rahaa on saatava.
Ei ole, vaan menoja leikattava.
Jos leikkaat köyhältä satasen, et säästä satasta, vaan samalla verotulosi pienenevät. Valtio on alueellaan niin suuri toimija, ettei siihen päde sama taloudenpidon periaate kuin yksittäisiin ihmisiin, eli se, että menoja leikkaamalla saisi säästöä. Jos valtio säästää esim. toimeentulotuesta, sen verotulot vähenevät samalla, joten tavoiteltu säästö jäi laskennallista pienemmäksi.
Kyllä valtioon pätee aivan sama kuin kotitalouteenkin; kun menoja karsitaan, niin menot vähenevät. Ei se nyt vain mene niin, että valtio maksaa toimeentulotukea ja kuvittelee, että takaisin maksettu vero olisi samansuuruinen. Ehdottomasti pitää menoja karsia, mutta se pitää tehdä myös henkilöstöä ja organisaatioita karsimalla tai ainakin palkkoja pienentämällä. Suurin kuluerä tällä hetkellä ovat maahan tulleet "pakolaiset", joista suuri osa on vuokrannut kotimaan asuntonsa maahan jääneille kiskurivuokralla, eivätkä ilmoita kelalle näitä tuloja.
Tiedätkö, mikä on finanssipoliittinen kerroin?
Jos omassa henkilökohtaisessa budjetissa jätät pois vaikka viikottaisen hierojalla käynnin, niin se muutama kymppi viikossa tmv. on ihan suoraa 1:1 säästöä budjettiisi. Sen sijaan ihan tuon VVM:n ilmoittaman "virallisen tieteellisen totuudenkin" mukaan miljardin leikkaus aiheuttaa puolen miljardin miinuksen BKT:hen. "Kiista" tässä koskee sitä, onko VVM:n käyttämä kerroin oikea ja onko veronkorotusten kerroin mahdollisesti pienempi. Jos leikkausten todellinen kerroin on >1, niin leikkaukset heikentävät velkasuhdetta. Ja velkasuhde on se todellinen ongelma, ei velan absoluuttinen määrä.
Jos haluat käyttää jotain analogiaa valtion taloudelle, niin joku suuryrityksen talous olisi huomattavasti analogisempi. Yksityishenkilön tai perheen talous ei ole juuri lainkaan analoginen valtiontaloudelle.
Vierailija kirjoitti:
Jostain sitä rahaa on saatava.
Olemme Lafferin käyrän väärällä puolella. Veronkorotukset vähentävät verotuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuloveroja kerätään 20 miljardia. Tuloverotuksen kiristäminen 8 miljardilla tarkoittaisi monelle veroprosentin korottamista puolella. Esim 20% -> 30%
Ei sillä ole oikeasti edes merkitystä niin kauan kun naiset loisivat julkisella sektorilla hyvinvointikoordinaattoreina ja vastaavina.
Julkisen sektorin "veronmaksu" on vain rahan siirtämistä taskusta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sitä rahaa on saatava.
Ei ole, vaan menoja leikattava.
Oletko yhtään ottanut selvää siitä, mistä tässä on kysymys? Kyseisen kannanoton pointti on, että leikkausten finanssipoliittinen kerroin on valtiovarainministeriössä radikaalisti aliarvioitu, ja jos ongelmat pyritään ratkaisemaan leikkaamalla lisää, niin lopputulos on velkasuhteen huononeminen entisestään.
Veronkorotuksilla on vielä vakavammat seuraukset
Ne heikentävät sekä kysyntää että tarjontaa. Menosäästöt heikentävät vain kysyntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meidän julkisella tai kolmannella sektorilla työskentelevien sitten kävisi?
Pärjäävät pienemmillä palkoilla, tai hengaavat kortistossa 400e/kk tuloilla. Tuo 700e on liikaa.
Miltä näet käytännössä yhteiskunnan näyttävän jos työttömien tuet lasketaan tuolle tasolle? Ymmärrän, että olet vihainen liian suuriksi mieltämistäsi tuista, mutta kun tuollaisen vaatimuksen esittää, niin olisi hyvä olla jonkinlainen näkemys siitä, mitä yhteiskunnan tasolla tuosta seuraa. Faktahan on, että nykyiselläkin tukien tasolla on vaikea pärjätä. Satasien vähennys kuukausitasolla tarkoittaa, että joko asumiseen tai ruokaan ei ole suurella ihmisjoukolla enää varaa. Mitä ajattelet noiden ihmisten siinä tilanteessa tekevän? Vastaathan nimenomaan koko joukkoa koskevalla tavalla, etkä esim "menevät töihin", koska hyvin toimivaan kapitalistiseen järjestelmään kuuluu aina muutaman prosentin työttömyys ja 0% työttömyys olisi järjestelmälle katastrofi.
Ymmärrätkö, että veronkorotuksilla sama tapahtuu niille, jotka käyvät töissä?
Omat kokemukset aikanaan sekä kelan rahalla sinnitelleenä että pienipalkkaista työtä tehneenä olen todella voimakkaasti eri mieltä.
Sitä paitsi, kukaan ei kai ole ehdottanut veronkorotuksia kaikille palkansaajille kautta linjan? Ylen artikkelissa nostetaan esimerkeiksi pääoma-, ympäristö- ja haittaverot. Alimpiin tuloluokkiin ei lähtökohtaisesti tietenkään pidäkään kohdistaa korotuksia.
Mistä olet eri mieltä? Siitäkö, ettei veronkorotuksilla pienipalkkaisen ihmisen tulot muka laske?
Ymmärrätkö, mitä ne verot ovat ja mitä tarkoittaa kun veroja korotetaan? En nyt ole ihan varma siitä mitä sinä ymmärrät ja mitä jätät ymmärtämättä.
Ympäristö- ja haittaveroilla tarkoitetaan tietenkin liikenteen verottamista, joka korottaa jälleen kaupan hintoja. Vaikuttaako alimpiin tuloluokkiin, jos ruuan hinta nousee? Ei varmaan sitten, kun niin kerran "tiedät"
Viestissä, johon alunperin vastasin puhuttiin, että 700 euron tuesta pitää leikata 300. Kuten sanoin, tämä tarkoittaa käytännössä luopumista joko asumisesta tai syömisestä (ainakin oman kokemuksen mukaan). Jos olisit sanonut, että "veronkorotukset vaikuttavat myös pienituloisiin" niin olisin vastannut, että "totta kai". Sen sijaan sanoit, että "sama tapahtuu", jonka tulkitsin tarkoittavan, että pienipalkkaiset joutuvat valitsemaan asumisen ja syömisen välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain sitä rahaa on saatava.
Olemme Lafferin käyrän väärällä puolella. Veronkorotukset vähentävät verotuloja.
Lafferin käyrä on ajatus, jossa varmaan on totuuttakin mukana. Mikään tieteellinen fakta se ei ole, ei edes taloustieteellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten meidän julkisella tai kolmannella sektorilla työskentelevien sitten kävisi?
Pärjäävät pienemmillä palkoilla, tai hengaavat kortistossa 400e/kk tuloilla. Tuo 700e on liikaa.
Miltä näet käytännössä yhteiskunnan näyttävän jos työttömien tuet lasketaan tuolle tasolle? Ymmärrän, että olet vihainen liian suuriksi mieltämistäsi tuista, mutta kun tuollaisen vaatimuksen esittää, niin olisi hyvä olla jonkinlainen näkemys siitä, mitä yhteiskunnan tasolla tuosta seuraa. Faktahan on, että nykyiselläkin tukien tasolla on vaikea pärjätä. Satasien vähennys kuukausitasolla tarkoittaa, että joko asumiseen tai ruokaan ei ole suurella ihmisjoukolla enää varaa. Mitä ajattelet noiden ihmisten siinä tilanteessa tekevän? Vastaathan nimenomaan koko joukkoa koskevalla tavalla, etkä esim "menevät töihin", koska hyvin toimivaan kapitalistiseen järjestelmään kuuluu aina muutaman prosentin työttömyys ja 0% työttömyys olisi järjestelmälle katastrofi.
Mitä sinä ajattelit tapahtuvan työssäkäyvien kannalta tapahtuvan, jos näin tehtäisiin eli käytännössä ei leikattaisi mistään, vaan kaikki ongelmat ratkottaisiin veronkorotuksilla. Siinä jäisi työssäkäyvän asuntolainat maksettua ja ulosotto veisi asunnot, koska ostajiakaan ei löytyisi. Asunnottomuus räjähtäisi ja kyllä ainakin itse pakkaisin perheeni ulos tästä maasta kipin kapin ennemmin kuin jäisin tänne menettämään koko omaisuuteni loputtomien ahneiden suiden elintason turvaamisen vuoksi. Tuo ajatuspaja taitaa ollakin kommunistinen. Se on aina ollut pelkkää tuhoa ja tap p a mista se aate.
Vierailija kirjoitti:
Raportissa todetaan, että valtio on menettänyt veronalennuksille jo 2 miljardia ja kun yhteisövero alenee, niin miljardi lisää eli 3 miljardia. Kun sopeutustarve on n.9 miljardia seuraavan neljän vuoden aikana, siitä suuri osa voisi olla veronkorotuksia. Jos hallituksen suurituloisten verovähennykset peruttaisiin ja yhteisövero nostettaisiin Ruotsin, Norjan ja Tanskan 22%, niin kasassa olisi jo 4miljardia. Jos vielä pääomaveroa nostettaisiin 1%, niin taas saataisiin miljardi lisää. Enää tarvittaisiin muita sopeutuksia 4 miljardia, joista osa olisi leikkauksia.
Kannataa huomioida noita prosentteja vertailessa että muissa maissa on enemmän poikkeuksia miten yritys saa merkitä kuluja kirjanpitoon. Siis muualla todellinen verotus on pienempi mitä suurempi näyttää.
Tässä nyt on esitetty VÄITTEITÄ oman ideologian tueksi, mutta eipä tuo fipo-kertoimen kyseenalaistaminen ja oman arvion esittäminen aivan eri mittaluokassa täytä yhtään mitään tieteellistä kriteeriä. Tämä haiskahtaa enemmän eräänlaiselta foliohattuteorialta: halutaan kovasti uskoa että VM:llä on valloillaan jokin deep state -tyylinen salaliitto, joka tahallaan haluaa vaan kurittaa kansaa, ja tekee tahallaan vääriä laskelmia ihan vaan ilkeyttään. Nyt sitten jalot ritarit ovat "tehneet omaa tutkimusta" ja tulleet paljastaneeksi tämän salaliiton. Bitch please.
EIköhän tässä ole kysymys sumutusyrityksestä jolla yritetään kvasitieteellisillä menetelmillä saada asia vaikuttamaan siltä, että oikeastaan mitään ikäviä päätöksiä ei tarvitse tehdä, ja yli varojen elämistä voidaan vaan jatkaa, koska "joku muu" kyllä kuittaa laskun. "Otetaan rikkailta". Onhan tätä jargonia kuultu jo vuodesta 1917. On tosi kiva ajatella että jossain on joku iso joukko itselleen täysin ulkopuolisia tahoja, joilta voidaan loputtomasti ottaa ja sitä kautta saadaan oma oleminen ja kaikki kivat asiat rahoitettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistetaan nyt kuitenkin, että on lottovoitto syntyä Suomeen!
Sanamuoto nyt,on lottovoitto muuttaa Suomeen kehitysmaista.
Rankan suurperheen vanhemman työuran jälkeen on kiva päästä Suomeen takuueläkkeelle. Lapset mukaan.
Suomalaisten yritysten efektiivinen veroaste yritysverotuksessa on jo 10% kovempi kuin muualla Euroopassa. Se johtuu laajasta veropohjasta ja vähäisistä poikkeamista. Se tarkoittaa että Suomessa kotimarkkinoilla kaikki on kalliimpaa kuin ulkomailla. Se tarkoittaa että vientiyritysten on halpuutettava esimerkiksi työvoimakustannuksia 10% jotta ne pystyvät kilpailemaan hinnalla vaikkapa Saksan kanssa. Yritysverotuksen kiristys johtaa väistämättä Suomen viennin sakkaamiseen.