Päivi Räsänen uhmakkaana

Vierailija kirjoitti:

Mikseivät homot pyydä anteeksi, että loukkaavat Jumalan sanaa ja kristittyjä ? Ovat niin kylmiä ?

Luonnollinen asia ei voi loukata mielikuvitusolento. Ja sille on ihan sama mitä lahkolaiset luulevat olevan

Vierailija kirjoitti:

"Ei varmasti ole, jos seksuaalisuudenkirjo ajattelu ajetaan vallitsevaksi käytännöksi missä ei ole sellaista käsitettävä kuin väärä tai haitallinen seksuaalisuus, ainoastaan erilainen."

 

Toki voit spekuloida kaikenlaista hurjaa mutta kyllähän edelleen sairauden määritelmään kuuluu vahvasti se että siitä on haittaa joko potilaallee itselleen tai sitten muille.

Ei homoseksuaalisuudesta ole minulle haittaa, mikä sinä olet sitä sanomaan. Mutta Päiville tuntuu olevan ...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kun ei hän ole sanonut tai kirjoittanut mitään sellaista, jota uskovana ja Raamatun valossa tarttisi anteeksipyydellä. 

 

Tuomiohan tuli siitä lääketieteellisestä mielipiteestä ja sen takia, että hän on lääkäri ja kansanedustja, eikä sen takia, että hän on Raamattuun uskova kristitty.

Myös lääkärillä ja kansanedustajalla on oikeus uskoa niinkuin Raamattu opettaa. On myös oikeus kertoa siitä muille. Sananvapaus on olemassa vaikka se loukkaisikin homoseksuaaleja

Niin homoja saa haukkua, mutta ei Päiviä?

Vierailija kirjoitti:

"Setankin tavoitteista ja toimista aiheutuu haittoja eri ihmisryhmille, mutta silti demokratia sallii heille oikeuden niiden ajamiseen."

 

Kyllä mutta pystytkö siis myöntämään uskontojen haitat?

Sä olet nyt harhautunut kovin kauas ketjun aiheesta ja Räsäsen pamfletin aiheuttamista kauheuksista. Mistä se voisikaan johtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"1. Jumala saa pidettyä saatanan kurissa."

 

Mutta ei halua koska kristittyjen mukaan saatana edelleen aiheuttaa paljon pahaa?

 

"2. Jumala ei luonut saatanaa pahaksi, mutta loi vapaaksi. Vapaa voi valita kuuliaisuuden tai tottelemattomuuden."

 

Jos Jumala on kaikkitietävä niin hän tiesi mitä siitä voi seurata jos luo saatanan vapaaksi.

 

"3. Jumala on kaikkivaltias ja kaikkititävä."

 

Eli hän tiesi tasan mitä teki ja mitä siitä seuraa. Mikään ei tullut hänelle yllätyksenä, ei syntiinlankeemus, ei saatana teot, ei mikään.

Niin? Kaikki tuo on aivan itsestään selvää. 

 

Tämän  lisäksi Jumala ei elä ajassa, vaan kaikki tapahtuu hänelle loputtomassa NYT-hetkessä. Joten jo luodessaan -joka Jumalan näkökulmasta tapahtuu koko ajan- hän tiesi kyllä, mitä "tulee tapahtumaan", koska se tapahtui siinä samaan aikaan tai tapahtuu edelleen. 

 

Mutta ilman vapaata tahtoa ei ole rakkautta, joten Jumala salli sen, että myös paha tuli maailmaan. Muutenhan meillä ei olisi mitään, mitä valita. 

 

Kannattaa lukea C. S. Lewisin "kärsimyksen ongelma", jos aihe kiinnostaa. 

Miten niin ei olisi mitä valita? Onko valinta vain valitsemista pahan/hyvän välillä?

On kyllä aikamoista kaikkivaltiaan aliarvioimista jos tuollaista ajattelee. Kaikkivaltias on KAIKKIvaltias ja kykenee asioihin, joita emme edes voi kuvitella. Ja uskovat muka tietävät hänen kykynsä!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi Räsäsen oikeus-saaga on vertaansa vailla. Vaikka tuomiota ei tullutkaan Raamatun käytöstä tuntuu uskisporukat säikähtäneen. Hyvä niin.

Ei, me emme lakkaa saarnaamasta todellista evankeliumia. Tämä on vasta alkua!

Evankeliumin levittämistä minäkin kannatan. Mutta tietty tuomitseva porukka kristityistä ei ymmärrä mistä homoseksuaalisuudesta on kyse. Se näkyy näissä kommenteissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Setankin tavoitteista ja toimista aiheutuu haittoja eri ihmisryhmille, mutta silti demokratia sallii heille oikeuden niiden ajamiseen."

 

Kyllä mutta pystytkö siis myöntämään uskontojen haitat?

Sä olet nyt harhautunut kovin kauas ketjun aiheesta ja Räsäsen pamfletin aiheuttamista kauheuksista. Mistä se voisikaan johtua.

Eipä siinä mitään jos keskustelu harhautuu, kunhan harhautuu kiinnostaviin suuntiin.

"Sä olet nyt harhautunut kovin kauas ketjun aiheesta ja Räsäsen pamfletin aiheuttamista kauheuksista. Mistä se voisikaan johtua."

Mistä johtuu että voit puhua muista haitoista mutta et uskontojen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi Räsäsen oikeus-saaga on vertaansa vailla. Vaikka tuomiota ei tullutkaan Raamatun käytöstä tuntuu uskisporukat säikähtäneen. Hyvä niin.

Ei, me emme lakkaa saarnaamasta todellista evankeliumia. Tämä on vasta alkua!

Evankeliumin levittämistä minäkin kannatan. Mutta tietty tuomitseva porukka kristityistä ei ymmärrä mistä homoseksuaalisuudesta on kyse. Se näkyy näissä kommenteissa. 

Tuo on justiinsa se kristinuskon syöpä, evankeliumin levittäminen.

Vierailija kirjoitti:

"Uskonnonvapauteen kuuluu oikeus elää vakaumuksensa mukaista elämää ja opettaa maailmankatsomuksensa lapsilleen."

 

Kyllä mutta pitää myös olla valmis myöntämään että tästä voi aiheutua lapsille myös haittaa jos näkemykset ovat kovin rajoittavia ja lapsen erilaisuutta hyväksymättömiä.

Jokainen vanhempi haavoittaa lapsiaan. Tavalla tai toisella. Homoksi itsensä kokevaa on haavoitettu ja  heteroksi, tapoja on miljoona. Kristillisessä ihmiskuvassa tämä piirre haavoittaa on jokaisessa. 

Vierailija kirjoitti:

"Saatana haluaa ihmisten kärsivän. Houkutteli ihmisen lankeemukseen. "

 

Onko Saatana Jumalaa vahvempi ja ovelampi vai miksi Jumala antaa tämän Saatanan huseerata mitä haluaa eikä puutu asiaan tai poista koko Saatanaa maailmasta?

Edelleen, Jumala on luonut koko tämän systeemin, siis myös Saatanan. Jos Jumala on kaikkitietävä ja kaikkivoipa niin maailma on juuri sellainen kuin Jumala haluaa kaikkine saatanoineen ja kärsimyksineen.

Vai eikö Jumala ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Lue vaikka ilmestyskirja. Paha saa palkkansa. Saatanan kukistetaan lopullisesti. Sen aika on käymässä vähiin. 

"Ei homoseksuaalisuudesta ole minulle haittaa, mikä sinä olet sitä sanomaan. Mutta Päiville tuntuu olevan ..."

Jos haitta on kovin henkilöön ja hänen näkemyksiinsä sidottu niin kyse ei silloin ole sairaudesta eikä häiriöstä.

"Lue vaikka ilmestyskirja. Paha saa palkkansa. Saatanan kukistetaan lopullisesti. Sen aika on käymässä vähiin. "

Miksi siihen on mennyt näin kauan aikaa ja valtavasti turhaa kärsimystä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Saatana haluaa ihmisten kärsivän. Houkutteli ihmisen lankeemukseen. "

 

Onko Saatana Jumalaa vahvempi ja ovelampi vai miksi Jumala antaa tämän Saatanan huseerata mitä haluaa eikä puutu asiaan tai poista koko Saatanaa maailmasta?

Edelleen, Jumala on luonut koko tämän systeemin, siis myös Saatanan. Jos Jumala on kaikkitietävä ja kaikkivoipa niin maailma on juuri sellainen kuin Jumala haluaa kaikkine saatanoineen ja kärsimyksineen.

Vai eikö Jumala ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Lue vaikka ilmestyskirja. Paha saa palkkansa. Saatanan kukistetaan lopullisesti. Sen aika on käymässä vähiin. 

Oon kyllä lukenut. Se on satua.

Vierailija kirjoitti:

"Lue vaikka ilmestyskirja. Paha saa palkkansa. Saatanan kukistetaan lopullisesti. Sen aika on käymässä vähiin. "

 

Miksi siihen on mennyt näin kauan aikaa ja valtavasti turhaa kärsimystä?

Niin. Näitä lopun aikoja ym. vastaavia on nyt kestänyt semmoiset pari tuhatta vuotta eikä vain tule valmista. Koskahan se paha mahtaa oikeasti saada palkkansa?

Vierailija kirjoitti:

"On epärehellistä keskustella "vieläkö hakkaat vaimoasi" -retoriikalla."

 

On epärehellistä esittää että homoille ei ikinä olisi tullut haittoja siitä että uskonnolliset kannat heihin ovat niin negatiivisia. Jokainen tajuaa että niitä on ollut. Miksi tämä on niin hankalaa myöntää?

Siitä ei nyt kuitenkaan ole käyty oikeutta, vaan siitä että voidaanko vanhentuneen tiedon jakamisesta antaa kiihotustuomio. Vakiintuneen määritelmän mukaan kiihottaminen edellyttää väkivaltaan yllyttämistä ja haitoista pitäisi olla konkreettista näyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi kun niin pitää siitä apostoli Paavalin siteeraamisesta, niin voisi lukaista mitä sama jäppinen kirjoitti naisen asemasta ja vaikenemisesta. 

Räsänen vain jatkaa kuopan kaivamistaan lausunnoillaan.

Niin, onko Päivillä itselläänkin joku psykosomaattinen kehityshäiriö, kun ei naisena vaikene, vaikka raamatussa niin kehoitetaan?

Jos kerrot mihin Raamatunkohtaan viittaat, niin voimme tarkastella, että onko ymmärryksesi oikea ko. kohdasta.

Paavalihan sanoo, että nainen vaietkoon seurakunnassa. tv eri

"Siitä ei nyt kuitenkaan ole käyty oikeutta, vaan siitä että voidaanko vanhentuneen tiedon jakamisesta antaa kiihotustuomio. "

Sen perusteena pitää olla juuri se että siitä voi aiheutua selvää haittaa. Mikä vain vanhentuneen tai väärän tiedon jakaminen ei tietenkään ole kiellettyä jos sillä ei aiheuta mitään haittaa.

"Vakiintuneen määritelmän mukaan kiihottaminen edellyttää väkivaltaan yllyttämistä ja haitoista pitäisi olla konkreettista näyttöä."

Ei edellytä. Tuollaista määritelmää moni haluaisi muuttaa lakiin mutta nyt siinä ei sellaista ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lue vaikka ilmestyskirja. Paha saa palkkansa. Saatanan kukistetaan lopullisesti. Sen aika on käymässä vähiin. "

 

Miksi siihen on mennyt näin kauan aikaa ja valtavasti turhaa kärsimystä?

Niin. Näitä lopun aikoja ym. vastaavia on nyt kestänyt semmoiset pari tuhatta vuotta eikä vain tule valmista. Koskahan se paha mahtaa oikeasti saada palkkansa?

Kun Jeesus tulee takaisin, kaikki tuomitaan ja ikuisuus alkaa. 

"haitoista pitäisi olla konkreettista näyttöä"

No ei. Tämä laki on nimenomaan ennaltaehkäisevä. Kansanryhmiä ei saa solvata niin että on vaara että se aiheuttaa heille selkeää konkreettista haittaa. Sitä ei vielä ole tarvinnut konkreettisesti edes tapahtua. Tässä kyseisessä tapauksessa toki on lukuisia esimerkkejä siitä että homoja on syrjitty uskonyhteisöissä ja uskovaisissa perheissä.