Keskustelijoiden moraalikäsitykset
Olisin kiinnostunut palstalaisten moraalikäsityksistä. Onko esim. kristillisen moraalin perutana olevassa 10 käskyssä jotai, mitä pidät hyvänä ja kannatettavana ja jotain, mitä et kannata? Perustele!
Älä pidä muita jumalia.
Älä tee itsellesi epäjumalan kuvaa.
Älä käytä Jumalan nimeä väärin.
Pyhitä lepopäivä.
Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Älä tapa.
Älä tee aviorikosta.
Älä varasta.
Älä todista valheellisesti.
Älä himoitse toisen omaa.
Kommentit (85)
Vierailija kirjoitti:
Ei raamattu tai sen kirjoittaneet viiropäät ole moraalia keksineet.
Ja loppuun lainaus kuten uskiksillakin on tapana...
"ei tuosta paljoa parta paukahda" (Kit Carson Tex Willeristä)
Eihän niin ole väitettykään. Se oli vain keskustelun pohjalle. Anna sinä puolestasi Tex Willerin parhaat moraalivinkit 😅
jos moraali pitää luntata jostain kirjasta niin ei se silloin ole mitään moraalia.
Vaan tottelemista palkinnon toivossa (tässä tapauksessa taivaspaika)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei raamattu tai sen kirjoittaneet viiropäät ole moraalia keksineet.
Ja loppuun lainaus kuten uskiksillakin on tapana...
"ei tuosta paljoa parta paukahda" (Kit Carson Tex Willeristä)
Eihän niin ole väitettykään. Se oli vain keskustelun pohjalle. Anna sinä puolestasi Tex Willerin parhaat moraalivinkit 😅
Texas rangereilla moraalista ryhtiä löytynee.
Vierailija kirjoitti:
Suomen lakia pitää noudattaa.
Laki ei ole kuitenkaan sama kuin moraali.
Esimerkiksi moni varmasti pitää moraalisesti hyväksyttävänä, että vanhempi pahoinpitelee lapsensa hyväksikäyttäjän, mutta ymmärtää ettei lain mukaan niin saisi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
En ole kristitty tai uskovainen. Ei ole uskontoa.
Ahaa, sinulla siis ei ole moraalia, kun et voinut vastata siihen? Ei moraali vaadi uskontoa, hassu.
ps. minun tuntemat agnostikot ovat suurimmaksi osaksi erittäin korkeamoraalisia, ja ihanteena monet 10 käskyn kohdat
Älä pidä muita jumalia. (Melko narsistinen jumala)
Kunnioita isääsi ja äitiäsi. (Riippuu paljolti isästä ja äidistä)
Älä himoitse toisen omaa. (Pikku kateus voi olla voimavara)
Vierailija kirjoitti:
jos moraali pitää luntata jostain kirjasta niin ei se silloin ole mitään moraalia.
Vaan tottelemista palkinnon toivossa (tässä tapauksessa taivaspaika)
Suomen laki perustuu kymmeneen käskyyn muutamaa ekaa lukuunottamatta. Jos moraali pitää luntata Suomen laista, niin ei se silloin ole mitään moraalia?
Sinä et ymmärrä kristinuskon teesejä. Taivaaseen ei kukaan pääse ilman Jeesuksen anteeksiantoa.
Itsekö et ta pa, jotta saat palkinnon eli saat jäädä vapaaksi eikä tarvitse mennä vankilaan?
Älä tapa.
Älä varasta.
Älä todista valheellisesti.
Nuo on tarpeen, mutta muut on joko uskontoon liittyviä, eli turhia, tai sitten sellaisia, ettei ihmisluonto taivu niihin.
Ei kaikki vanhemmat ole sellaisia, että niitä kannattaa kunnioittaa, eikä kaikki avioliitot sellaisia, että niitä kannattaisi pelastaa.
Olen ammatiltani pappi ja rikkonut noista seitsemää vastaan.
Olemme kaikki syntisiä.
Vierailija kirjoitti:
Älä tapa.
Älä varasta.
Älä todista valheellisesti.
Nuo on tarpeen, mutta muut on joko uskontoon liittyviä, eli turhia, tai sitten sellaisia, ettei ihmisluonto taivu niihin.
Ei kaikki vanhemmat ole sellaisia, että niitä kannattaa kunnioittaa, eikä kaikki avioliitot sellaisia, että niitä kannattaisi pelastaa.
Mihin sun mielestä ei ihmisluonto taivu? Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Elämäni ei perustu siihen mitä raamattu sanoo. Ihmisellä on omatunto ja sen noudattaminen lakien ohella on riittävää
Ei siihen paimentolaisten tarinoita kaivata vuosituhansien takaa
Mihin itse ajattelet omatuntosi nojaavan? Oliko se syntyessään sellainen kuin on, vai onko sinut kasvatettu ajattelemaan tietyllä tavalla?
Jännästi suomalaisten omatunto noudattelee pitkälti 10 käskyä, ateisteillakin, paria ekaa kohtaa lukuunottamata.
Oikeastaan kaikissa uskonnoissa on oma moraalikoodistonsa, eivätkä ne kovin kauheasti poikkea toisistaan. Yleensä niissä on perussäännöt ihmiselämälle (elä tapa, varasta, valehtele, jne.) ja varsinkin monoteistisissa uskonnoissa on jotain tyyliin "älä pidä muita jumalia". En ota kantaa tässä uskonnolliseen puoleen, koska ei ole osa omaa elämääni, mutta toki nuo maallista elämää koskevat säädökset ovat ns. peruskauraa ihmisten väliseen yhteiseloon ja käytännössä ne ovat osana maallista lainsäädäntöä kaikkialla nykymaailmassakin.
Sitten kun mennään syvemmälle ihmisten moraalikäsityksiin, niin mielenkiintoista siitä tulee kun aletaan tarkastelemaan moraalikäsityksen perusteita (ts. millä tavalla sallitut ja kielletyt asiat perustellaan sallituiksi ja kielletyiksi) ja minkä verran teon arvioinnissa painotetaan aikomusta, itse tekoa ja teon lopputulosta. Monessa tapauksessa ne kaikki vaikuttavat, tosin eri painotuksilla.
Aikomus liittyy siihen, onko tekijä tehnyt teon aikomuksenaan aiheuttaa "hyvää" vai "pahaa". Itse teko sitten liittyy siihen, että jotkin teot ajatellaan kielletyiksi (tabuiksi) riippumatta aikomuksesta tai lopputuloksesta. Lopputuloksen kohdalla tarkastellaan tietenkin sitä, että mitä teoista aiheutui ympäristölle (muille ihmisille tai yhteiskunnalle).
Oma moraalikäsitystäni eivät ohjaa tiukan yksityiskohtaiset kirjoitetut säännöt, vaan muutama perusperiaate:
- Tehtyä tekoa ei voi tehdä tekemättömäksi, joten jokaisella on velvollisuus huolellisesti harkita aikomuksiaan etukäteen.
Tässä tarkastelussa keskittymään siihen, että valitulla teolla (tai tekemättä jättämisellä)
- pyritään maksimaaliseen saavutettavissa olevaan hyvään ja minimaaliseen haittaan mahdollisimman monesta näkökulmasta katsottuna.
Mainittakoon tässä lisänä se, että kun arvioidaan maksimaalista hyvää ja minimaalista haittaa, niin se on kestävällä pohjalla vain lähdetään siitä perusoletuksesta, ettei kukaan ihminen ole lähtökohtaisesti toista arvokkaampi. Jos tämä perusoletus hylätään, niin sitten ajaudumme pikaisesti tilanteeseen, jossa tietylle ihmisryhmälle aiheutettua pahaa ei tarvitse ottaa huomioon koska he ovat vähempiarvoisia.
Vierailija kirjoitti:
Olen ammatiltani pappi ja rikkonut noista seitsemää vastaan.
Olemme kaikki syntisiä.
No se on selvä että kaikki ollaan syntisiä. Ja jos yhden rikkoo, on syypää kaikkiin
Juutalaisille nuo käskyt on aikanaan "annettu".
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti.
Oletko siis mielestäsi moraaliton?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä tapa.
Älä varasta.
Älä todista valheellisesti.
Nuo on tarpeen, mutta muut on joko uskontoon liittyviä, eli turhia, tai sitten sellaisia, ettei ihmisluonto taivu niihin.
Ei kaikki vanhemmat ole sellaisia, että niitä kannattaa kunnioittaa, eikä kaikki avioliitot sellaisia, että niitä kannattaisi pelastaa.
Mihin sun mielestä ei ihmisluonto taivu? Miksi?
Älä tee aviorikosta.
Älä himoitse toisen omaa.
Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Ekaa käskyä rikkoo hyvin moni, ja tokaa käytännössä kaikki. Kolmas on hyvä muuten, mutta riippuu vanhemmista. Jos ne on jotain huumeenkäyttäjiä, niin vaikea kunnioittaa.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa kymmenestä käskystä ei ole erityisemmin kristillinen moraalikäsitys, vaan ihan yleinen moraalikäsitys, joka toistuu eri uskonnoissa ja yhteisöissä. Näihin yleisen moraalikäsityksen mukaisiin käskyihin on lisätty nuo kristinuskoon ohjaavat kohdat omana uskontoon sitovana kokonaisuutenaan.
Mielestäni Kantin kategorinen imperatiivi on hyvä pohja, jonka päälle rakentaa moraalia ja sehän myös noissa uskonnoissakin toistuu eri muodoissa.
Jaa, mitkäs kohdat on lisätty kristinuskoon, mitkä ohjaa siihen?
10 käskyä on juutalaisille annettu, ja ne samat pätee meihin kristittyihin. Oikeasti ei ole lisätty mitään.
Ja totta, nämä on aika luonnolliset "lait" uskonnosta riippumatta. Siksi tuntuu vähän huvittavalta, kun jotkut täälläkin sanovat, että en ole uskovainen, ei koske minua ;)
Moraalilla ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Uskoton tai ateisti tai mikä tahansa voi olla ihan hyvä moraalinen ihminen ja onkin, koska hän itse päättää, eikä minkään vanhan kirjan ohjeiden mukaan.
Räsä siis toivoo että hänet julistettaisiin kehityshäiriöksi.