Lue keskustelun säännöt.
Kumpaan sinä uskot Darwinin "Lajien synty" -kirjaan vai Raamattuun ?
07.03.2026 |
Täh?
Ootkos lukenut kumpaakin.
Darwin esitti teoksessa ajatuksensa hyvin johdonmukaisesti ja keräsi niitä tukemaan valtavan määrän todistusaineistoa ja esimerkkejä, joten hän pystyi puolustamaan käsitystään lajinkehityksestä hyvin. 1800-luvulla luonnontieteellinen tietämys oli noussut riittävälle tasolle, ja ajan henki alkoi olla sopiva luonnontieteellistä näkemystä mullistavalle julkaisulle. Siihen asti monet olivat uskoneet kaikkeen ihmisten keksimään hölynpölyyn, kun faktatietoa ei vielä ollut.
Kommentit (567)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Uskot siis ,että kaikilla asioilla ja ilmiöillä on naturalistinen, tieteellinen selitys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Tiede tukee raamattua.
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Mistä tulee tämä "paimentolaissatu" sana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Tiede tukee raamattua.
Vai päinvastoin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusten mukaan uskovaiset saavat ainakin jenkeissä keskivertoa alhaisempia äo-pisteitä. Pätenee Suomeenkin. Sitä en tiedä miten "uskominen" käytännössä siellä määritellään.
Kuuntelin äskeittäin jotain uskovaisen selitystä, missä joku vakavalla naamalla selitti miten dinosaurukset ja raamattu eivät ole ristiriidassa. Myös Euroopassa oli dinosauruksia vielä 1500-luvulla.
Pitää paikkansa, jos linnut lasketaan.
Siksi pyrin itse puhumaan lentokyvyttömistä dinosauruksista silloin kuin puhun muista dinosauruksista ilman lintuja.
Tosin teknisesti ottaen pingviinitkin on lentokyvyttömiä dinosauruksia.
Mistä lajista dinosaurukset kehittyivät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi uskoa molempiin? Monet ei ota Raamattua kirjaimellisesti. Evoluutio voidaan hyvin nähdä Jumalan työkaluna. Molemmissa luotiin eläimet ennen ihmistä. En jaksa vastakkainasettelua.
Niin no siihenpä kaikki uskonnot perustuukin, että aina voidaan tulkita jokin teksti ihan uudella tavalla ja kuin taikatempusta raamattu olikin taas oikeassa kaikesta.
Mutta myös tieteessä on sama, syklinen tiedonkäsitys, että tieto ( tiede ) korjaa itse itseään, jonka jälkeen tulkinta, ymmärrys asiasta/ ilmiöstä muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Uskot siis ,että kaikilla asioilla ja ilmiöillä on naturalistinen, tieteellinen selitys?
Tietenkin uskon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maapallo on jonkun toisen sivilisaation koekenttä, kasvimaa tai vastaava. Se on selvä. Ihmisillä on vaisto että joku korkeampi voima on homman takana, ja Darwin taas tajusi omituisen logiikan, mutta ei käsittänyt sitä loppuun saakka. Molemmat ovat totta. Korkeampi sivilisaatio on meidät tehnyt ja meitä myös tarkkailee.
Etiopian ortodoksisen kirkon 81-kirjaisessa raamatun versiossa on mm. Henokin(?) kirja, jossa kai kuvataan paljon tarkemmin Maan mimmien kaa hässineitä Jumalan poikia (bene haelohim). 1. Moos. 6:2, 4 ; Jobin kirja (1:6; 2:1; 38:7)
Osa Grok'in vastauksesta:
Henokin kirja (tunnetaan myös nimellä 1. Henok tai Etiopialainen Eenokin kirja) kuvaa "Jumalan pojat" (hepreaksi bene ha-elohim) hyvin selkeästi ja dramaattisesti langenneina enkeleinä. Kirjassa heitä kutsutaan useimmiten "katselijoiksi" (engl. Watchers, arameaksi / irin, suom. valveutuneet tai vartijat).
Tässä keskeiset piirteet kuvauksesta (pääasiassa Katselijoiden kirjasta, luvut 136):
Jumalan pojat = taivaan pojat tai katselijat he ovat taivaallisia, pyhiä olentoja, enkeleitä, jotka kuuluivat Jumalan taivaalliseen hoviin ja joiden tehtävänä oli valvontaa tai ihmiskunnan ohjaamista.
He näkevät maan päällä ihmisten tyttärien kauneuden ja himoitsevat heitä (1 Henok 6:12).
Johtajansa Semjazan (tai Shemihazah/Semyaza) alaisuudessa 200 enkeliä vannoo yhdessä vuoren (Hermonin vuori) päällä valan, että he laskeutuvat maan päälle ja ottavat itselleen vaimoja ihmisten tyttäristä (1 Henok 6:36).
He menevät naimisiin naisten kanssa ja saavat näiden kanssa lapsia jättiläisiä eli nefilimejä (Nephilim), jotka ovat valtavia, väkivaltaisia olentoja (1 Henok 7:16). Nämä jättiläiset syövät lopulta ihmisiä ja aiheuttavat tuhoa.
Katselijat opettavat ihmisille kiellettyä tietoa: aseiden valmistusta, sotataitoja, kosmetiikkaa, taikuutta, yrttien käyttöä, astrologiaa ym. tämä levittää turmelusta ja syntiä maan päälle (1 Henok 8:13).
Jumala tuomitsee heidät ankarasti: heidät sidotaan pimeään vankilaan odottamaan lopullista tuomiota, heidän lapsensa (jättiläiset) tuhoutuvat keskenään ja vedenpaisumuksessa, ja heidän henkiensä uskotaan jäävän vaeltamaan maan päälle pahoina henkinä (1 Henok 1516).
Yhteenvetona Henokin kirja esittää Jumalan pojat langenneina enkeleinä / katselijoina, jotka
hylkäävät taivaallisen asemansa
sekoittuvat ihmisiin seksuaalisesti
tuottavat hybridijättiläisiä
opettavat ihmiskunnalle turmiollista tietoa ja juuri heidän syntinsä on yksi keskeisimmistä syistä vedenpaisumukselle ja pahuuden leviämiselle ennen Nooan aikaa.
Tämä tulkinta eroaa monista myöhemmistä kristillisistä näkemyksistä, joissa "Jumalan pojat" nähdään Setin jälkeläisinä (vanhurskaina ihmisinä). Henokin kirja kuitenkin edustaa toisen temppeliajan juutalaisuuden (n
Ja tämä kertomus meidän pitäisi uskoa, että näin on tapahtunut?
Vierailija kirjoitti:
Minä uskon Darwinin teoriaan. Raamattu on sen ajan vajavaisella tietämyksellä kirjoitettu selitys samalle asialle. Eikä ne ole kovin paljon ristiriidassa keskenään.
No nyt kun elämme tällä mielestänne kaikista älyllisimmällä aikakaudella, millaisen raamatun kirjoittaisitte jotta kaikki tieto olisi totuudellista ja tarinat järkeviä sekä hyödyllisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
darwin on satukirja ja paskaa ja samoin koraani täyttä paskaa
Raamattu on hyvä ja oikea, muttei siellä kaikkea ole kerrottu elämästä eikä ole ohjeita joka asiaan.
On raamatussa kerrottu elämästä ja kaikki olennainen tieto myöskin. Raamattuun ei ole tarkoituksella kirjoitettu ohjeita ihan jokaiseen asiaan koska ei se ole ollut edes tarkoitus, tavallaan jopa mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteoria todistaa Jumalan olemassaolon. Apinasta kehittyy ihminen, ja ihmisestä yli-ihminen ja lopulta yli-ihmisestä kehittyy Jumala. Evoluution päätepiste on Jumala. On hienoa, että tiede on pystynyt todistamaan Jumalan olemassaolon.
Erikoisia näkemys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteoria todistaa Jumalan olemassaolon. Apinasta kehittyy ihminen, ja ihmisestä yli-ihminen ja lopulta yli-ihmisestä kehittyy Jumala. Evoluution päätepiste on Jumala. On hienoa, että tiede on pystynyt todistamaan Jumalan olemassaolon.
Erikoisia näkemys.
*erikoinen näkemys
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Uskot siis ,että kaikilla asioilla ja ilmiöillä on naturalistinen, tieteellinen selitys?
Niinhän se on. Mille ei ole vielä, tulee olemaan. Tieteen historia sen osoittaa. Jumalien liikkumavara pienenee koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
darwin on satukirja ja paskaa ja samoin koraani täyttä paskaa
Raamattu on hyvä ja oikea, muttei siellä kaikkea ole kerrottu elämästä eikä ole ohjeita joka asiaan.
Raamattu on täysin yliluonnollinen.
Luonnon yläpuolella.
Se avautuu kenelle se avautuu.
Rohkeaa myöntää olevansa ihan näin tyhmä ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon tieteeseen, en paimentolaissatuihin.
Oletko nyt aivan varma, että tiede kertoo totuuden?
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.
Tiede tukee raamattua.
Heh, humoristi.
Niinhän se on. Mille ei ole vielä, tulee olemaan. Tieteen historia sen osoittaa. Jumalien liikkumavara pienenee koko ajan.
Mitä tarkoitat sillä että jumalien liikkumavara pienenee koko ajan?
Vierailija kirjoitti:
Darwin itsekin uskoi raamattuun ja oli Jumalan miehiä. AP:lle tulee yllätyksenä että tieteen suuret nimet ovat 90% uskovaisia.
Ennen uskovaisuus oli hieman erilaisempaa, se oli inhimillisempää kaikin tavoin.
Raamattuun.
Darwinin tajunnanvirta taas on harvinaisen lapsellista ja epäuskottavaa satuilua.
Vierailija kirjoitti:
En kumpaankaan. Faktat eivät ole uskonasioita ja Raamattu on niin täyttä shaibaa että edes älyltään heikkolahjainen pikkulapsi ei kykene siihen uskomaan.
Valheellisen tiedon antaminen ja levittäminen on rikos.
Todennäköisemmin tiede kuin Raamattu kertoo totuuden.