Lue keskustelun säännöt.
Mihin varakkaat tarvitsee lapsilisää?
Kommentit (1022)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai on, eikä tässä missään syytetyn penkillä ole kukaan. Fakta on se, että kusessa ollaan, pakko on jotain tehdä. Aidostiko sä koet olevasi niin etuoikeutettu, että voit sanoa, että multa ette ainakaan ota, ota tolta, jolla on jo valmiiksi selvästi vähemmän?
Olen kyllä etuoikeutettu, joo. Nyt kun lapset ovat aikuisia ja omillaan, pärjään ihan hienosti. Mutta keskituloiset lapsiperheet eivät edelleenkään ole se oikea kohde kiristyksille, vaikka jollakin muulla menisikin heikommin.
No mistäs sä sitten ottaisit?
Olen eri, mutta muutosta maahan ja tänne jo tulleiden elättämisestä. Nyt kun se väitetty työvoiman tarvekin on osoittautunut virheoletukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten? Ne tuet ovat verorahoja. Nostit siis silloin muiden maksamia verorahoja ja maksoit niistä 20% takaisin. Kulutit siis veropottia, et ollut siihen maksamassa lisää.
Muiden maksamien? Ihan kuin en itse olisi maksanut veroja ihan samalla tapaa kuin ne muutkin. Kyllä, nostin kotihoidontukea ja olen siitä erittäin ylpeä. Mikään ole tärkeämpää kuin hoitaa omat lapsensa. Olin kotona vielä vuosia tuon jälkeenkin. Ja älä huoli, senttiäkään en rahaa valtiolta silloin nostanut.
Millaisia aikoja sinä olet kuluttanut mun rahoja?No et sinä ole silloin mitään tienannut kun olet niitä tukia nostanut. Ei tukia saa jos on tuloja, eli olet ollut kuluttamassa pottia silloin, et kasvattamassa. En sinua siitä mitenkään syytä myöskään, tukia on aivan ok nostaa jos niille tarvetta on. Argumenttisi kuitenkin oli virheellinen.
Minun taloustilant
Itse asiassa kotihoidontukea voi saada vaikka kävisi töissä. Tuen peruste on lasten hoitaminen kotona.
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?
Voisitko esittää kysymyksesi ymmärrettävämmin?
Ei moni töissä olevista nosta tukia enempää kuin mitä veroja maksavat. Jokainen ihminen on jossain elämänvaiheessa nostamassa tukia ja syömässä pottia. Osa taas maksaa jossain elämänvaiheessa veroja enemmän kuin saa itselleen hyötyä.
Tietysti se on eri asia töissä ollessa, aivan perus matematiikkaa. Jos maksaa tässä kuussa enemmän kuin saa niin silloin tuo pottiin lisää, ja jos saa enemmän kuin maksaa niin sitten syö potista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?Liittyy varmaan siihen, että pelkkiä tukia saava ei voi väittää veroillaan maksavansa yhtään mitään.
Eli ajattelet ettei tuilla olijat ole maksaneet ennen tuilla oloaan mitään? Eikä sen jälkeenkään mitään tule maksamaan? Juuri sillä hetkellä, kun hän on tuen tarpeessa, hän saa enemmän kuin maksaa niin, mutta niinhän kaikki muutkin, vain pienemmällä erolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?Voisitko esittää kysymyksesi ymmärrettävämmin?
Ei moni töissä olevista nosta tukia enempää kuin mitä veroja maksavat. Jokainen ihminen on jossain elämänvaiheessa nostamassa tukia ja syömässä pottia. Osa taas maksaa jossain elämänvaiheessa veroja enemmän kuin saa itselleen hyötyä.
Tietysti se on eri asia töissä ollessa, aivan perus matematiikkaa. Jos maksaa tässä kuussa enemmän kuin saa niin silloin tuo pottiin lisää, ja jos saa enemmän kuin maksaa niin sitten syö potista.&nb
Vain hyvin harva maksaa enemmän kuin saa. Keski-ikäinen hyväpalkkainen pääsee jo aika lähelle plus-miinus tilannetta, mutta ei se vaadi kuin lääkärikäynnin ja taas olet saamapuolella. Tuo potti kun ei ole mikään setelisaavi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska niiden surkimusten herkkiä tunteita pitäis suojella joltain epäoikeudenmukaisuuden kokemukselta, jolleivät saa lapsilisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?Voisitko esittää kysymyksesi ymmärrettävämmin?
Ei moni töissä olevista nosta tukia enempää kuin mitä veroja maksavat. Jokainen ihminen on jossain elämänvaiheessa nostamassa tukia ja syömässä pottia. Osa taas maksaa jossain elämänvaiheessa veroja enemmän kuin saa itselleen hyötyä.
Tietysti se on eri asia töissä ollessa, aivan perus matematiikkaa. Jos maksaa tässä kuussa enemmän kuin saa niin silloin tuo pottiin lisää, ja jos saa enemmän kuin maksaa niin sitten syö potista.&nb
Miltäs sun helmikuu näytti? Maksoitko veroa palkastasi enemmän kuin sait potista? Kai sä ymmärrät että siitä potista ei makseta vain rahallista tukea sitä tarvitseville?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?Liittyy varmaan siihen, että pelkkiä tukia saava ei voi väittää veroillaan maksavansa yhtään mitään.
Eli ajattelet ettei tuilla olijat ole maksaneet ennen tuilla oloaan mitään? Eikä sen jälkeenkään mitään tule maksamaan? Juuri sillä hetkellä, kun hän on tuen tarpeessa, hän saa enemmän kuin maksaa niin, mutta niinhän kaikki muutkin, vain pienemmällä erolla.
En ole väittänyt mitään sellaista. Silloin, kun henkilö saa palkkaa, hän maksaa veroillaan kaikenlaista. Mutta sillä hetkellä kun saa pelkkiä tukia, ei voi väittää, että maksaa veroillaan esim ne rikkaitten lapsilisät. En minäkään äitiyslomalla ollessani maksanut veroillani yhtään mitään. Ennen sitä ja myöhemmin kyllä.
En ole väittänyt mitään sellaista. Silloin, kun henkilö saa palkkaa, hän maksaa veroillaan kaikenlaista. Mutta sillä hetkellä kun saa pelkkiä tukia, ei voi väittää, että maksaa veroillaan esim ne rikkaitten lapsilisät. En minäkään äitiyslomalla ollessani maksanut veroillani yhtään mitään. Ennen sitä ja myöhemmin kyllä.
Onko joku väittänyt muuta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa mitähän kuvittelen todistavani..
Suomen kokonaisveroaste on 44 prosenttia. Ne, jotka maksavat tuloistaan tätä enemmän tulo-, hyödyke- ynnä muita veroja, ovat nettomaksajia yhteiskunnalle."
No en kyllä yhtään keksi mitä tämä todistaa 🙄
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sä luulit tolla todistavasi?
Sen että tuo keinotekoisena rajana mainittu 44% on kokonaisveroaste.
Käytännössä tuolla ole kuin semanttinen arvo, fakta on se, että vain hyvin harva on nettomaksaja. Ei hänkään vaikka hän maksaa tuloveroprosenttinsa (joka ei ole kuin 30%) päälle muita veroja ilmeisen paljon.
30 ansiotuloveroprosenttiin pitää kyllä olla 84'000 vuositulo (riippuen vähennyksistä enemmänkin). On se minusta ihan kohtuullisen suuri vuositulo. Pääsee sillä korkeimpaan desiiliin, mutta vauvalla on tunnetusti niin äveriästä porukkaa että tuo on karkkirahoja vain
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos varakas lottoaa ja saa kaikki oikein, niin saako hän rahat? Eihän varakas tarvitse lottovoittoa!
Häh?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sä luulit tolla todistavasi?
Sen että tuo keinotekoisena rajana mainittu 44% on kokonaisveroaste.
Käytännössä tuolla ole kuin semanttinen arvo, fakta on se, että vain hyvin harva on nettomaksaja. Ei hänkään vaikka hän maksaa tuloveroprosenttinsa (joka ei ole kuin 30%) päälle muita veroja ilmeisen paljon.30 ansiotuloveroprosenttiin pitää kyllä olla 84'000 vuositulo (riippuen vähennyksistä enemmänkin). On se minusta ihan kohtuullisen suuri vuositulo. Pääsee sillä korkeimpaan desiiliin, mutta vauvalla on tunnetusti niin äveriästä porukkaa että tuo on karkkirahoja vain
Mistähän sä ton repäisit? Meniköhän sulla 8 ja 5 sekaisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten? Ne tuet ovat verorahoja. Nostit siis silloin muiden maksamia verorahoja ja maksoit niistä 20% takaisin. Kulutit siis veropottia, et ollut siihen maksamassa lisää.
Muiden maksamien? Ihan kuin en itse olisi maksanut veroja ihan samalla tapaa kuin ne muutkin. Kyllä, nostin kotihoidontukea ja olen siitä erittäin ylpeä. Mikään ole tärkeämpää kuin hoitaa omat lapsensa. Olin kotona vielä vuosia tuon jälkeenkin. Ja älä huoli, senttiäkään en rahaa valtiolta silloin nostanut.
Millaisia aikoja sinä olet kuluttanut mun rahoja?
Mitä väliä sillä on? Jokainen suomalainen jossain vaiheessa kuluttaa enemmän kuin pottiin tuo, hyvinvointiyhteiskunta rakentuu tällä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten? Ne tuet ovat verorahoja. Nostit siis silloin muiden maksamia verorahoja ja maksoit niistä 20% takaisin. Kulutit siis veropottia, et ollut siihen maksamassa lisää.
Muiden maksamien? Ihan kuin en itse olisi maksanut veroja ihan samalla tapaa kuin ne muutkin. Kyllä, nostin kotihoidontukea ja olen siitä erittäin ylpeä. Mikään ole tärkeämpää kuin hoitaa omat lapsensa. Olin kotona vielä vuosia tuon jälkeenkin. Ja älä huoli, senttiäkään en rahaa valtiolta silloin nostanut.
Millaisia aikoja sinä olet kuluttanut mun rahoja?Mitä väliä sillä on? Jokainen suomalainen jossain vaiheessa kuluttaa enemmän kuin pottiin tuo, hyvinvointiyhteiskunta rakentuu tällä tavalla.
No näinpä. Täällä vaan tämä unohtuu usein.
Vierailija kirjoitti:
Maksavat tietysti veropottiin, mutta vähemmän kuin sieltä nostavat. Ei siis kokonaisuutena silloin ole maksanut veroja pottiin, vaan kuluttanut sieltä potista. Jos nostaa 100€ potista ja laittaa 20€ sinne takaisin niin silloin on nostanut 80€ yhteisestä potista.
Niinhän kaikki muutkin tekevät, miten se olisi eri asia tuilla ollessa kuin töissä ollessa?
Kaikki muut? Joo ei. Meillä ollaan töissä yksityisellä sektorilla ja tienataan kv-markkinoilta rahaa työnantajalle. Osa siitä tulee omaan palkkaan ja omiin eläkemaksuihin, osa työnantajan kuluihin kuten vaikka assareiden ja hallinnon palkkoihin, loppu on työnantajan voittoa, josta se maksaa veroja.
Kyllä me molemmat tuotamme paitsi omat veromme, myös muiden veroja. Siis tällä hetkellä. Tämä on nimittäin ihan oikein, koska lapsina saimme lapsilisät ja koulut ja yliopistot, ja aikanaan vanhuksina syöpähoidot ja hoivan. Menee siis elämän aikana kokonaisuutena ihan reilusti.
Vierailija kirjoitti:
En ole väittänyt mitään sellaista. Silloin, kun henkilö saa palkkaa, hän maksaa veroillaan kaikenlaista. Mutta sillä hetkellä kun saa pelkkiä tukia, ei voi väittää, että maksaa veroillaan esim ne rikkaitten lapsilisät. En minäkään äitiyslomalla ollessani maksanut veroillani yhtään mitään. Ennen sitä ja myöhemmin kyllä.
Onko joku väittänyt muuta?
Juurihan tässä joku pahastui siitä, että hänelle sanottiin että kotihoidontuen aikana tuskin on maksanut enempää kuin on saanut. Yhtäkään siinä tukien nostamisessa ei ole mitään väärää, vaan me kaikki maksamme niitä veroja juuri tuollaisia tilanteita varten. Sillon kun yksi tarvii kotihoidontukea niin joku toinen on sitä maksamassa, ja vastavuoroisesti se aiempi saaja sitten maksaa sitä silloin kun se joku toinen sitä tarvitsee.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole väittänyt mitään sellaista. Silloin, kun henkilö saa palkkaa, hän maksaa veroillaan kaikenlaista. Mutta sillä hetkellä kun saa pelkkiä tukia, ei voi väittää, että maksaa veroillaan esim ne rikkaitten lapsilisät. En minäkään äitiyslomalla ollessani maksanut veroillani yhtään mitään. Ennen sitä ja myöhemmin kyllä.
Onko joku väittänyt muuta?Juurihan tässä joku pahastui siitä, että hänelle sanottiin että kotihoidontuen aikana tuskin on maksanut enempää kuin on saanut. Yhtäkään siinä tukien nostamisessa ei ole mitään väärää, vaan me kaikki maksamme niitä veroja juuri tuollaisia tilanteita varten. Sillon kun yksi tarvii kotihoidontukea niin joku toinen on sitä maksamassa, ja vastavuoroisesti se aiempi saaja sitten maksaa sitä silloin kun se joku toinen sitä tarvitsee.
Eri
Tuossa on ajatusvirhe. Kotihoidon tuki ei ole tukea äidille tai isälle, vaan lapselle. Tuetaan hänen kotihoitoaan. Ihan samoin vanhempainraha on tukea lapselle, maksetaan oma vanhempi pienen hoitajaksi. Aikanaan saadaan hänestä maksaja seuraavien lasten hyvään elämän alkuun. Äiti tai isä ei tuossa saa, vaan menettää palkkansa ja työvuosia ja eläkekertymää. Se on hänen lahjansa lapselle.
Tuossa on ajatusvirhe. Kotihoidon tuki ei ole tukea äidille tai isälle, vaan lapselle. Tuetaan hänen kotihoitoaan. Ihan samoin vanhempainraha on tukea lapselle, maksetaan oma vanhempi pienen hoitajaksi. Aikanaan saadaan hänestä maksaja seuraavien lasten hyvään elämän alkuun. Äiti tai isä ei tuossa saa, vaan menettää palkkansa ja työvuosia ja eläkekertymää. Se on hänen lahjansa lapselle.
Ok, kiitos korjauksesta ja myönnän virheeni. Samalla tavalla kuin se lapsilisä on sille lapselle. Sitäkään ei tule vähentää yhdeltäkään ainoalta lapsiperheeltä.
Liittyy varmaan siihen, että pelkkiä tukia saava ei voi väittää veroillaan maksavansa yhtään mitään.