Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (2311)
"Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen."
Tämä ei mitenkään poista Raamatussa kuvattujen Jumalan tekojen täydellistä moraalittomuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sinun on arvioitava asiaa ja tehtävä päätös parhaan ymmärryksesi perusteella."
Minä olen jo sen tehnyt. Kuulisin mielelläni mikä on sinun ajatuksesi Raamatussa kuvatun Jumalan ristiriitaisuudesta.
Raamatun tekstit ovat tyypillisiä aikansa fiktiivisia kirjoituksia.
Lukekaa antiikin muita kirjoituksia. Huomaatte että samat opetukset ja monesti samat tarinatkin löytyy muista kirjoista ilman viitettä Jeesukseen.
Mikä erottaa Raamatun muista, on ajatus että maailmanloppu tulee huomenna.
Vierailija kirjoitti:
Saatana voi olla kuinka paha tahansa, mutta hänkään ei ole kiduttamassa ketään ikuisesti. Jumala taas, mikäli on sellainen kuin kerrotaan, voisi silmänräpäyksessä poistaa kaikki kärsimykset, mutta ei halua. Sen sijaan on käskenyt tappamaan milloin mistäkin syystä kansoja ja ihmisiä. Raiskatun naisen kivitys, oli se Vanhaa Testamenttia tai ei, tuli Raamatun mukaan Jumalalta.
Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen. Pelastus on mahdollista Jeesuksen kautta. Tuohon mahdollisuuteen tarttuminen tarkoittaa sitä, että tekee tietoisen valinnan siitä, että noudattaa tai pyrkii noudattamaan Jeesuksen opetuksia.
Liitin muutaman Raamatun kohdan ketjuun. Jos uskot Raamattuun, miksi yrität kumota sen sanan ja Jumalan oman ilmoituksen, jossa hän kertoo hyvin suuria julmuuksia harrastavansa.
Jumala ei voi olla pelastaja. Termi pelastaja tarkoittaa, että pelastaa ulkopuoliselta uhalta, jonka uhriksi pelastettava ilman pelastajan puuttumista joutuisi. Jumala on itse se, joka aikoo kiduttaa, joten termin pelastaja käyttäminen hänen kohdallaan on törkeä valhe. Tuollaiseen toimintaan on yksiselitteinen sana, kiristys. Vaikka kuinka koettaisitte mielessänne sitä muuksi väännellä, positio ihmisen ja Jumalan välillä on puhdas kiristys. Tee, kuten epämääräiset huhut käskevät, tai sinua kidutetaan ikuisesti.
Tuo on niin päivänselvää, että vaatii todellista pelkoa, jos ei suostu asiaa ajattelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Muistakaa tuo, jos epätoivo iskee. Hyvä on Jumala.
Eri
Jumala on todellakin hyvä. Hän haluaa, että sinä nostat pääsi pystyyn ja teet hänen tahtonsa mukaisesti.
Heh... Raamatun Jumala on orjanomistaja. Ja me olemme orjia. Nykykäännökset hävittävät tämän ajautksen.
Ne hävittävät myös sen alkuperäisen ajatuksen, että Jumala on israelilaisten jumala ja muilla kansoilla on muut jumalat. Nämä ovat ne kohdat Raamatussa, joita useimmat eivät oikein ymmärrä. Siksi jättävät huomioimatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Muistakaa tuo, jos epätoivo iskee. Hyvä on Jumala.
Eri
Jumala on todellakin hyvä. Hän haluaa, että sinä nostat pääsi pystyyn ja teet hänen tahtonsa mukaisesti.
Ei ole. Tuossa kerrotaan hyvin suorasanaisesti vihaisesta Jumalasta, joka aikoo polttaa inhimillisestä toiminnasta kuoliaaksi. Ymmärrän, että olet varsin erikoinen tyyppi, mutta sanojen merkityksiä et päätä. Sanan hyvä sisälle ei mahdu lainattujen pätkien mukainen toiminta, joten väitteesi on valhe.
Vierailija kirjoitti:
"Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen."
Tämä ei mitenkään poista Raamatussa kuvattujen Jumalan tekojen täydellistä moraalittomuutta.
Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. On kuitenkin järjetöntä olla tavoittelematta pelastusta siksi, ettei ole täysin tyytyväinen Jumalaan. Tyytymättömyytesi ei haittaa Jumalaa, mutta kärsit siitä itse siten, ettet pelastu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saatana voi olla kuinka paha tahansa, mutta hänkään ei ole kiduttamassa ketään ikuisesti. Jumala taas, mikäli on sellainen kuin kerrotaan, voisi silmänräpäyksessä poistaa kaikki kärsimykset, mutta ei halua. Sen sijaan on käskenyt tappamaan milloin mistäkin syystä kansoja ja ihmisiä. Raiskatun naisen kivitys, oli se Vanhaa Testamenttia tai ei, tuli Raamatun mukaan Jumalalta.
Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen. Pelastus on mahdollista Jeesuksen kautta. Tuohon mahdollisuuteen tarttuminen tarkoittaa sitä, että tekee tietoisen valinnan siitä, että noudattaa tai pyrkii noudattamaan Jeesuksen opetuksia.Liitin muutaman Raamatun kohdan ketjuun. Jos uskot Raamattuun, miksi yrität kumota sen sanan ja Jumalan oman ilmoituksen, jossa hän kertoo hyvin suuria julmuuksia harrastavansa.
Jumala ei voi olla pelastaja. Termi pelastaja tarkoittaa, että pelastaa ulkopuo
Ennen kuin joku muu vastaa sinulle tyylillä "nämä on vanhoja", "pitää keskittyä viestiin siitä ja siitä" tms...
Jos Raamattu on Jumalan sanaa, ja sen moraalin ymmärtää valikoimalla mitä siitä hyväksyy, onko Raamattu sittenkään meidän moraalin lähde?
Onko sittenkin niin että meidän moraali on Raamatun viestin lähde. Maallinen kulttuuri luo Raamamatun tulkinnan. Ennen, nyt, ja aina, iänkaikkisesti. Jatkuvasti muuttuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jumala on todellakin hyvä."
Sano tämä syöpään kuolevan pikkulapsen vanhemmille.
Vierailija kirjoitti:
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Muistakaa tuo, jos epätoivo iskee. Hyvä on Jumala.
Miksi teet yhdestä tilannekohtaisesta tapahtumasta säännön joka on vastoin koko raamatun sanomaa?
Lue psalmeja kuinka Daavid valittaa ja kuitenkin hän on Jumalan mielen mukainen mies.
Oletko lukenut Jobin valitusta ja hänen onneaan,ei häntä poltettu`? Voimme jatkaa vaikka kuinka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen."
Tämä ei mitenkään poista Raamatussa kuvattujen Jumalan tekojen täydellistä moraalittomuutta.
Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. On kuitenkin järjetöntä olla tavoittelematta pelastusta siksi, ettei ole täysin tyytyväinen Jumalaan. Tyytymättömyytesi ei haittaa Jumalaa, mutta kärsit siitä itse siten, ettet pelastu.
Varalta kysyn, että onkohan sinulla mahdollisesti lukihäiriö? Auttaisi suhtautumisessa siihen, että et vaikuta kykeneväiseltä ymmärtämään, mitä ihmiset kirjoittavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Muistakaa tuo, jos epätoivo iskee. Hyvä on Jumala.
Miksi teet yhdestä tilannekohtaisesta tapahtumasta säännön joka on vastoin koko raamatun sanomaa?
Lue psalmeja kuinka Daavid valittaa ja kuitenkin hän on Jumalan mielen mukainen mies.
Oletko lukenut Jobin valitusta ja hänen onneaan,ei häntä poltettu`? Voimme jatkaa vaikka kuinka.
Missään tilanteessa täydellinen hyvyys ei toimisi noin. Ja Raamatussa näitä pahuuden tilanteita riittää valtavasti, joten miksi yrität sulkea niiltä silmäsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Sinun on arvioitava asiaa ja tehtävä päätös parhaan ymmärryksesi perusteella."
Minä olen jo sen tehnyt. Kuulisin mielelläni mikä on sinun ajatuksesi Raamatussa kuvatun Jumalan ristiriitaisuudesta.
Jumala vaatii todella paljon ihmiseltä. Jokainen ihminen oikeastaan on hyvin vaikeassa tilanteessa. Ihminen elää kärsimyksessä ja epävarmuudessa ilman tietoa siitä, miksi niin on tai että voiko hän parantaa tilannettaan. Lisäksi yleensä tilanne koko ajan pahenee riippumatta siitä, mitä ihminen tekee. Ihmisen elämä on sietämätöntä ilman hengellisyyttä, mutta hänen järkensä vastustaa kaikkea hengellisyyttä. Itselleen rehellinen ihminen joutuu kohtaamaan mahdottomalta tuntuvia ristiriitoja. Lisäksi mikään ihmisen yritys ratkaista noita ristiriitoja tai lieventää niitä ei onnistu. Ihminen on jumissa niin kauan, kunnes löytää keinon päästä eteenpäin. Ja se eteenpäin pääseminen, ystäväni, se on erittäin vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Saatana ei anna mahdollisuutta pelastukseen."
Tämä ei mitenkään poista Raamatussa kuvattujen Jumalan tekojen täydellistä moraalittomuutta.
Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. On kuitenkin järjetöntä olla tavoittelematta pelastusta siksi, ettei ole täysin tyytyväinen Jumalaan. Tyytymättömyytesi ei haittaa Jumalaa, mutta kärsit siitä itse siten, ettet pelastu.
Eri: Keskity elämään täällä hyvin. Keskity edistämään oikeudenmukaisuutta nyt. Älä oleta että saat pelastuksen myöhemmin, koska se tekee sinusta laiskan.
Jahve-usko on kehittynyt niin että sen tarjoamaa oikeudenmukaista tilannetta on siirretty kauemmaksi ja kauemmaksi, kunnes se on saatu siirrettyä niin kauas, ettei kukaan voi enää väittää eittei Jumala ole oikeudenmukainen. Toimi siihen asti, kun alettiin ymmärtää, että muut elolliset oliot voivat kärsiä myös. Myös muilla on väliä. Siihen voi mennä tuhat vuotta tai tuplat (aika lyhyt aika, Persian imperiumi kesti pitempään) mutta Raamatun moraalin jälkeenjääneisyys, vajavaisuus, on se, mikä lopulta tuhoaa sen ja muut "kirjan uskonnot". Ne oli edistyksellisiä hetken, ei enää.
"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. On kuitenkin järjetöntä olla tavoittelematta pelastusta siksi, ettei ole täysin tyytyväinen Jumalaan."
Kukaan ei voi vain päättää uskoa. Jumalan Raamatussa kuvatun kaltainen Jumala tekee paljon vaikeammaksi vakuuttua siitä että hän olisi todellinen. Ja silloin ei synny uskoakaan.
Etkö näe ongelmaksi että tämä kuva vähentää huomattavasti ihmisten kykyä uskoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinun on arvioitava asiaa ja tehtävä päätös parhaan ymmärryksesi perusteella."
Minä olen jo sen tehnyt. Kuulisin mielelläni mikä on sinun ajatuksesi Raamatussa kuvatun Jumalan ristiriitaisuudesta.
Jumala vaatii todella paljon ihmiseltä. Jokainen ihminen oikeastaan on hyvin vaikeassa tilanteessa. Ihminen elää kärsimyksessä ja epävarmuudessa ilman tietoa siitä, miksi niin on tai että voiko hän parantaa tilannettaan. Lisäksi yleensä tilanne koko ajan pahenee riippumatta siitä, mitä ihminen tekee. Ihmisen elämä on sietämätöntä ilman hengellisyyttä, mutta hänen järkensä vastustaa kaikkea hengellisyyttä. Itselleen rehellinen ihminen joutuu kohtaamaan mahdottomalta tuntuvia ristiriitoja. Lisäksi mikään ihmisen yritys ratkaista noita ristiriitoja tai lieventää niitä ei onnistu. Ihminen on jumissa niin kauan, kunnes löytää keinon päästä eteenpä
Kun hyväksyt ettei Jumalaa ole, saat rauhan. Kaikki perusteettomat pelot katoavat. Alat ajatella, että vain sanotut sanat ja tehdyt teot merkitsevät. Voit olla rehellinen itsellesi ja muille.
Ei tietenkään ole. Ihmisten kirjottama kirja. Ajatukset suoraan ihmisten päistä ihmisille. Maailma on täynnä miljardeja muitakin eliöitä kuin ihminen, onko jumala kirjoittanut niillekin niiden kielellä omat oppaat? Jumala ei ole niin moukka, että nostaisi ihmisen jalustalle, maapallo on kaunis luomus paljon kauniimpia ja viisaampia eläinlaleja kuin ihminen, jotka eivät tuhoa kaikkea tieltään. Ihminen on se moukka, ja sama miespuolinen ihminen (useampi mies) kirjoitti itselleen narsistisen raamatun, jossa luonto ja nainen esitetään vihollisina jotka pitää alistaa. Jumala ei tee niin.
"Jumala vaatii todella paljon ihmiseltä. Jokainen ihminen oikeastaan on hyvin vaikeassa tilanteessa. Ihminen elää kärsimyksessä ja epävarmuudessa ilman tietoa siitä, miksi niin on tai että voiko hän parantaa tilannettaan. "
Miksi kukaan hyvä ja moraalinen Jumala laittaisi ihmisen tällaiseen tilanteeseen?
Eri
Jumala on todellakin hyvä. Hän haluaa, että sinä nostat pääsi pystyyn ja teet hänen tahtonsa mukaisesti.