Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (2461)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Juutalaisuudella on monijumalaiset juuret.
Mitä ne jumalat on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Juutalaisuudella on monijumalaiset juuret.
Ensimmäinen monoteismi oli hetken aikaa muinaisessa Egyptissä.
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Vanhassa testamentissa kuitenkin paljon puhutaan siitä, ettei muita jumalia saa palvoa. Tästä voidaan ymmärtää, ettei Jahve suinkaan ole ainoa jumala vaan haluaa olla tärkein jumala.
Lisäksi on koko joukko jumalan kaltaisia olentoja: enkelit, paholainen, arkkienkelit, puhuva käärme, yms. Jonkunlaisia yliluonnollisiin tekoihin kykeneviä olentoja nämäkin on. Vähintään puolijumalia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka uskoo Jumalaan niin pitää uskoa raamattuun. Siinä ei ole mitään epäselvyyttä! Jos olet eri mieltä niin koita selittää vääräksi
Juutalaiset eivät siis usko Jumalaan?
Sehän lukee Raamatussa, että eivät usko. Sana on Jumala, eivätkä juutalaiset usko Sanaan.
Kiellät Vanhan Testamentin olemassaolon? Et usko Vanhaan Testamenttiin?
No sieltähän juuri voimme lukea, että Jumala lopulta tuhosi Salomon temppelin ja Juutalaiset joutuivat pakkosiirtolaisuuteen, kun eivät uskoneet.
"Luuletteko ettei Jumalalla ollut syytä hukuttaa Nooan aikaan ihmiskunta ja alkaa uusi 8:sta ihmisestä?"
Varmasti erilaisia tekosyitä voi keksiä. Sen sijaan pitäisi miettiä että oliko se todella se oikea ja ainoa keino? Koko maailma ja ihminen kun oli kuitenkin Jumalan ihan oma luomus ja kaikkitietävänä hän on ollut pakko ymmärtää mitä on ollut luomassa. Oman luomuksensa rankaiseminen asiasta johon on itse ainoa syyllinen on melko erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Juutalaisuudella on monijumalaiset juuret.
Mitä ne jumalat on?
Kvg
"Tuollaiset asiat ovat merkityksettömiä, jos ei pysty kulkemaan kohti Jumalaa. "
Raamatun sekavuus, ristiriitaisuus ja väkivaltaisuuus on suuri syy sille miksi niin moni ihminen ei usko.
Vierailija kirjoitti:
"Luuletteko ettei Jumalalla ollut syytä hukuttaa Nooan aikaan ihmiskunta ja alkaa uusi 8:sta ihmisestä?"
Varmasti erilaisia tekosyitä voi keksiä. Sen sijaan pitäisi miettiä että oliko se todella se oikea ja ainoa keino? Koko maailma ja ihminen kun oli kuitenkin Jumalan ihan oma luomus ja kaikkitietävänä hän on ollut pakko ymmärtää mitä on ollut luomassa. Oman luomuksensa rankaiseminen asiasta johon on itse ainoa syyllinen on melko erikoista.
No mitään vedenpaisumusta ei tietenkään ole ollut.
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Kolmiyhteinen Jumala eli Isä, Poika ja Pyhä Henki, siinä asiassa olette kartalla. Siinä, ettette hyväksy jälleensyntymistä, olette menneet metsään.
"No mitään vedenpaisumusta ei tietenkään ole ollut. "
Voimme silti analysoida sen moraalista hyväksyttävyyttä ihan tarinankin tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekä juutalaisuus että kristinusko ovat kategorisesti yksijumalaisia uskontoja. Jumala on kolmiyhteinen.
Ei jälleensyntymistä, ei monia jumalia ellei puhuta epäjumalista. Nämä löytyvät esim hinduismista.
Tuo 1992 käännös on huono sekä opillisesti että kirjallisuusihmisten mielestä. Siksi on tehty monia uusia käännöksiä kuten Raamattu Kansalle.
Juutalaisuudella on monijumalaiset juuret.
Mitä ne jumalat on?
Esim. El ja Jahve ja Baal.
Vierailija kirjoitti:
"No mitään vedenpaisumusta ei tietenkään ole ollut. "
Voimme silti analysoida sen moraalista hyväksyttävyyttä ihan tarinankin tasolla.
Kaikenlaisia satuja voi arvioida moraaliselta kantilta ja sehän on yleensä satujen tarkoitus. Opettaa jotain.
Vierailija kirjoitti:
"Kaikkivoipa Jumala ei pelaa välttämättä sinun säännöilläsi. "
Ei mutta jos hänen väittää olevan hyvä, rakastava ja moraalinen, niiden Jumalan tekojenkin pitäisi olla.
Eri
Itsepäisyydestäsi on haittaa vain sinulle itsellesi, ei kenellekään muulle.
"Kaikenlaisia satuja voi arvioida moraaliselta kantilta ja sehän on yleensä satujen tarkoitus. Opettaa jotain. "
Ja sillä analyysilla varsinkaan VT:n jumala ei pääse edes nykypäivän pikkurikollisen moraaliselle tasolle.
"Itsepäisyydestäsi on haittaa vain sinulle itsellesi, ei kenellekään muulle."
Et siis kykene edes keskustelamaan siitä millaisesta moraalista Raamatun kuvaus Jumalasta kertoo? Onko se sinulle liian pelottavaa vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka uskoo Jumalaan niin pitää uskoa raamattuun. Siinä ei ole mitään epäselvyyttä! Jos olet eri mieltä niin koita selittää vääräksi
Raamattu itse sanoo, että jumalia on monia.
Eri
Tuollaiset asiat ovat merkityksettömiä, jos ei pysty kulkemaan kohti Jumalaa. Ihmisen kokemusmaailma on sellainen, että kannattaa uskoa yhteen Jumalaan. Mitä väliä sillä olisi, vaikka jumalia olisi miljoona, jos et pysty tavoittamaan yhtäkään? Voit miettiä tuollaista, jos haluat, mutta se ei vie kohti pelastusta. Pelastusta kohti vie usko yhteen Jumalaan.
Eri, mutta kai nyt totuus on henkilökohtaista pelastusta tärkeämpää?
Vierailija kirjoitti:
"Jumala rakastaa syntistä ja vihaa syntiä. Monesti oli kyse isoista synneistä. Kuten Nooan aikainen maailman hukuttaminen, amalekilaiset joiden päämäärä oli tuhota Israelin kansa."
Nyt on kyllä vahvaa valkopesua. Moneen otteeseen VT:ssä tapetaan ihan kaikki, naiset, lapset, imeväiset, karja jne. Ja sen lisäksi annetaan miesten tekoihin täysin syyttömiä naisia raiskattavaksi miesten tekojen takia. Siis uhrataan valtava joukko täysin viattomia.
"VT maailma oli kauttaaltaan se vanha karu maailma. "
Se ei selitä miksi sen ajan Jumalakin oli. Jumalan pitäisi olla ihan eri tasolla niin moraalissa kuin tekojen seurausten ymmärtämisessä. Mutta hän vaikuttaa olevan ihan samaa tasoa kuin sen ajan ihmisetkin. Ei siis mikään Jumala lainkaan.
Eri
Tätä saattaa olla vaikea hyväksyä, mutta Jumala päättää sinun kohtalostasi, ja se on totuus riippumatta siitä, mitä ajattelet asiasta.
Raamatusta:
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
"Tätä saattaa olla vaikea hyväksyä, mutta Jumala päättää sinun kohtalostasi, ja se on totuus riippumatta siitä, mitä ajattelet asiasta. "
Näin saattaa olla mutta jos hänen sen lisäksi väitetään oleva kaiken moraalin perusta, hyvä ja rakastava, hänen tekojensakin pitäisi olla.
On toki mahdollista että meidän kohtalostamme päättää joku takakireä despootti joka tekee mitä tykkää. Mutta hyvä ja rakastava hän ei silloin ole.
""Tätä saattaa olla vaikea hyväksyä, mutta Jumala päättää sinun kohtalostasi, ja se on totuus riippumatta siitä, mitä ajattelet asiasta. ""
Mutta jos hän päättää niin jonkun jo tuhansia vuosia vanhan puolibarbaarisen moraalikäsityksen mukaan, miksi meidän pitä vielä ylistää häntä siitä?
"Jumalaa tuskin on olemassa. Raamattu on vain ihmisten tekemä kirja."
Ainakin on selvää että Jumala ei ole sellainen kuin mistä Raamattu kertoo.